風のクロノアシリーズ 〜VISION 25〜 【25周年】【1＆2アンコール発売】
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ナムコ発PS用ソフト「風のクロノア 〜 door to phantomile 〜」より始まる
クロノアシリーズの家庭用ゲーム用スレッドです。
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※前スレ
風のクロノアシリーズ 〜VISION 24〜 【アニメ映画化】 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1477650001/ >>842
> 「売上に響くから目立つところで批判するな」
なんてことは言ってない。
醜い批判をするなら他でやれと言っている。
久々にクロノアが遊べて嬉しいと思ってる人が、
「これを普通に楽しめる神経が分からない」という
考えのもとに吐き出されてる愚痴を見て、
気分悪くならないわけがない。
>>848 の意見が至極真っ当だ。
> あんたがここて言われてる改悪点をまとめて公式に申し立てて改善させたらいい
なんで自分が思ってもない愚痴をまとめないかんのか理解に苦しむ。
アンチスレ作ればそこに溜まるわけで、そうすりゃそこ伝えりゃいいから、そうしてくれ。 批判するのはアンチとは言わんが普通の感想すら言いにくくするほど
スレをネガ意見で埋め尽くすのは十分アンチだろ IPアドレスをチェックして特定するなんて暇はないが、
薄汚れた精神で恨み辛みを込めた愚痴をただ吐き出し、
それに賛同しない奴を社員と呼んで罵るような奴が数人いるんだろう。
そいつらに消えてくれと言ってるまでよ。 増田かヒでお気持ちでもしてくりゃ似たような奴らが同調してくれて承認欲求満たせるだろうからそっちでやってくれ 演出とかWii基準にしてしまってるからそれはもうしかないとはいえ、そのまま使用してシーンによって声優が変わるのは“商品”としておかしくない？
クロノアもなんでPSとWii の声を混ぜてるんだろうか。 >>823
今手に入る安もん変換器とか遅延だらけで話になんねーじゃん
比較的遅延少ないXRGBなんてプレ値だし >>856
元データが残ってるorサルベージできるところはPS版使って
足りないところをWiiにしてるんじゃねえの
全部PSで統一できるならやってるでしょ バンナム社員が苛立つのもわかるけど
そもそも完璧な移植をしていれば何の問題もなかったのでは？
素直に1のPS版、Wii版そして2のPS2版を原作に忠実なリマスターをすればよかった
解像度、テクスチャを実機よりも上げて色やエフェクトの再現性を大事にし、フレームレートを60fpsに保つ
音声もボイス、BGM、SEは当然そのまま使うのが大前提
ヘキサドライブやブルーポイント、バーチャスなどが移植するレベルなら誰も文句は言わない PS版ほぼそのままのも特典としてつけて欲しかったな わかる
アンコールやってあれっ？ってなってアーカイブからPS版引っ張り出してやってしまった俺がいる
完全版アンコールとかいって初代１＆２をHD化しただけのヤツをくっつけて出してもいいんだよベタ移植ではいかんかったのか？ ベタ移植だったはずのドリルランドですら劣化しちゃうのがアンコールクオリティだからな
ほんとこれを最後にアンコールは打ち止めでいいわ PS版の圧縮ボイスを加工でクリアには出来なかったのかな Wii版リメイクするならせめてクリア後に無印のプリレンダムービーがオマケで見られるようにするとかそう言うのでも良かったのに・・・ >>860
こういう理解力のないヤツを懐古厨と呼ぶ。
PS、PS2を単純リマスターしたところで限界があるわけで、
美麗な現代ゲームに見慣れた、原作に思い出補正がない新規がどれだけ買うか？
25周年でわざわざ手を入れて直してるってことは、
既存ファン以外にも新規を見越してるのは明白。
原作単純リマスターをだしたら文句は出ないかもしらんが、それが売れるわけではないんだよ。
企業としては、新商品を出す以上、絶対に売上が伴う。
どの業種だろうと、普通に働いてる人なら理解できる話だけど、わかんないかな？ クロノアもファンもレイプしたバンナムの罪は重い
予算が出なかった中で出してくれたのは感謝しよう
だからってUnityエンジンはねえだろうよ
あのナムコ あのバンダイがだぜ？ >>861
>>862
一番ネックだったのはマルチプラットフォームだったのかも。
単純移植するだけでも、機種が違うだけでかなり大変らしいし
(moonのSwitch完全移植も大変だと言ってた)、
スペック差があるSwitchでもマルチに入れると決めた時点で
汎用のエンジンで作らざるを得なかったのかもしれない。
PSの音声が全て使える状況じゃなかったのかもしれない。
それを全て擁護するわけじゃないし、どうにかしてほしかった部分も色々あるけどね。
じゃあ、それが制作スタッフが適当に作ったからとは思わないし(思いたくないし)
純粋に今クロノアが手軽に遊べる(新規に注目してもらえる)ことは喜ぶべきことだと思ってる。 売上を考えるならもっと良い物を作れと思ってしまうんだが違うのか？
古参が失望して発売前から買う気が失せるような体験版とか名前に釣られた新規がやってもなんだこの程度かって次に繋がらない程度のゲーム作るのがメーカーのやることなのか？
売上を考えるならクロノアはやっぱ良いな次回作出ないの？って言われるリメイクを作ってみなよって話だけどクロノア程度にそこまで予算と人員割けませんって言われてるようなもんでしょこのアンコールは 散々人にアンチガーとか言っときながら自分は苦言呈すのかよ
何でもありだな >>859
だから、出来ないのがおかしくない？売り物だよ？ >>868
プログラムやゲーム開発の知識0なのに妄想で適当なことぬかすのやめた方がいいよ
恥晒すだけだし
軍事専門知識0なのに妄想で国防論語って恥晒してるA山くらい滑稽だよ >>871
タダで作ってるわけじゃないしWii版で統一なら価格を保ったままでできたかもね
商品だからこそファンサービスとしてできる限り頑張ってくれたんじゃないの
そもそも全て過去音声に統一することが技術的に可能な状況なのかもわからないけど >>869
「良い物」が人によって違うってこと。
昔のままのほうが良い人もいれば、
パキッと綺麗にリメイクされてるほうがいい人もいる。
あなたは新規じゃないんだろうから、
「新規がやってもなんだこの程度かって次に繋がらない」
かは、あなたが語れる話じゃない。
>>870
文句言うなら過去スレ見てね。
最初から不満はあると言ってるし、
俺が問題視してるのは恨み辛みを込めて
全否定を繰り返してるヤツらのことだから。
>>872
じゃあ"自称"専門知識があるあなたがどう違うのか説明してみてくれ。
「バカ」っていうだけならバカにもできるからね。
本当に専門知識があるってところを証明してね。 steam版やってるけど4k120FPSで良い感じだわ
手抜きゲーって60までのが多いけど、120出るだけで評価に値する >>873
ファンサービス？強制的に声変えられるのが？統一性がなくてただ気持ち悪いだけ。
普通の移植ならオプションかなんかで切り替えれるようにしてるわ。
>>874
不満があるならお前のいうそいつらと同類じゃん
そもそも総合スレで批判することの何がダメなのかわからないけど、だったら肯定的な意見で埋め尽くせばいいんじゃない？喧嘩売るような言動しなきゃ誰も噛み付かんでしょ。 まあぶっちゃけ年寄りがここでレスバしてもクロノアがレイプされてることに変わりはないから
受け入れてクロノアを買って応援してあげないとまたレイプされるぞ >>876
Wii版に統一でも叩くでしょ？
Wii版か混合版でオプションつけてもよかったとは思うけど
それが同じ金額で提供できる作業なのかは俺は開発じゃないから知らない >>876
本当に理解力がない人ですね。
多少不満があるという人と、
全否定意見を何度も何度も繰り返して
スレを悪意で埋め尽くす人と、
同一視することしかできないんですね。
この世界、恨み辛みを吐き散らかすだけの人の方が
粘着的で声が大きいように“見える“のが世の常なんですよ。
もう少し世の中を学ぼうね。 どっちの言い分も分からんでもないけど否定派をジョン・レノン殺害犯と同じ心理だのゾンビだの言うのは恐ろしいっピって感想 >>866
ここで問題になっているのは
カットシーンの演出だったり、音質の統一感のなさ、安定しないフレームレート
現代のクオリティに達していないグラフィックなど様々あることなんじゃない？
圧倒的にクオリティの差があるならまだわかるが
単純に1のWii版や2のPS2版を忠実にHDリマスターしたものを想定(他社のHDリマスターやエミュレータ)して比較したとしても
アンコールが優っている部分がほとんどない
あと大神やアヌビス(ヘキサドライブ)、MGS2やMGS3(ブルーポイント)、FF12(バーチャス)など
全部PS2のゲームを忠実にリマスターしたものだけどクオリティの面でも圧倒的に支持されているし普通に売れてる 確かにそこまでグラ良くなった感じがないなフィールドのテクスチャとか光の処理とかエフェクトとか色々雑じゃないか？ハッキリしてたらグラが綺麗ってわけじゃないし
マルチプラットフォームだから色々限界があるとか言われても他にマルチで出してるゲームでもっとグラや音質が良い作品があるからその言い分は通らないよね
リアル系のウィッチャー３からアニメ系のペルソナまでマルチになる世の中なのにクロノアがコレって事はつまりバンナムにはろくな技術者がいないって事だろうか クロノアって一部熱狂的ファンがいるって言われてたけど納得ですわ
狂信的のが正しいか 普通の旧来ファンがWii版アンコール版と2度も煮え湯飲まされた結果が今の信者やアンチだよ >>881
例にあがってる成功例はPS2の単ソフトのPS3,4向けのリマスターだよね。(違うのがあったらごめん)
でもPSのソフトをPS5にHDリマスターしたところで本当に買う？(原作に思い入れがない人がね)
FFとかメタルギアとか超人気タイトルと予算は確実に違うだろうし。
フレームレートはSwitchも簡単にどうにかなるものなのかは詳しくないからわからない。
「現代のクオリティに達していない」というのが何を基準に言ってるの？
(自分はSwitchゲーの中で特に劣っているとは思わないけど) >>881
自分の想像した妄想と比べて「優っている部分がほとんどない」と言われても…って感じだけど、
アンコールを楽しんでいる人がみんな思ってることなの？
そもそも過去に原作をプレイしたことがある人しか抱かない感情だよね？
少なくとも新規はそうは思わないかもしれないよね？
つまり何が言いたいかというと、
>>861 が言う
「原作のままリマスターすれば誰も文句を言わない」
なんていうほど単純じゃないよってこと。
それを脳死のように「元のまま作ればいいのに」と言ってるだけの人は、立派な懐古厨だと思うんだけど。 自分はリマスターを否定してるんじゃなくてPSそのままのもつけてくれてたら嬉しかったなと思ってるだけなのでめんどくさい論争に巻き込まないでほしい 普通に初代も一緒に入れておきます！で良いじゃん、新規にも旧ファンにも
ナムコレやPSアーカイブにも入ってるんだからさ >>890
ごめん、>>860だった。
申し訳ないです。 >>891
ナムコレやPSアーカイブにも入ってるんなら、それでやれよ
～終～ Steam版はCSの早期特典が付かない上に
DLCもバンナムコラボとのセット品しかないやん
セール待ちでいいやもう
https://store.steampowered.com/app/1730680/_/ Unityなのはもじぴったんとか先行のアンコールで予想ついていた
PS版を墓から掘り起こすようなことをせず
カラー化したムーンライトミュージアムと夢見る帝国のリマスターセットでよかったのに >>894
今からそれ遊ぶのはハード持ってなかったり古かったりで遊ぶ事自体敷居高くて難しいし全機種で出すなら原作を入れるチャンスではあった >>89,891
アーカイブス流用じゃswitch/箱/PCに入れられないだろ低脳
数年以内にPSplusクラシックのPS1タイトルとして
出すだろからそれまで黙って待ってろよカス😂 PSplusクラシックのPS1タイトルの貴重な球を
のこのこタダで付けるわけないだろ低脳😂
PSPアーカイブスをPS4/PS5対応にするだけで
3000円取れるボロい商法も確立されようとしてるしな
https://www.famitsu.com/news/202207/06267489.html >>888
現代のクオリティといったのはゲーム機の性能をなるべく最大限引き出したものということです
マルチプラットフォームで出しているので最底辺の性能であるSwitchで出せる最大限という意味
そもそも汎用エンジンのUnityを使ってそれを実現することはかなり難しい
内製エンジンを作って最適化するのがクオリティを上げる一番の近道
フレームレートに関してもそうでこの程度のグラフィックで60fps出てないのは細かく弄れないエンジン側にも問題がある
でも低予算で技術力もないから仕方なくUnityを使い、先人がこだわりをもって作ったものに
特に思い入れもないから結果低クオリティになる まさにガイキチ懐古厨をターゲットにしたビジネス
> アーカイブスをPS4/PS5対応にするだけで3000円
> PSplusクラシックカタログPS1/PS2 真の信者君は自分が醜いと思う批判を徹底的に叩いて排除したいわけね
その狂信姿勢が醜いから狂信者スレでも立てて消えてくれよ
アンチ認定してその人達のせいにしてるけどお前もよっぽどスレ荒らしてるよな
新規がこんな惨状見て売上に繋がるんですかー？ まあでもアンコールクロノアもかわいいよ
イラストもゲームも
DLCのアートもっとみたいくらい なんか勘違いしてる人が居るけど
「元のまま移植してくれ」はアンコールが酷かったから出た希望だぞ
アンコール発表当初は「そんなん要らないからオリジナル移植してくれ」なんて意見ひとっつも無かった
あと、この手の糞リマスターが出るとオリジナルは封印されがちだから
オリジナルを移植してくれって希望はファンとしては当たり前のこと
そもそも「アンコール」つって昔のファンに向けてるものに懐古して何が悪いんだよ 事実アンコールの1の素材はWii版にされてPS版は封印されてる
アンコ2のせいでオリジナル2はもう二度と現行機種に移植されない可能性があるんだよ
別にアンコがANUBISとか大神みたいな真っ当な上位互換ならそれでよかったけど
劣化版だからオリジナル出せって言ってるだけのこと
経緯無視して懐古厨とか言われてもな
全部アンコが糞劣化版なのが悪い 初代のクロノアも持ってるけどアンコール良いと思うけどなー
難易度が選べてアクション苦手でもなんとかなるし 普通に面白いからな
特に目立った短所もない良リメイク >>880
ジョンレノン言ったの俺だわ
申し訳ないがその感はますます強くなったよ
我ながら言い得て妙な評価だと自画自賛したくなる
レイプだの死姦だのいう奴ら(奴)の方が遥かにキモい >>913
殺人犯を引き合いに出してくる方が個人的にはキモいと思うし自画自賛してるのもうわあって個人的に思いました >>914
だいぶ前に言われたことを根に持ち続けてるとは，相当堪えたようだな
図星か？ん？ >>910
ざまあみろってな
でもボイスだけはホント無理 こんな風なファン層も多い中宣伝も打ってもらって終わってたIPを復興させたい気持ちは多かれ少なかれ感じただけで有難いわ
不満点があるのは事実だけど2の設定資料も初の内容も多かったり所々細かい拘りのあった箇所もあるみたいだし >>909
ジャグポットステージの滑り水路とかゆっくり行けるしな
あれはありがたい ようやくまともな感じになってきてよかった。
もう毒虫が寄り付かないことを願いたい。 かわいいキャラだし頑張って育てればソニックくらいにはなれるんじゃねえか? いちおうPS版もWii版もやってきた古参の部類だけど、明らかに不満なのは、このスレでもさんざん言われてる、1タイトル画面のわっふーのタイミングだな。これだけは違和感を拭えない。
でも，それは旧作を経験してるからであって、新規ユーザーにとってはこれが標準になるんだろうな。
あとは…1のクロノアの声がオリジナルと比べて高いことぐらいか。
これはもう時の流れがあるから諦めるしかないだろう。声優さんだって歳はとる。Wii版の時から諦めてる。
それ以外は文句ないな。Wii版の時に同じグラで2もやりたいと思ってたから、むしろやっと来たかという思いで感無量だな。 >>915
アンチ相手に諌めてるつもりの自分に酔ってそう 塊魂がアンコール出てそれっきりやん。たぶんこれもそう。次はない。 まあ、真のファンさんは俺がアンコ買ってなくてよかったね
実際やってたら徹底的に叩いてたと思うよ
1が結局Wiiの劣化版と確定した時点でアンコに対する興味はほぼ無くなった
どうせ続編なんて作られないだろうけどまあ頑張って空の神輿担いでくれ >>929
それはよかった。綺麗さっぱり成仏してね。 >>924
将来はソニックに対抗してハリウッドで映画化だな 2のパペットDISPところどころいじってるところあるな
まどいのエレメントをとるときにロロがリングの外に出たまま撃ってたのを直したりエンディングでクロノアが立ち去る途中でポプカの方を向いたり 一時期，オンラインコミックで連載してたことなかったっけ？
欧米人がプロデュースして，作画は日本人の漫画家，というパターンだったような。
読みに行ったけど、たまたまなのか何なのか、サイトがめちゃめちゃ重くてページが一向にロードされてこなかったから諦めてそれっきり。
当時の評価はどんなものだったんだろうか。 だいたいFFのピクセルリマスターと同じ感じね。
原作やってないなら気にならないところも含めて ゲームとしては元々が面白いから評価は高いんだろうけど
いくらリメイクだとはいえ、シーンによって声が変わるって手抜きしてる。といわれても仕方がないでしょうか
ムービーはタイミングがーとかいうかもだけどプレイ音声もクロノアは声キメラだし。
それは擁護しきれんでしょ？ 批判する人もいつまでも同じこと言ってないで俺みたいに細部を比較してほしいね
PVだけであれだけ叩けたんだからもっと酷いとこあるはずだよ なんで1からミラーモード失くしたん？1は2とするとボリューム不足になるから有って良いのに
Wii版で高難易度エリアをクリアしたら手に入るメダルがステージクリアしただけで手に入るあたり、DLCで売るつもりでもなさそうだけど… >>935
当時ネット環境無かったから分からない
コロコロにクロノアの漫画載ってたのは覚えてる >>947
クロノアファンも堕ちたもんだな…
続編作って欲しい気持ちはわかるが。 好評であればあるほど残念なんだよね
もし本当にしっかりと作られていれば、もっともっと高評価になってたってことだから
ミリオンとかいけたんじゃないか ？？？「ミリオン！ミリオン！ミリオン！」
さすがにミリオンはねえだろw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
