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【PS/XB/PC】ソウルハッカーズ総合★48【デビルサマナー】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/22(火) 04:12:42.62ID:ul9t1/Zr0
――世界の終焉(オワリ)を破却(ハック)しろ――
『真・女神転生』『ペルソナ』のアトラスが贈る、ニューハードボイルドRPG誕生

◆デビルサマナー ソウルハッカーズ 公式サイト http://dssh.atlusnet.jp/
◆ソウルハッカーズ2 公式サイト https://soul-hackers.jp/
◆ソウルハッカーズ2 公式Twitter https://twitter.com/soulhackers_atl
◆アトラスネット http://www.atlusnet.jp/
◆アトラスYoutube https://www.youtube.com/channel/UCDKOsemhPLrK4JnsZqkxHLA

■ソウルハッカーズ2
┣ジャンル:RPG
┣発売元:アトラス
┣発売日:2022年8月25日(木)予定
┣プラットフォーム:PS5,PS4,Xbox Series X|S(DL版のみ),Xbox One(DL版のみ),Windows10/11,Steam
┣価格:パッケージ通常版 9,878円(税込)
┃パッケージ限定版 25thアニバーサリーエディション 17,380円(税込)
┃ダウンロード版 9,878円(税込)
┣プロジェクトマネージャー:高田慎二郎
┣ディレクター&プロデューサー:石田栄司、平田弥
┣キャラクターデザイン:三輪士郎
┣コンポーザー:MONACA
┗ソウルハッカーズ2 PV01 https://www.youtub%65.com/watch?v=kNprjTdTdQI

■デビルサマナー ソウルハッカーズ (リメイク)
┣ジャンル:RPG
┣プラットフォーム:ニンテンドー3DS
┣発売日:2012年8月30日 (DL版:14/12/15 ベスト版:15/3/19)
┣ディレクター:山井一千(マニアクスチーム)
┗キャラクター原案 悪魔デザイン:金子一馬

■デビルサマナー ソウルハッカーズ
┣ジャンル:RPG
┣プラットフォーム:PS, SS
┗発売日:1997年11月13日

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1645075444/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0769名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 19:59:35.61ID:h5cnu1Wz0
>>760
ここ数年で流行ったモノを見返しても、文字通り心身共にボロボロになりつつ身体欠損も人気キャラの死別も乗り越えて目標に進むモノが多いから
まあ良くあるオタクの考えた見当外れな若者向けでしかない印象
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 20:00:58.94ID:8BFn14hI0
まぁペル5買ってた層はまず買うだろ
それでペル6作ればいいよ
やっぱ制作時間がアトラスは長すぎる
40時間くらいのやつをたまに出すくらいでいいよ
考え込んで作った真5はあのざまだし
0772名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 20:09:02.33ID:20WygSns0
ライドウはコドクノマレビトで宇宙怪獣と戦ってるし!
あのノリがライドウ以外で許されるのかはとても怪しいがw
0773名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 20:14:06.25ID:z0J2nThk0
>>767
ああ言われてみればリンゴだのは実在しない空想上の存在ってことを受け入れやすいってのはあるのか
その視点は俺には無かったな。なるほどなるほど。とはいえ人間キャラはもう少し普通な見た目にしてほしかったわ

>>769
「オタクの考えた見当外れな若者向け」ってのはそう思う
若い人の一部にしか受けない、を若い人の多くに受けるに置き換えちゃってる印象
0774名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 20:14:18.86ID:NVCb831c0
ライドウは初っ端なから宇宙行ったりやりたい放題
昭和の怪獣映画のノリだからね
コドクノマレビトは面白い漫画だった
ゲームの没シナリオ説でる程度には
0775名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 20:14:54.22ID:7x2N56+s0
>>766
30代以上となるとやっぱり過去作を知ってる世代なわけで
そっちにはそれほど受けてるとも見えないけどなあ
20代狙い撃ちはさすがにニッチすぎるし
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 20:15:12.23ID:6cCqSdE90
金子さんホント何してるんやろな…

目黒さんみたく本業や会社から離れてゲーム作りたくなったとかそういう話でもないし今現在社員である(はず)なのにこんなに音沙汰無いってあるんか

強い意志をもって書かないと決めたのだろうか…役員になって忙しいとか予測されてるけど取締役でも社長でもゲーム作ってる人なんていくらでもいるし

また見てえなあ素直にそう思うよ
誰より待望されてるんじゃないの
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 20:19:59.34ID:8BFn14hI0
金子はもういいよ
世代交代していくべき
その過程でメガテンを終了させないといけないならそれはそれでいいよ
ペルソナばっか作ってもらっても構わんし
見よう見まねで作ってみたら上手くできませんでしたな真4とか真5みたいのはもう見たくない
0780名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 20:26:28.45ID:AZEhHE8V0
>>779
ほんとそれ
シリーズとして受け入れられてた部分を捨てないと存続できないんだとしたらそれはもう完結させるべきだよ
その上で堂々と新しいものを作っていけばいい
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 20:30:32.23ID:omk5haM/0
>>776
金子一馬なんてとっくにアトラス辞めてるでしょ
2014年ぐらいかに
とっくにフリー
アトラスの最近の作品には、権利関連が有るからクレジットに名前がまだ載せられているだけ
0784名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 20:33:33.53ID:I/GbRQny0
真4のオスカー像みたいなアキュラ像とか無限発電炉ヤマトのデザインとか結構金子が口出してるけどな
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 20:37:01.97ID:omk5haM/0
金子一馬は、何か不義理を働いて、アトラス(SEGA)とケンカ別れして
ゲーム業界から締め出されて干されている可能性さえも考えられる
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 20:51:59.06ID:q/KVP37c0
未だに今作は若者向けじゃないとか言い続けてる人いるが、何が言いたいのかわからんわ
若者向けだったとしてもオッサン向けだったとしても、今の情報内では微妙だという1点は変わらん
しかも公式に愚痴るならともかく、擁護した人は敵だと言わんばかりに噛みつくとか頭悪すぎる
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:04:13.85ID:omk5haM/0
金子一馬がアトラスの社員だったのは「シナリオ原案」でクレジットされている2013年の真4まで
2014年の真4fではシナリオ原案からも外され、「世界観原案」というぼやけたクレジットにされ
2014年以降はアトラスの作品には権利関係以外一切関わっていない&表に出て来ていないことからも
2014年にアトラスを退社したと見るべきかと
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:04:26.99ID:q/KVP37c0
>>790
それは未だにいい歳こいて「俺の望む作品を作ってくれない!」って押しつけがましく叫ぶ人がいるからだよ
俺だって昔のメガテンの方が好きだし、今までのシリーズほとんど買ってきたけど
シリーズ通しての変化を見ちゃったら流石に、今のスタッフは「昔のようなメガテンを作らない」んじゃなく「もう作れない」んだって気づくよ
俺以外の古参も大体は気づいてると思うわ
0793名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:05:04.47ID:kvcHapO00
ヒーホーフィギュアだけ欲しいから限定版予約した。
ゲームはプレイする余裕があればするかなぁって感じです。
0794名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:07:33.30ID:Ko/hi6Xd0
>>792
前作も前々作もやったことないけど老害呼びすることにたいして
そういう言い訳するならけっきょくだめじゃない?
0795名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:08:14.21ID:4Tbb1dlf0
>>793
あれ、良さそうよね
あと設定資料集?的なやつも前作も含めてるっぽいし欲しいから予約した
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:10:13.05ID:Ko/hi6Xd0
新タイトルなら老害呼びはわかるけど
昔のタイトル使ってたらね
ていうかペルソナ以外やってみたかったけど単純に微妙そうなのがね
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:10:18.23ID:q/KVP37c0
>>794
俺は老害呼びしたことはないよ。ただすげぇ鬱陶しいとは思ってる
的確な指摘ならまだしも、ただの喚きなんて本当チラ裏なんだよな
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:11:21.73ID:Ko/hi6Xd0
>>798
別に喚いちゃいけないとかないと思う
メガテン総合スレ見に行ったら一人似たような変なこと言ってる人いたけど
0800名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:11:41.04ID:QGAsPQuJ0
こっちはフィギュアはおく場所ねえから誰かもらってくれよレベルだわ
ソフト(DL版)、CD、資料集、DLCのコンパクト?な限定版がよかった
どれだけ可愛くても場所確保が難しい
0802名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:15:11.02ID:4Tbb1dlf0
>>800
フィギュア、10センチ程度じゃなかったけ?
配信の時にも出してたけど、意外と小さいって印象だったし、置き場所には困らなさそう
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:15:23.50ID:q/KVP37c0
>>799
まあ喚くのは良いとしても、噛みつくのはアカンでしょ
つうかペルソナの改変で同じこと経験してるはずなのに、まだ慣れてない人がいることに驚きでなぁ
今後も生きているうちに、色んなゲームタイトルの運営が変わって次々改変されるって理解してない
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:18:44.96ID:zqffe4wN0
キョウジは確実に出てくるだろうな
設定的に前作から何年経とうが関係ないし
イケイケ衣装の若者に憑依してそう
考えてみるとレイレイホゥとか、ビジョンクエストでしか出てこないうえに絶対勝てないボスとか、うまい使い方だったな
0806名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:19:10.87ID:+JxB3Yon0
>>803
だから噛み付いてるのは擁護側だっての
気に入らない意見にまっとうな反論をするでもなく、受け入れられない奴が悪いって方向に帰結するなんてそれこそチラ裏以下だよ
0807名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:19:37.37ID:xRmXXuvO0
よくペルソナの事例を出す人がいるけど
なんやかんや言って本筋を変えた事は無いペルソナ持ち出すのははっきり言って比較対象として間違ってる
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:25:47.63ID:QDmcQpML0
擁護側ってまさに女神転生のロウって感じだよな
神である公式が絶対でそれに逆らうことは許さない
自分たちの平和な秩序のために批判するものの存在自体は一切認めない
自分たちこそが絶対的な存在であるって感じ
0809名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:29:09.88ID:/oM1MV4k0
原作ファッカーズ痛出す前にハッカーズのリマスター(リメイクではない、繰り返すリメイクではない)出してくれ
0810名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:33:03.80ID:xRmXXuvO0
っていうか、擁護してる人たちは状況がイマイチよくわかってないんでしょう
本家シリーズみたいに色々変えながら続いてるシリーズなら変わった事に文句をつけるのは確かに良くない
けど、今回は25年も経って(PS版とか3DS版とかあるから実際にはもっと短いけど)出た作品が前作の要素総て無くした上で続編ですって言われても「はぁ?」としか言いようがない訳で
勿論、古い作品だから全面的に変えていかなきゃいけないのは確かだけど、それでも何もかも残しませんってなったらなんでそのタイトル使ったんだ? って話にしかならない
そう言う当然の事に対して、老害が―とか懐古がーとか脊髄反射で言ってるだけ
0811名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:36:35.77ID:ebbEq28M0
擁護自体はいいんだよ総合スレだしさ
でもほぼ人格攻撃を絡めてくるんだもの
昔のタイトルを好きだった人がその思い出交えてこうなってほしいって要望語るのがそんなに悪いんかな
0813名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:38:42.96ID:z0J2nThk0
俺はグラフィックのすごいソフトを求めてはいないんだけど
どのメーカーもそっちに行くから体力無くてコケるんだよね…
0814名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:40:17.94ID:QGAsPQuJ0
擁護も何も普通にスタッフ実績あるから期待はしてる
まあどういうポジションからレスを書き込むにしても
作品否定や他のプレイヤー否定なだけのネガレスが続くならこのスレもワッチョイやIPは付きそうだな
0815名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:40:54.57ID:QDmcQpML0
グラ向上してスキルモーションに力入れたから悪魔の総数減りましたとか何やってんだとしかならんよな
0816名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:41:20.97ID:EMgiYszf0
ペルソナ2→ペルソナ3くらい変化ないと新規なんて取り込めんと思うがなぁ
シリーズ未経験の連中からしたら、またペルソナもどき出すの?みたいな認識だろうし
爆死する未来しか見えんな
0817名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:44:23.79ID:tEhjNjZ40
2年後に発売とかならまだしも、半年後では根本的な変更は無いだろうし嘆いても憤っても無駄だろうな。もうこのゲームから意識を離そう。
幸い今年は豊作だし他にも遊ぶものは多いしな
0818名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:45:10.06ID:q/KVP37c0
>>806
ん?なぜ擁護側が噛みついているって断言できるの?本当に全部ログみてる?
なんか擁護した人を叩くことを言い訳してるように聞こえるんだよな
まず「キャラデザが若者向けじゃない」って意見って、若者をダシにして作品叩きたいだけにも見えるし
このスレに若者ってあんまいないだろうし、オッサンが「若者向けじゃない」って断じるのも変
0820名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:56:50.41ID:zqffe4wN0
多分さっさと葬式スレ立てて住み分けした方がみんな幸せになれるよ
俺は一昨日から散々ボコボコに言ってきたけど、気持ちを切り替えてこれはこれでまずやってみようという方向にシフトしたわ!
もちろん限定版を予約したぜ
やってクソならそのとき文句言うわ
0821名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:58:39.19ID:q/KVP37c0
肝心のストーリーほとんど分かってないのに「今作はダメだ」とは言い切れんよね
俺は人柱の様子を見てから買うけどな!
0824名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 22:12:15.50ID:6cCqSdE90
>>791
言われてないだけでそうなのかな( ´・ω・`)

今回の目黒さんみたく時代を築いたクリエイターの異動はしっかり報じられても良いもんだが

歴史マンガ表紙の織田信長書いたのいつだっけかなーあの時(ATLUS)ってあったような無かったような
0827名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 22:22:32.66ID:ajDfqNoN0
>>734
なんかえらく安っぽいステ画面だな

防御相性あるみたいなのが気になる
戦闘中入れ替えありならマジでペルソナだな
0832名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 22:34:06.40ID:4Tbb1dlf0
>>817
ペルソナ関連の続報の方が気なるわ
もうすぐ2月終わるぞ…
秋頃にまた大きな発表ありそうだし
0833名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 22:43:41.88ID:1OvQuYzR0
>>819
黒沢ともよは久美子、フォスフォフィライト、あかねさす少女、アクダマドライブの一般人みたいなアホの子とかクソガキキャラのほうが合ってるよな
こういうクール系な感じのは微妙
キャラデザの話か?
0834名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 22:45:35.42ID:Eh05YUHX0
>>762
海外のAAAタイトルがほとんど出ないの見れば自ずと明らかでは
FIFAとか出てるのもあるが劣化バージョンだし
性能が低いものにダウングレードして移植するのだって安いどころかよりコスト掛かるしな
0835名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 22:46:24.63ID:0Pbh38MN0
悪魔の使役がまんまペルソナの使い回しだけど差別化とか考えなかったんだろうか
ナオミみたいな使い方にするとか
0836名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 22:53:42.97ID:omk5haM/0
>>824
実際は解らんよね
金子一馬が辞めたのかどうかという情報は一切何も出て無いいからね

2014年頃からアトラスの作品から金子の名前が実質消えていて
ちょうどインデックスが買収されてアトラスがセガに移ったのも2014年だから
その時金子も、悪魔絵の権利でセガと揉めて、アトラスを辞めたんじゃないかと推測しているけど

>>829
「デザインはもうしていない」という話は
土居政之氏に主なデザインを任せるようになった2009年発売の真・女神転生 STRANGE JOURNEYのプロデューサーをしていた時の話かと
0837名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 22:53:52.06ID:lf0n3+UI0
ザ・ボーイズみたいなカッコいいチームものにして欲しかったなぁ
アンチヒーローかダークヒーロー的なやつで
0838名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 23:00:30.89ID:1OvQuYzR0
>>837
一人ひとりのキャラクターのエピソードを掘り下げるとか、
「社会や文化、人間の感情に強い好奇心を持つ」
でバーで親密度上げてくとかリンゴも最終的に人情派になる展開しか見えない
今出てる情報でどうハードボイルドに持ってくのか想像付かない
0839名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 23:04:05.11ID:omk5haM/0
>>824
2017年のその織田信長のイラストの件については
一会社員ではなくなったから外部からのイラスト仕事を受けられたんじゃないか、と
逆に金子がアトラス社員ではなくなった根拠として自分は見ているけど
(アトラス)の表記はイラストレーターとして契約している所属先とかそれぐらいの意味じゃないかと
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 23:09:34.64ID:xRmXXuvO0
まぁ、ハードボイルドと言いつつ、結構甘い所あるよねってよくあるパターンだし
フィリップ・マーロウとか
0843名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 23:17:49.34ID:YqjjZxzO0
>>842
やりたいなあそれ
よっぽど余裕あるとこじゃないとかなり勇気が要る舵取りだろうとは思うけど
そういうのやりたいね
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 23:19:57.40ID:1OvQuYzR0
主人公リンゴが情報の海から生まれた存在で人間の社会・文化、感情がよくわからない知的存在ってのが実に難しいと思う
そういうのは主人公のバディ的な位置に置くのがセオリーでしょ
0847名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 23:40:52.04ID:47BboPAH0
>>845
作ってる側は過去作ファンを捨てようとは思ってないだろうからそういうわかりやすい餌は出してくると思う
それに釣られるかどうかはまた別の話だけどね

懐古老害煽りしてる人たちは営業妨害に近いことしてる自覚はあるんだろうか
0848名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 23:42:33.13ID:8m+VqFu70
ソウルハッカーズ自体がハードボイルドてわけでも大人の話ってわけでもなかった気がする
ハードボイルド感あるのは9割位あのビジュアルのおかげだよな
0851名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 23:45:54.02ID:1OvQuYzR0
人間の文化・感情を全く理解しない知的存在が人間を理解しようとするで思い出したのは
藤子・F・不二雄「征地球論」だな
まあ、リンゴはそこまで人間の価値観、感情を理解してない感じではないけど
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/24(木) 00:01:00.04ID:oeYPGGxJ0
男キャラがランチみたいなサイバーパンク感あるデザインならここまで批判でなかった気がする
キャッチー路線は想定内だし
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/24(木) 00:01:40.06ID:3byZYXLL0
デビルサマナーはデビルサマナーで新作出せばいいんだよ
こっちはサイバーパンクしてないし、それこそハードボイルド一直線だから超難しいだろうけど
しかし当時は真if...からデビルサマナー、ペルソナ、ソウルハッカーズと一年毎に出て、一年空けてペルソナ2罪罰まで出てるなんて
すげー時代だったな
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/24(木) 00:02:54.10ID:hhTioZeG0
ストーリーが良ければ良いなぁ公式サイト眺めてたら割かしやってみようとは思える
リンゴとフィグ以外はNPCで後は仲魔召喚が良かったけど。まあシステムは諦めた
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/24(木) 00:06:24.42ID:Ue5HqpHT0
>>853
典型的サイバーパンクなファッション・ヴィジュアルかあ
ランチはドレッドヘアにピアスでサイバーパンクというかただのパンクスかな
それ以外のサイバーな小道具というとスマートグラスとか攻殻のバトーみたいな明らかいメカトロニクスな義眼、ゴーグルか
電脳都市OEDO808の「ゴーグル」みたいなゴーグル型の義眼ね
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/24(木) 00:11:30.37ID:cdpoRtys0
まだサブキャラという望みがあるから諦めるのは早い
プレイアブルだっていま判明してる4人だけとは限らない

はず!
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/24(木) 00:11:39.98ID:7qb4ERMK0
そこに囚われすぎても話の幅狭くなるだけだし、なんちゃってハードボイルドかハーフボイルドぐらいで良くね?
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/24(木) 00:13:35.82ID:3C41nW9p0
探偵以外でハードボイルドて聞いたことないけどな
ソウルハッカーズはハードボイルドじゃなかったろ
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/24(木) 00:17:02.26ID:y9ewkTXx0
>>862
キョウジとかスプーキーはそっち寄りっぽかったけどなあ
学生縛りのあるペルソナとは違うんだから、10代20代にばっかり世界背負わせなくたっていいじゃない
裏方で頑張る渋いおっさんとかかっこいいじゃない
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/24(木) 00:21:12.11ID:WpdnFoLR0
居場所喪失気味のガキンチョ達がスプーキーを中心にまとまってる感じ良かったな
チーマーとかカラーギャング程ではないけどなんかアングラ感というか路地裏感というか
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/24(木) 00:25:42.67ID:Yzgx2wmB0
ATLUS社員の副島成記が2018年に出した作品集には「ATLUS GAME ART WORKS」の表記有り
所属不明?の金子一馬の作品集にはATLUSのアの字も載っていない
まあ、そういうことだろ
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