幻想水滸伝 総合スレ Part520
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幻想水滸伝シリーズ公式サイト
https://www.konami.com/games/genso/
幻想水滸伝@Wiki
https://w.atwiki.jp/gensousuikoden1/
※前スレ
幻想水滸伝 総合スレ Part519
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1662876838/
※『百英雄伝』の話題はこちらで。
百英雄伝(Eiyuden Chronicle)Part4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1651871070/
※次スレは>>970が立てるルールです。
立てられない場合は代打を指名すること。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>704
それ言いだしたら、今発表している1のキャラクター全部書き直しと、
背景全部差し替えはどうなるんだよw 5アンチ消えたと思ったら、また気持ち悪い奴が湧いているのな。
元気があってよろしいw 特に思い入れのないぽっと出の曲を流されても…みたいなのは正直あるし
1,2に関してはそこは手を入れなくてもいいかなぁ
3以降ならむしろガンガンやってくれと思う >>708
元々の絵師である河野の起用やマップのブラッシュアップはリマスターの範疇だけど
新曲の追加って、今までのリマスター作品で前例あんの? リマスターとかリメイクの定義もかなりあやふやになってるから
本来なら絵の描き替えもリマスターの範疇ではない
本当はリマスターって言ったら、オリジナルだと圧縮してたのを無圧縮にするとか、そういうことよ >>712
ロマサガ2リマスターだと、追加曲は無かったけど追加ダンジョン・追加クラス・追加施設があったから、
もはやリマスターとリメイクの定義が曖昧だね。 絵の描き替えは強いて言うならリメイクか
追加要素はボーナストラックや クロノクロスもキャラ絵全直ししてたけどリマスター扱いだし、今回のも原作に忠実に作るって言ってる作品だし
かつ今までのリマスター作品で曲の追加の前例がないなら期待する余地なくね?
ロマサガリマスターも、結局追加ダンジョンは作ってもそこに合うような追加曲を新たに作るような判断はされなかったわけでしょ?
リマスターに追加曲ってまずその作品のテイストに合うものを作れる人間を吟味するところから始まるし、ユーザーが考えてるより手軽なものじゃないと思うけどな
同じ人間が会社にいないならキャラ絵なんかよりずっとずっとハードル高いと思う 原作準拠のリマスターと言ってるんだから軸になる所は弄らない
追加曲や追加ストーリー入れたらリメイクになる
・・・がスクエニでサガシリーズなんかはリマスターと称して追加ストーリーや追加キャラまで入れてたりするんだよな 皆の言う通りではあるけど、1の戦闘曲2つはやはり厳しいよな。 いや、単純にスレに挙がってるあらかたのどの要望よりも圧倒的にハードルの高い要求じゃね?っていう
単純な改善とか修正とかじゃなく「センス」が問われるじゃん
キャラ絵やマップは元があるから指針があるけど、追加曲となるといちからモノを作り出さんといけんやん
コンセプトなり方向性なりを定めるところから始まるし、既存の曲と合わせて適当なものは作れないし
クオリティの落ちるもの入れたら逆に雰囲気ぶっ壊れるし普通に考えてコストもリスクもだいぶ高いよ いちおう確かFC版にはなかったラスボス戦BGMがPS版で追加された例としてはファイナルファンタジー1があるかな
あとクロノトリガーはDS版で、原作では未使用局でサントラのみ収録だった踊る山という曲が使用されていたはず
幻想水滸伝は今の段階でもだいぶ気合の入ったリマスターだと思うし、他の作曲者が追加するというのも賛否ありそうだから難しいとは思うけれどね 妄想でオナニー垂れ流しきっもいなぁ
リマイスターの意味わかってる?
それとも自分が気持ちよく妄想垂れ流せればなりふり構わずか? >>703
あるわけないじゃん
なんでそんな馬鹿なの? ペルソナ1はPSP版リメイクで戦闘BGMが歌付きになったし
FF7のアドベントチルドレン(映像作品)は当時FF7のピアノコレクションとしてアレンジされていた戦闘BGMがそのまま採用されてたね
ぜんぶ同じコンポーザー監修のもとで変更というのが大前提だけど アンケやってるのか
1のシステム改善して欲しいと送ったぜ >>723
カーンはビクトールのこともさん付けしたり呼び捨てしたりするしそういう口調ってことで
そこだけじゃなくロックアックスやルルノイエでも主人公にタメ口やしな ひとり一通しか送れないのにそんなアバウトな要望じゃもったいないよ あと朝起こしに来る時のセリフもタメ口や
カーンのセリフには詳しいぞ カーンに詳しいのちょっと草
仕方ないのはわかるが意外と昔の記憶だけで話してる人いるからな、自分も気をつけよ それはそうとリマスターじゃなくて「ぼくの考えた最高の幻想水滸伝」の話になってる人いるよね
いやまあ好きにすりゃいいけどズレてるよ いやそれでいいと思うよ要望なんだから
んでそれは要るなとかそれは要らないだろとか話せる場だってここだけなんだからさ コナミも呆れ返ってるだろう めんどくせーやつばかりだなと 出してくれるだけ有難いからそんな要求書かなかったな
9月ってあるから他の月でもアンケートの実施ありそうな気もする >>647
俺もクライブイベントの時間制限無くせって送っといたわ
よかったら他の人も協力頼む
2でこれだけが許せない
時間気にせずプレイしてもイベントコンプリートできるようにしろ そういう人がいるのもまあ理解はできる
クライブイベントは他の要素コンプしながらでも時間の余裕だいぶあるけども
手探りの一周目では厳しいというか知らないと無理に近いよね
FF9のエクスカリバー2程ではないとは思うけども 倍速機能追加されるならクライブイベント余裕だろ?
それをしなきゃクライブが仲間にならないわけでもないのにイベント無くせってどんだけゆとりなんだよ 物語をじっくり楽しみたい身としてはクライブイベントの時間制限は急かし感を隠せない
何らかの方法でイベントのシステム自体を変えてほしいって事 クライブイベントは初回でやるもんではないわな
周回しやすくなるといいんじゃないかな >>724
ペルソナ1の改悪はひどかった
神話覚醒が神ってたのに このタイミングで幻想水滸伝復活させたのは百英雄伝にぶつけて潰す気なのかな
となると昔のスタッフを集めて続編を作るって期待は消えてしまうのか… 潰す意志があるかどうかは分からないけど少なくとも俺はリマスターが発表されたことで百英雄伝どうでもよくなったわ >>747
これ言いに来るやつずっといるけど何度もやりこんでセリフすら覚えてるゲームと新作って比べる対象じゃないわ 年齢層的に両方買って穏やかに遊ぶに決まってるだろw
潰し合い派うぜぇ >>752
俺のレスにまったく即してないわ
俺はリマスター発表されたことで百英雄伝買う気はいつのまにか失せたっていう単なる事実を書いただけだが クライブってもしかして一時期的に仲間になってそのあと離脱の展開とかあったの?
特に仲間集めに拘らなかったから最初の方でクライブ加入して最後までずっと自軍にいた記憶なんだが 俺の場合は幻想水滸伝(ナンバリング)の世界設定が好きでシリーズ買ってたので
百英雄伝を買うかどうかは別の話だな
面白そうなら買うかもしれないけど 両方買って穏やかに遊ぶ
これに尽きる
幻水やる気なのは嬉しいしそれはそれとして百英雄伝も普通に楽しみに待ってるだけや >>754
離脱はないけどクライブを連れて20時間以内にラスダン近くの村まで辿り着くと全部見れる時限制の特別なイベントが各地の街にあってそれがクライブイベントと呼ばれてる 百英雄伝興味ない人は幻想水滸伝の世界観続きみたい派だろうしティアクラの時点で投げてるんじゃないか
同じスタッフが作って似たようなの作ってるとはいえ別物やし 河野が嘘ついてるとかでもなきゃリマスターの企画が出たのは百英雄伝より前みたいだし、潰す云々なんて関係ないだろうさ 幻水に何求めてるかによるんだろうな
俺はキャラ集めて本拠地成長して本来戦わないような有象無象のキャラも活躍するような戦記物なら別に幻水の名前冠してなくてもいいから百英雄伝めちゃくちゃ楽しみだし何ならシリーズ化してコンスタントに出してほしい 戦闘シーンオリジナル版と変わってなくて残念
顔グラが綺麗になってるだけ
マップは賛否両論俺はオリジナル版の方が独自性があって良いと思う 幻水て名前に拘らなければ百英雄伝は村山がシナリオ書いて、たくさんの仲間がいて成長する本拠地もあるドット絵の戦記ゲームて、ある意味ではここにいるような幻水ファンが長年求めてたものには違いないからなぁ 公式アンケに百英雄伝とのコラボも要望に入れてある
勘違いしてるような奴には一番効くし何より層が一緒なんだからコラボする方が話題になってより多くの人達の目にとまって購入しやすくなるかもしれん
石川絵は難しいが河野絵なら坊ちゃんと百英雄伝の主人公でコラボなんかは許可出れば余裕で出来るしな pspにも幻水あるからファンはちゃんとやれよ、俺はファンじゃないからやらないけど タイムアタック好きじゃないからクライブイベントも動画でしか見てないけど
タイムアタックもゲームの一つの醍醐味ではあるからなぁ
無くすのも難しいような 真のエンディング見たけどクライブイベントだけやってない
唯一やり残したことだ
自力で1周、バットエンドや真のエンディングのために攻略見ながらもう一周
もっとバトルにゲーム性があればもっと何周も楽しめるんだけどな
次はどのキャラ使おう?なんてな
誰使っても大して変わらんから3周はやる気にならない 2周やるだけで十分や
ワイは何周したか覚えてないしなんならカードゲームのやつすら周回したけど クライブは知ってればそんなシビアなタイムでもない
知らないと次のチェックポイントまでどれくらいの時間で行けるか分からないから対策しようがないけど
アイテムコンプやサブイベントと並行しても大して難しくない、プッチのイベントとかやっても問題ない
スタリオンとクライブを固定して、カットバニーから返し刃2個くらい取ってればいい
ザコ戦闘は2ターンかけないのを基本にしてれば大丈夫 108コンプや本拠地アイテム集めとか料理イベントと並行してやっても余裕で時間余るよなぁ
特にバグとか使わずとも そんな余裕無さそうに見えて実際やろうと思えば割と余裕あるのよなクライブイベント
幻水2自体実際やってみるとサクサク進んで短めなのもあるが
なんか凄いたっぷりやった満足感があるゲームなのよなー 全部知っててなぞるだけだったらクライブ間に合うだろうけど楽しみながらやったら無理やと思うわ
ムササビも早いタイミングで欲しいし 攻略本に「真のエンディングとクライブの両立は限りなく不可能」と書いてあったのは嘘やな 楽しみながらやったら
まあ一番の問題はここかねえ
全NPCと会話しまくるとかセリフの余韻に浸るとか
行く意味もない場所に行って調べたり佇んだり本拠地を無駄に探索したり
世界に浸って遊ぶような事をどんな場所でもしてる前提だと当然余裕なんぞ無い 一番楽しい幻想水滸伝のプレイは記憶を良い感じに無くしたところで攻略見ずに各タイミング毎に本拠地と街巡りすることだからな 各タイミング毎に本拠地と街巡り
これほんと楽しかった
特に2の本拠地が拡大して行って施設や人が増えて行くの興奮したなあ カラーOPも入れると難易度かなり増すし
ぼっちゃんお迎えとかする余裕無くなるんだよな 「ぼくらは負けないっ!」と言いながら流民を撃破するジョウイ ジョウイが金に目が眩んで裏切った真相が明かされるバッドエンド追加を希望しとく もしかしてジョウイって男性プレーヤーに嫌われてる? 倍速機能つけたらクライブのタイムリミットまでの時間も倍速されたりしてw
クライブイベントは玄人向けのやり込み要素なんじゃないかな
少しでも長く遊んでもらうための当時の工夫だったりして 20時間以内にサジャだっけ?
のんびりやりたいから時限イベントは撤廃して欲しい いまさらだが
この前、幻想水滸伝3をやってルック編のエンディング見てたらラストのレックナートの元にルックとセラの魂が一緒になってやってきて
ラストの1枚の絵が出るけど
小さな女の子と手を繋いで歩いてる若者とレックナートの絵をみて
この女の子誰やろって思って検索したら
15年前に連れ出したセラの4歳の時って知った時、ジーンときた(ノД`) あの一枚絵は2の直後くらいのものだけど
セラからしたらルックは15年間歳を取らない寡黙なお兄ちゃんやな レックナートがルック連れ出してくれてそのルックもセラを連れ出してって関係性の因果好き
ずっと3人仲良く暮らす世界線も見てみたかった 破壊者4人のあの雰囲気も好きなんだけど、やっぱ1と2でそこまでメインだったわけでもない仲間の一人がいきなりこんな役回りってのはなんかショッキングで嫌だったなぁ ワイはよう分からんキャラが、こういう事したかったんか、ってなるのは嫌いじゃないから敵対するのは別にいいが
なんかルックさん1の時だけキャラ違いますよね、ってのが気になって ルック「これも運命だね。」
マッシュ「報告します、ルックが戦死しました。」 ジーンさんとかもキャラ違うし
なんか別人ってことになってる?みたいだけど
1が姉御肌っぽい以外はどいつもこいつもみんなうふふセクシーお姉さんだし単にキャラ変しただけやろっていう
ゲイルがゲオルグと名乗ってたとかもだけどなんか単なるミスとか仕様変更を言い訳してごまかすとこがあるよな幻水って >>789
1で中学生だった少年が3では30半ばなんだぜ
そりゃ考えも口調も変わるよ まあ1の時は年齢的に文字通り子供だかし
フリックも青臭い青年やってたのが2じゃ落ち着いたからね
ビクトールだけ1から人格完成してるんだよな
まあ故郷のあんな悲劇乗り越えたから当然っちゃ当然だが 1のビクトールは2より若干ながら若者っぽい雰囲気ある気はする 1のビクトールは2より若干ながら若者っぽい雰囲気ある気はする
2はおっさん 幻水が出てた当時なんてアップデートもないしリメイクや移植なんてDQ・FFレベルじゃないとあり得なかったしねぇ
まして1なんて当時からして古臭いゲームだったし、一回こっきりの場でミスしたならそういう仕様ですで済ませたのも仕方ないところではある
今度はそれを変更したらまたファンに文句言われるかもしれないし おっさんてか熊さん
ぼっちゃんに対しては主従関係あった感じだったが
2主に対しては最後まで兄貴分な感じだった クリンに茶飲めって言ってるセリフとか
隠された紋章の村で文句ぐだぐだボヤいてるところは2にない若者っぽい感じはする アンケート答えてたら自分めちゃくちゃ幻水ファンだなって思ったわ
あっ4とラプソディア手付かずですいません >>800
私はファンのふりしたアンチですって自己紹介してるだけだよ 気にするな >>791
スタッフのラウラに対するコメントで「あのジーンは幼馴染です」って言い方は気になるけどね
あのジーンじゃない別のジーンはいるのか?って想像される(妄想とも言う) 1の戦闘曲2つは今時無いだろーに雰囲気だのコストだの否定して、
クライブイベントは時間制限無しにしろとか典型的ゲームに興味ない層で草
やり込み、最少人数クリア、レアなプレイクリア(クライブ・タコ仲間etc)と3周はしろよw 呼び方
1主、2主 普通のゲーマー
ぼっちゃん、腕様 アレれな人 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています