英雄伝説  黎の軌跡 反省会スレ Part4
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 16:53:50.52ID:PyEzvsrf0
黎の軌跡の不満を書き込むスレです
王道、名作、神ゲーという評価に疑問を感じた方や
より良い改善を願いたい方など、書き込んでみてください

軌跡ファンの方は気分を害する書き込みも多々あるので
見ないほうがいいかもしれません
ファンの方からの異論に対する異論は荒れるためスルー推奨
次スレ立ては>>950
立てられない者、立てる気の無い者は踏まないように
立てる際には、重複防止のため宣言しておく事が望ましいです
制限で立てられなかった場合は速やかに報告してください

前スレ
英雄伝説  黎の軌跡 反省会スレ Part3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1661180933/
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 17:36:04.15ID:mGafkPWX0
誰か本スレ立ててくれ
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 18:27:08.73ID:6NdosLKW0
>>162
今のファルコムに濃厚なカルピスの源液は残っているんだろうか?
みんな、カルピスの源液が存在している前提で「売上を維持するために引き延ばしているに違いない!」と想像しているけどさ
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 18:48:29.35ID:A9BMhKMH0
>>164
言うて結社と最終決戦とかやったらそれだけで燃えるからセーフ
どいつもこいつも真面目に戦わず、底が知れないムーブしかしないのがつまらない
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 19:34:19.56ID:sWnv6HWY0
ここまで来てヴァンが別の女意識し始めたらキャラ崩壊気味にも程があるというか想像出来んな
まぁ今作のシナリオ見る限り何がどうなるか分からんけど
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 19:35:08.04ID:HRdqGGrD0
ディンゴは単なる情報屋さんってイメージしか無かったから黎Ⅰではそりゃあの悲劇で思うとこはあったけどこんな立場に持って来られても…って感じだったな
主人公が気を許せる歳上の世話焼きな人ってとこでクロウと被らせたかったんかな
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 20:48:21.83ID:Gus30Evh0
ディンゴって脇役だからこそ輝くキャラだと思うしあそこで死んだから物語に影響与えてるんだと思ったけど
今作でどっちも潰してて草
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 21:12:26.59ID:ejZtdh8N0
本人が何かの思惑でこっそり生きてたとかでもなく謎パワーで再現されたガワだけ
マリエルそれで良かったん?
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 21:57:28.11ID:lQ2PB+510
>>154
取り返しのつかないやらかしだよな。正史として毒ガスで死んだ等の犬死がなかったことにされても、それを経験したプレイヤーの体験からはなかったことになんて出来ないのに
名作ループ作品のシュタインズゲートはまさにこの部分と真面目に向き合ってたが、このゲームは中途半端に取り入れたせいで「どうせ死んでも巻き戻せばいい」というゴミカス以下の茶番に成り果てたからな
0175名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 22:24:10.28ID:LjB/4pw60
閃までの世界観だったら毒ガスで雑に死ぬなんてB級遊撃士でもないよな
なんでこんな極端な路線変更を地続きのシリーズでやるんや
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 22:27:46.22ID:Gus30Evh0
エルザイムの連中見極めさせてもらうで戦う→操られますで戦う
2作連続で同じことやってて草
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 22:33:07.63ID:icsSotPL0
閃もワンパターン引き延ばし呪いぶつ切りとかで叩かれてたけど
キャラを下げるようなことはしてなかったしなぁ
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 01:13:48.47ID:QRGJhw0H0
そもそもループものをやるのがおかしい
零の軌跡でキーアが死んだロイド達を助けるために巻き戻した話を創の軌跡で拾っておいてこれをやるか?

ボスとかも難易度下げても一撃で死ぬからストーリー追いたいだけだとストレスやばい。無駄に硬いしラスボスは何戦にも分かれるから難易度下げるのに何回も負けないといけないし
前作までみたくNORMALならSクラ連打で終わるバランスでよかったよ
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 01:30:04.10ID:Iut+8YMi0
>>180
まあ空3rd時点で再現されただけのレーヴェ見てヨシュア達喜んでたからなぁ
最初からそういうシリーズだよ
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 01:41:01.44ID:Ug8T9FP20
今作はクラフト強化の為に命中率めっちゃ下がってるから適当なゴリ押しだと怠いのは事実
流石にEASYで死ぬことはないと思うが
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 01:47:19.77ID:YQGrV8dP0
>>186
要らねえのは至宝の恩恵で生き返ったくせにキモい欺瞞ほざいてたクソロイド率いる不人気支援課な
キチガイ零碧信者は黎Uのご都合クソループネタで零碧完全否定されてる自覚も無いのか?
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 03:28:25.06ID:yYk00xpV0
>>166
今のファルコムなら盟主を毒で倒して意外な結末とかやらかして頓珍漢なインタビューを社長がドヤ顔で言いそう
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 06:11:35.73ID:Ge8ukicB0
ファルコム社員はゲネシス使って過去に戻って「タイムリープネタやめましょう」って企画会議でバカな上層部に言ってくれよ
こんなシリーズのブランドを落とすようなゴミを世に出してしまった時点でシリーズものとしてはバッド、いやデッドエンドだよ
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 06:22:22.75ID:Xi0Ok2eH0
今作酷すぎて次回作がどんだけ面白かったとしても「2がなかったらなぁ…」って言われてそう
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 06:23:55.36ID:Yt4yTrD40
でもあくまで繋ぎなんだろ今作次しっかりまとめたら再評価路線あるやろ
あくまで単体としてクソなだけで
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 06:35:53.45ID:Ge8ukicB0
イースみたくキャラ(アドル除く)、舞台、物語が作品ごとにリセットなら再評価もありうるが、話が地続きのシリーズな時点で消せない汚点として残り続けるよ
2でこんなに死にまくったのに次回作で誰も死ぬことなく上手く言ったらご都合主義と叩かれるだけだし
0200名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 06:45:34.81ID:U14aBgL+0
閃並みにゴミみたいな展開で笑えんわ
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 07:46:25.19ID:FRnapVeL0
死に戻りは序章だけでよかったな序章以外演出も雑すぎる、そこからの逆転劇なら評価も違ったかと
0202名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 08:08:02.05ID:67rxA+G20
>>200
零碧のご都合タイムリープ因果改変というクソ展開を丁寧に描いたのが黎Uという聳え立つクソなんだが
革命時代にタイムトラベルの方が絶対マシだったが、軌跡のシステムじゃ無理だな
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 08:29:40.32ID:bNYlGp9r0
これが軌跡シリーズじゃなくて
軌跡のシステム使った別作品ならいいよ
同じ世界のシリーズ物でやったらダメ
スターオーシャン3みたいなもん
0204名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 08:30:06.09ID:H+Gldn5s0
主人公が死にまくる癖に英雄伝説とかw

Re:0は主人公が無能のダサい奴だから死に戻りして頑張るって話は、まあ受け入れられたが

英雄が死に戻りしまくりとかねーわ
0205名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 09:39:16.60ID:ALb8SV200
>>202
物語の終わりでとって付けたように至宝の力を使って人気?キャラを復活させた閃と、最初から因果律を操作した伏線があった零碧ではどちらがご都合なんでしょうかね?
黎2もタイムリープをやりたい気持ちが先行してて雑すぎなんだよ
0206名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 09:40:59.14ID:bkWR/aE+0
この期に及んでまた3作以上作るとは思わなかったわ
閃であれだけ叩かれて学ばなかったのか
タイムリープ(笑)でストーリー進んでないのもゴミ
閃3で閃2と同じようなラスト迎えてイザナミ状態になったの思い出すわ

今回は分かりやすいなろう主人公ハーレムでもないから閃信者のキモオタも騙せずに出来の悪さに怒ってるし
0208名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 09:46:50.97ID:azuzKyKA0
事務所爆破とかで死んでるのはともかく何でレーサーが自爆したぐらいってループすんだよ。ハーキュリーズの皆様方も助けてやれや
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 09:48:15.55ID:U14aBgL+0
>>205
零は元からそういう設定だったからな
物語の最初に、既に進んだ未来の場面をチラ見せするよくある手法にあれは過去の世界線だったって演習を加えたってだけ(まあこの魅せ方もありがちな演出なのかもしれんが)

閃のご都合復活が叩かれてるのは始めに死んで感動させた後にご都合展開で復活させてるからだよ
あれこそまさしくご都合展開だよ
もちろんユーザーは復活するとは思わずにお涙頂戴展開を楽しんでるわけだから
ワンピースのペルと一緒
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 09:49:25.59ID:U14aBgL+0
演習じゃなくて演出やった
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 10:03:54.09ID:8lq70WiU0
なんか何言っても良いみたいな空気になってんな
不満爆発してる人は閃終わってほとんど消えたと思ってたが
0213名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 10:10:13.07ID:7B0RQCOf0
構文だけでもきちーのにストーリーも糞ってやばいだろ
技術力ないからストーリーが売りみたいなとこあるのに😅
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 10:26:50.07ID:ZBNrYKeP0
>>205
タイムリープをやりたかったというよりもやらざるを得なかったという印象がある
軌跡シリーズって数年前に流行ったネタやコンテンツをむりやり導入して物語を進展させるというチャリンカー的なことをずっとやり続けていたけど
いよいよネタ切れで整合性を考える余裕もなくタイムリープネタに飛びついてしまってついに破綻した

時間移動それ自体は空の頃からの主題の1つであったハズなんだけどねえー
0219名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 10:30:09.01ID:UWenFK4r0
卒業した閃新規はリィンが出てきたら飛びつくと思うよ
彼はアンチも多いが良くも悪くも人気は滅茶苦茶あった
0220名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 10:49:20.49ID:UYTW5otl0
なんか、黎の軌跡は零碧の続編ていう感じが凄いするよね
タイムリープも零碧でやった事だし。作品の雰囲気自体も零碧の雰囲気に近い感じだしね
制作側がどういう意図をもって、零碧ガワに敢えて寄せてきたのかよく解らんけど・・
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 13:23:06.58ID:Iut+8YMi0
>>220
カンパネルラのセリフからこの世界は可能世界だと明らかになったから
その可能世界を描くための準備としてやってるんじゃないか?
最終的にゲネシスが可能世界を観測するために装置になると思われる
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 13:31:02.07ID:WAnjkSNv0
御札でタイムリープ
呪い(とウイルス)でタイムリープ
カトル砲でタイムリープ
双子同時に倒せずタイムリープ

なんやこれ?
0226名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 13:36:46.31ID:mYfy3tNh0
めっちゃくちゃ黎Ⅱ楽しみにしてた過去の自分が哀しくなってくるほど酷ぇわ今回の薄っぺらさ
限定盤とか頼まなくて良いよって教えてやりてぇ
0227名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 13:49:10.71ID:DWb1Cwqw0
無能が確定した白銀の剣聖さんに完敗した超無能の灰の剣聖さんになってしまったわけだけど
それでもリィン好きは涎垂らしてホイホイ飛びつくの?
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 14:27:39.28ID:+uxL7v1e0
断章まで進んだけど最後の最後で確かにしょうもない展開になってきたな
すーなーってもしかしてゲネシスを奪わせるためのストーリー上の道具に使われた?
そのためにエースとかわざわざ出してきたんだろうか
そんなもん事務所メンバーの誰かで良かったろ
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 15:05:20.82ID:ERS5oB7B0
>>226
おかしいなぁ
シナリオブック転売すれば定価以上で売れるはずなんだが?
ダウンロード版さえ買ってなければ実質タダプレイのはずなんだが?
あっ……察し
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 15:08:05.20ID:GX7c5dRm0
零碧のご都合タイムリープ改変を丁寧にやったのが黎Uなのに
馬鹿な零碧信者が必死に閃ガー閃ガーと閃に矛先変えようとするのほんと滑稽
黎信者と共に仲良く死ねキチガイ零碧信者
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 15:10:25.06ID:p4vF4s3v0
>>232
オッペケぇ
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 15:20:14.56ID:v7dWKgZK0
本当に丁寧にやってたならここまで荒れたりしないだろうに安易にタイムリープを扱うとダメな例になってる
ARMSやスプリガン描いてた先生が安易にタイムリープものに頼るなってそう忠告された話があったがこれなんだと思った
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 15:28:20.50ID:mYfy3tNh0
>>231
シナリオブックが黎Ⅱのだったら速攻売ってたけど黎Ⅰのだから売りたくねぇし
後アマゾンで注文だったから到着遅れてでも発売日当日にやりたくてDLの限定版も買っちまったんだよ……泣きてぇ
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 15:34:56.38ID:cuShUpqH0
>>236
ハイハイ、現実を受け入れられないいつもの零碧チョンだな
キーア様も何度も何度も試してやり直して安全ルートのお膳立てしてくれたからな
クソ雑魚私怨課とクソ解決屋は軌跡の恥晒しm9(^д^)
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 15:46:36.46ID:He8V5urh0
>>212
クソでも何でも売ってもいいってこんな代物を出すんだから大荒れするのは当たり前だろ
むしろ何も言われないと思った方がどうかしてるレベルだ
黒字黒字と有頂天になってユーザーは何を出そうが何も言わずに買うだろと勘違い&舐め過ぎ
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 15:54:02.96ID:cuShUpqH0
俺は前作から黎はご都合クソシナリオと指摘してたんだが
脳死した馬鹿信者はやたら黎を持ち上げてたよな
馬鹿信者のせいでファルコムが調子こいて零碧の悪夢を蘇らせた
悪夢を纏う?→シャード展開!零碧キチガイグレンデル!
0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 15:57:46.28ID:CbMEoROk0
>>181
ドカタかな???
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 16:03:21.48ID:po8qC7xv0
狂人は自分を狂人だとは思わないものだ
0247名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 16:45:44.04ID:qjQG3jnB0
軌跡ライターの気に入らない状況や展開で即タイムリープするんで
メタリセットボタンが追加された世界観に堕ちた
0248名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 16:53:56.24ID:4UupvRcT0
なんか知らんけどフレンドがやたらこのシリーズ推しててTwitterで俺が文句垂れると長文で説教してくるから疲れる
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 17:10:20.87ID:RAyv8wr00
本スレの方はすっかり反省会スレと化してるけどIDすら表示されてないふたばの軌跡スレには活きの良い信者がいたわ
批判が多いのはゲハとエアプの仕業と仰られていた
0251名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 18:03:01.47ID:XCubY+4Y0
実際エアプは居るけど今回はそれだけじゃ片付けられんわ
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 20:28:15.48ID:nJ/m7dPr0
やっぱ閃信者って気持ち悪いな😟
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 20:28:49.15ID:b0MJc7YP0
フフ、今回改めて軌跡ってゲームの異常さを感じさせられたというか
ファンはもう慣れてるけど一つの地域が分作前提っておかしいわ
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