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英雄伝説  黎の軌跡 反省会スレ Part4
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 16:53:50.52ID:PyEzvsrf0
黎の軌跡の不満を書き込むスレです
王道、名作、神ゲーという評価に疑問を感じた方や
より良い改善を願いたい方など、書き込んでみてください

軌跡ファンの方は気分を害する書き込みも多々あるので
見ないほうがいいかもしれません
ファンの方からの異論に対する異論は荒れるためスルー推奨
次スレ立ては>>950
立てられない者、立てる気の無い者は踏まないように
立てる際には、重複防止のため宣言しておく事が望ましいです
制限で立てられなかった場合は速やかに報告してください

前スレ
英雄伝説  黎の軌跡 反省会スレ Part3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1661180933/
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 15:43:53.35ID:C07mxOe00
売り上げは前回と同じのdlなしで五万?
結構売れてるんじゃない?
脱落者分を新規獲得無理やり宣伝してしのいだ感じか
Dl発表しないんでしょなら判らんわな


というかストーリーの追加アプデってなんやねん、dlcじゃないやろこの短い期間では、未完成売っとるやないか

と後々買う俺が言う
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 15:55:16.72ID:C07mxOe00
追加、創と同じ位の期間か?

まー創2やな案の定
ミニゲームの時点で水増し予想的中?

創はシリーズ一区切りやからミニゲーム楽しめたのに

買いますけど
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 23:29:46.91ID:kuQ8UKEb0
ざっと見たが特に発情してるのがいつものやつでさらにレンの水着から那由多との繋がりを連想してるやつがいるのは草
0042名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 00:22:06.39ID:hF2kDizw0
あんまマウント取りみたいなセコい真似はしない方がいいだろ
社長からしてガセネタで買わせたと言われても文句が言えない状態で状況を荒れさせるのは下策だと思うがな
まぁ信者と言ってる連中ほど悪印象を持たせるようなアンチめいた事やってるしそれが狙いかもしれんが
何にしても社長からして思慮が浅いし社員の質は低くてキャラもシナリオも低レベルで開発技術力も低いと
黒字連呼する以外ほんとに何にもない会社だな
やり方次第じゃ上を目指せる会社と思ったがマジで過大評価し過ぎてたわ
0043名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 00:26:26.73ID:NUsF3s5F0
水着やらパンチラで売っていく商法はこれからも続いていくんだろうな
せっかくエレインやシズナあたりの女性にも人気あるキャラが作れたのにロマンスじゃなくエロに寄るの勿体ねぇな…
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 00:30:53.49ID:hxFiomlQ0
しかし絶妙に古臭い
特典のレースクイーンほどじゃないにしろスタッフは脳みそ昭和に置いてきた感
0045名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 01:11:01.43ID:KHh0+q2W0
零の頃にエナミにエリィの乳をもっとでかくしろって注文付けたり閃4とか黎で不自然ともいえる巨乳モデルにしたりと性癖丸出しのスタッフがいるからな
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 01:57:32.54ID:HoxEd7I70
茶番からは卒業できてもおっぱいとパンツからは一生卒業できないだろうからやっぱそこを強化してくのがいいと思う
0049名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 03:07:54.66ID:tAxjuXyf0
こんだけ黒字で従業員数も少ないのに平均給与500万くらいだからな
従業員に還元する気がない
まず良い人材が集まらんだろう
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 03:20:21.49ID:aJFnaC4W0
宗教だよもう抜け出せない内容は関係ない水着とパンツと過去のキャラ出してれば信仰し続ける
ちょろい商売

5万+DLでウハウハでしょ、俺の予想ではDLもかなり売れてる
正直新エンジンと創、いやザナとの違いなんて微々たるもの
リスクなくグッズも売って

これからも信者と共に安泰です
0051名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 03:28:59.70ID:aJFnaC4W0
名作=ファルコムの栄光はどこに
FFみたいなものだな、利益優先しすぎて時代に残らない駄作を連発し続ける

空で終わってれば最悪零碧で終わってれば
3Dでプラットフォーム違うのだから
0053名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 03:40:10.84ID:8D9x288a0
使い回しが多い分続編の開発コストは安く済むから出来るだけ引き伸ばして
同じキャラ舞台で作り続けたいんだろうな
0054名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 05:51:42.26ID:MBMg6wMP0
閃34創の3作使い回しが美味すぎて中毒になってしまったのか
今回は外伝含めて4作使い回したいのかもな
0057名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 08:25:12.80ID:TC/VvBOJ0
クソスベルとかいう足枷が無いし
帝国が最大の舞台で共和国は格落ち最初から確定してるのは信用できる
さっさと黒歴史の黎は終えて次から一国一至宝でサクっと完結編に入れ
0058名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 08:30:53.06ID:TC/VvBOJ0
>>51
空3rdと零碧こそ引き伸ばしの大元凶なのに妄言吐いてんじゃねえニワカゆとりガイジ
初期の構想通りリベール帝国共和国とやっていれば良かった
クソスベル掘り下げこそが大戦犯、これは何があっても揺らぎ様の無い事実
0060名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 09:56:17.95ID:VBbgLW/L0
社長は広報としては無能と言わざるを得ないわ
イースは軌跡と違って毎回評判安定してるから丁寧に作ってると思う
9は初期色々問題あったが
0061名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 10:32:34.00ID:mLDGqcq90
リベール編(福音計画)が2作だったんだから、焔幻計画編は舞台が帝国である事を考えても
3作〜4作で終わらせるべきだったんだよ。
虚ろなる幻で帝国の焔を呼び起こし、焔が大地と相克し、計画が宰相に乗っ取られる
とか6作も使って、もう意味わかんねえ設定の捏ね繰りし過ぎたよな
0062名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 10:41:44.01ID:+SZFeXdf0
幻焔計画乗っ取ったって結局何したのかよくわかんなかったんだよな
結社関係なく元から相克の果てに呪い解くつもりだったんだろうし
0063名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 10:43:38.90ID:wX7vcU7o0
リベール編からして1作の予定だったのを当時の近藤が加藤に詫び入れて2作にしてもらったんだが
クロスベル編は構想に無いのを空3rd開発中に決めてそれも当初1作予定だった
近藤もクロスベル編で話を大きくし過ぎたと言及してるように、空3rdとクロスベル編が最大の元凶というのは間違い無いんだよ
クロスベル完結編と豪語してた創に至るまで実に五作半も一自治州のクロスベルに時間と手間を無駄に掛け過ぎた
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 10:44:30.04ID:NfsO9uqx0
そもそもシリーズの核となる設定が出来てるわけじゃないから後付けの繰り返しになってさらに引き延ばしになるからな
0065名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 10:49:05.32ID:hF2kDizw0
イースを丁寧に理想的に作る為の開発費と作り込みのスケジュール確保として軌跡を1年1作で出してる
シワ寄せが今の惨状って感じだな
出せば売れると言ってもハード変えを言い訳にしてるが既にピークの閃2の売上から大幅に落ち込んでるし
ユーザー離れも深刻だから確保の為に広告出しまくってるが言ってる事と内容が違うから広告で認知増えた分
更に印象悪化を金掛けて自分でばら撒いてて悪手を連発して自ら墓穴を掘ってる風にしか見えんのだが
今は黒字でも長期的に見たら赤字転落するような安直な動きに終始してると思うわ
0066名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 11:07:03.68ID:VBbgLW/L0
まあユーザーに甘えてロクに投資をしようとしないし
利益率でイキられてもクオリティ上げろよってなるだけだしな
そもそもゴミ出して経営好調ですとか言われても信頼落ちて客どんどん減るぞ
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 11:46:04.18ID:r/Y7OOT80
分作にする前提でシナリオ作りをするから手抜きになんのかな
もう初めから簡潔にまとめるつもりがないのかもしれない
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 14:23:29.48ID:CDmQC4+J0
>>68
こういう系の人って今を語らずに常に未来を語るという定番のムーブがあるんじゃない?
現実を語らずに夢を語るみたいな
0071名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 14:45:00.54ID:+SZFeXdf0
そもそも空ですら途中でいいから半分で出せって言われて出したもんなんだから
そもそも分作の作り方踏襲しなくていいよな
0075名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 17:47:37.23ID:q7MXsET90
社長は閃3のインタビューでストーリーの流れを一部二部とか言って実際は違ってて閃4でそういう流れになるのかとか言われてたな
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 18:54:51.87ID:qJvyi8d00
今作は前作でも多かった「改めて」が爆発的大流行してたり
閃4で大流行してた「というか」流行が共和国上陸してたのが印象深い
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 19:01:08.89ID:MuFGLeKn0
>>64
核の設定が出来てないのに10年作るって決定してるから水増し引き伸ばしが前提の作り方でそんな中身のないモノを売りつけてるから今回の問題になってるんじゃねーの?
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 19:01:44.00ID:9fnd+5Ef0
買ってないんだが共和国編終わった?
終わったなら次回作から買おうと思う
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 19:03:38.35ID:vGU3Z5a20
おれは閃3くらいからせいぜい~っていうのがどのキャラも使うからすごい気になってた
もう限界で今作改善されてるなら買おうかと思ってたけど動画みたらガウラン?がさっそく使ってたから動画をそっと閉じた🥺
このシリーズをもうプレイすることはないだろうが行く末をせいぜい見届けてさせてもらおう
0084名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 19:15:50.89ID:+SZFeXdf0
大まかには帝国編までしかプロットなかったらしいのに結社の計画は終わらせないからシナリオの根幹崩れてきてるんだろうな
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 20:00:43.51ID:9fnd+5Ef0
>>83
ありが糖
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 20:03:28.57ID:G81LnfMu0
まずは本筋を何作で終わらせるかがあって
色々追加したり描きたくなったものが出てくるのは当然だけどそれは作数伸びない範囲で伸びるなら外伝なりDLCなりってのが普通だよな
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 20:13:48.19ID:mLDGqcq90
黎で時の至宝出したら、残りは水と風か
帝国東部の荒廃した土地の原因が、水とか風とかなんかそんな自然災害的なものが
関係してそうな感じもあるから(水は特に関係ありそう)次シリーズはそっちやるのかな
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 20:38:53.01ID:tAxjuXyf0
まあ唐突に呪いとかいうクソ設定出してきて過去作台無しにするようなシリーズだし
今作も期待する方が悪かったというだけ
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 20:49:38.32ID:5y14SCBg0
呪いは唐突でも何でもない至宝に纏わる因縁
零碧の人造至宝の方がはるかに唐突で酷かった
そういや今回の黎Uは零のクソぷりに似てるわ
お薬ヨアヒムがアンヘルワイスマンより凄いとか言わせるクソぷり
すーなーレンの出しゃばりすぎは零エスヨシュレンに通ずる
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 20:51:12.39ID:/BQsI16X0
ワッチョイが無くても分かってしまうオッペケの悲しさ...
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 20:57:16.27ID:5y14SCBg0
死んでもゲネシス様が何とかして正規ルートに戻してくれる!
必死にキーア様のご都合を擁護してた零碧信者は顔真っ赤だろなw
ロイドがさらに間抜けなピエロにされてどんな気持ち?
ファルコムもロイドの欺瞞を失敗だと認めた証
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 22:28:04.36ID:fIM14i/x0
零とかもう覚えてないわ
記憶にあるのは、死に戻りのオープニング、正面向いた釣りキチシバいてた、レンが、アリオスやインを査定?していたくらいか。
あと、偽エステルと偽ヨシュアのビジュアルは強烈だったか
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 22:33:58.82ID:aWElHZbY0
てか本スレの信者って本当に黎2のシナリオ面白いって思ってんのかな?ちょっと感性が心配になるわ…
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 22:54:42.79ID:tAxjuXyf0
>>91
戦争をテーマにしてんのにその原因を呪いに押付けて人間は誰も悪くないにした時点でゴミ
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 23:38:31.09ID:X93lSRHX0
>>99
人間の争いから生まれた悪意でちゃんと人間も悪いと説教されてたのにアホか
エアプ丸出しで毎回恥晒してるよなお前
0103名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 23:45:26.60ID:MuFGLeKn0
軌跡のブランド自体が吹っ飛びかけてるのに零だ閃だで揉めてて草
廃墟の家でここの建付けはおかしいと言ってるようなもんだ
なかなかシュールな絵面でクソったれの御伽噺っぽくていいぞw
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 23:48:44.89ID:X93lSRHX0
完結までは十分持つから安心しな
軌跡のお陰でお前の大好きなイースがのんびり開発して出せることを忘れるな
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 00:28:50.24ID:6NdosLKW0
どうして今作は露骨な引き伸ばしをやってしまったんだろうね?

引き伸ばしにも2種類あって
・ストーリーを進展させようと思えばできるけどあえて今回は引き伸ばしを選択した
・ストーリーを創作する能力に限界が来てしまったから話が止まった
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 00:40:06.75ID:Y0ZkmgTi0
>>104
最新作が叩かれると本スレが批判一色の空気になるからそれを避けたいんだろうな
黎Uのストーリー批判を「いつものこと」ということにしておいて
なんとかして傷を塞ごうと勤しむ信者を時々見かける
0112名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 01:50:27.64ID:GIkUu5KS0
明かされた謎がニナの正体とかでしょ
前作の中ではどうでもいい類の謎だろw
出来るだけ伏線ばら撒いといてみんな知りたい重要なネタだけ出来るだけ引き延ばして
信者ホイホイ無事業績確保ってお前らバカにされてるんだぞっていい加減気付けよ
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 02:13:21.13ID:3PHbBXPG0
ヴァンやリゼット他の加えて~
カトル、シズナ他の語尾の~かな
がめちゃくちゃ気になる
ゲームとかアニメとかで言い回しがここまで気になる作品て他に思い当たらないわ
クセツヨなんか
0115名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 02:18:56.64ID:s5x8WHzg0
無駄な会話が多いだけだな
ノルマのように会話に参加させるから必要のないセリフを作らざるを得ない
明らかに彼らの能力を超えるセリフ量でギャグみたいになってる
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 03:11:32.34ID:icsSotPL0
閃時代でも本スレが批判一色なんてことはなかったのにな
というか帝国編までは構想あったけど共和国以後はなかったんだろ?
ってことは閃より酷くなるのは当たり前っちゃ当たり前か
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 04:04:21.21ID:NX+Oh/1K0
ヴァンは、台詞のテキストが厨二テイスト溢れすぎてるせいか
何喋っても、中の人がふざけてる時の声色に聞こえ「わざとらしい」
ヴァン以外は、そうでもないんだが
アニエスは、あ↑はは→、ヴぁんさん…が、多すぎ
0118名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 04:42:04.80ID:fwEtbUSN0
>>116
本当は共和国編で帝国vs共和国の戦争やって、共和国編終了後に最終章に入るプロットだったのが
実際には帝国編で戦争やっちゃったから、共和国編のプロットがまるまるなくなっちゃった状態
0120名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 04:55:50.06ID:fwEtbUSN0
>>119
PC版空の軌跡SCが発売したころの雑誌のインタビューでリベールを描いた後は
帝国、共和国、最終章の順番で作るつもりであることと、共和国でゼムリア戦争を描く予定であることを言ってるよ。
まあ実際には3rd製作途中でクロスベルが追加されたりと色々変わっちゃってるが
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 05:06:07.46ID:fwEtbUSN0
ちなみにこの雑誌記事によると帝国はゲームが作り始められるレベルで帝国という国の設定を作り上げているが
共和国は東方文化とゼムリア戦争をやる程度しか決まっておらずそれ以外は何も考えられてないとも言ってる
0122名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 05:20:10.26ID:gW4r0Ipj0
あの頃そんなにインタビューとかやってた印象がないが当時まだ社長だった加藤会長のインタビューでいいのか
雑誌っていうと今は亡きログインくらいしか思い浮かばないがそれか?
0123名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 05:38:51.48ID:EbU95yW60
今のゲームって容量気にしなくていいから基本1本に完結まで詰め込む
不要な部分やテンポ悪くなる箇所は削って快適にする
無理な分はDLCとして追加で出せばいいのであって完結しないのは普通は論外なんだよ
他社が一本完結で面白いゲーム作ってる中、十数作あってまだ終わりが見えないシリーズに手を出す奇特な新規はそうそういないし
いたとしてあまりの話の進まなさに見限っていくのをファルコムは知ってるのかね
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 09:03:11.48ID:rXogJg1T0
過去の成功体験がそのまま現在の成長を阻害してるケースはビジネスじゃよくある話だがファルコムもご多分に漏れずって感じか
まあ10年以上も前の手垢の付いた手法で手抜きと言われても仕方のない商品売り付けてたらそりゃビジネスモデルは崩壊するわ
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 09:47:38.84ID:ejZtdh8N0
認識を改変して人を操るとか言い出したらもう何でもできちゃうし真面目に考えるの無駄だなと思って
高速モードでイベント全スキップしたらプレイ時間は前作の3分の1くらいになったので良ゲー
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 09:55:58.60ID:rXogJg1T0
>>126
黒字連呼するだけのbot企業ってのを証明してくれてるじゃん
0129名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 09:56:30.42ID:oboVpg/F0
もはや空零の続き物ってことくらいしか購買意欲を煽る要素ないな
昔はグラが酷くてもシナリオが良ければ……って感じだったが
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 10:01:50.93ID:M68ydFCC0
頻繁にメンバー変わるキツいわ
過去作の倍のスロット
ドライバープラグインホロウコア
全部セットし直すのキツい
せめてセット登録機能くらい欲しい
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 10:06:17.32ID:BujP7WIY0
昨日断章のカシムからカードもらうとこまでやったけど遊撃士や斑鳩あたりはまだ我慢できたがツァオとか皇太子が挑んできた時はウンザリしたしムカついたわ
しかも戦闘後にツァオが弟に攻撃かまして意味不明だし
感情移入も共感もできない行動や発言をどいつもこいつもし過ぎる
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 10:10:27.19ID:BujP7WIY0
そもそも皇太子て前作でしょーもない失態かましてたんだから大人しくしてろよ
妹はプレイアブルよろ
ほんと今作苛つく場面多いわ前作めっちゃのめり込んだのに
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