【脱LINE】IP丸出しでセキュアメッセンジャーを語ろう

[0001 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

代表的なセキュアメッセンジャー
Telegram・・・ロシア産

その他いろいろ

[0002 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

LINEに行政指導が入ったらしい
軽いのか重いのかは知らんが

[0003 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

Telegramが日本語化してくれたらな
日本語化チャンネルはあるけど行ってCHANGE押すだけでも
「分からない」って言う奴は結構いると思う

[0004 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

日本では仮想通貨やってる連中が結構使ってると思ったけど
それでも日本語化するほどじゃないんだな

[0005 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

うーん
Whatsappはインストール時点から日本語だったが
そんなに日本人ユーザーが多いとは思えんのだが……

[0006 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

Whatsappは海外と取引あると割りと使う
まさか日本のガラパゴスアプリLINEを入れてくださいなんて言えないし

[0007 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

ところでWhatsappってセキュアメッセンジャーなのか？

[0008 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

>>7
知らんけどLINEよりはセキュアだろうからセキュアメッセンジャーでいいんじゃね

[0009 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

WhatsappはFACEBOOKがどうたらこうたらで危ないけどLINEよりは安全な感じ

[0010 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

楽天Viberは？

[0011 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

>>10
LINEがシベリア収容所だとするとViberはアラスカ収容所だ

[0012 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

アラスカさんはまだテンセントの出資受けただけだし
日米政府に監視されたことで心を入れ換えたらワンチャンある

[0013 いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2021/04/23(金) 19:22:38.52]

どない？

[0014 いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2021/04/23(金) 19:25:36.51]

>>7
Signal Protocolを実装したって何年も前に公式発表してたけど
WhatsApp, Signal双方が

[0015 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

国産のアプリ作れって言う奴多いけど俺は違うと思うね
デジタル庁すら入り込まれてるのに国内企業なんてすぐ変なのに入り込まれる
アメリカに合わせる方が安心
おかしなとこあったらアメリカが見つけてツッコんでくれるから

[0016 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

うちの兄貴はThreema推しで
父が「何で家族と連絡するのに有料アプリ買わなきゃいけないんだ！」
ってブチギレよ

[0017 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

そらそうよ
家族がそんなん言い出したらマルチにでもハマったのかと思うわ

[0018 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

Telegram以外は

Whatsapp・・・知名度は一番？FACEBOOK
Threema・・・有料
Session・・・検索しても出てこない
Wire・・・Discordで良くね？
Viber・・・アラスカ

こんな感じかな

[0019 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

検索にも出てこないとかセキュリティ高すぎワロタ

[0020 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

うむ
Sessionに辿り着けるのは選ばれし同志のみよ

[0021 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

>>17
ほんとそうだよ
いくら数百円つってもさあ出会い系のサクラじゃねーんだからさあ
家族に「俺に連絡したいなら有料アプリ買え」って言われた時の気持ちよ……

[0022 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

>>21
まあコーヒーでも飲んで元気出せよ

　　　　　　　　　　　　　(⌒`)
　　　　　　　　　　　　　（　）
　　　　　　　　　　＿＿( )
　　　 ∧＿∧　　|;;lヽ::/　ｺﾎﾟｺﾎﾟ
　　　（　´∀｀）　 |;;| □o
　　　（　 つ つ　 i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　|

[0023 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

>>22
　 彡 ⌒ ミ
　 ( ´･ω･ )　ありがとな
　(つc■

[0024 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

AndroidでGoogle playでインストールしたTelegramを使ってるんだけど
これアンインストールしてTelegramサイトから直接ダウンロードする方に変えた方がいいのか？
なんかそっちの方が更新頻度高くて制限少ないって書いてるんだけど

[0025 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

>>24
制限についてはネオナチのチャンネルにアクセスできるかどうか程度だから
あんま考えなくてもいいと思う
Telegram「ネオナチも受け入れるぜ」
Google「ダメです」
ってだけ

[0026 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

ほえ〜
ネオナチチャンネルってどんなこと話してるのかちょっと見てみたいわ

[0027 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

アラビア語？かなんかの鉤十字使ってる中東系のネオナチチャンネルは出てくるが……
ネオナチって何だっけ

[0028 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

【社会】闇バイト強盗の９５％超がアプリ「テレグラム」悪用　警察当局も警戒
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619102855/

ν速にスレ立ってるんだな
イメージ悪くなるかな？

[0029 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

ええがなええがな
「悪名は無名に勝る」だ
知名度低すぎるからまず名前を知ってもらわんことには話にならん

[0030 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

>>16
ν速にLINE情報漏えい事件のスレ立ってる頃に
やたらThreema推してる人いたけど本当に有料アプリを勧める奴いるのかよｗ

[0031 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

SignalとThreemaはネタ枠みたいなとこあるから

[0032 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

Telegramは過去に2013年の韓国でカカオトークにも監視の疑いが出た時と
2019年の香港デモの時にユーザーが増えてるんだって
https://www.businessofapps.com/data/telegram-statistics/

[0033 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

どっちもアジアじゃん……
これ2021年分が出たらどうなるのかな
アメリカのWhatsapp騒ぎは載るだろうけど
日本人は言及されるほど増えてるのだろうか

[0034 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

>>31
Signalはなあ
公式サイトに載ってる役員三人の内Signalを作ったアクトンとマーリンスパイクまではいいが
唐突に三人目に加わったのがITの専門家でもない偏った思想の人権活動家
BLM運動でも支援表明して自動顔マスク機能とか付けてるし
セキュアメッセンジャーが中立を捨てて特定の運動に肩入れはいただけんわ
Telegramの方がBLMチャンネルも白人至上主義チャンネルも完全放置という名の平等を貫いてる
何であんなの加えたんや……

[0035 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

っぱTelegramよ

[0036 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

仮想通貨以外の日本語コンテンツが盛り上がってないから厳しい

[0037 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

Telegramの「近くにいる人」で300メートルくらいのとこに
(＾ω＾)(＾ω＾)って人がいてめっちゃ気になる

[0038 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

俺俺、俺だよ！
連絡してくれ！

[0039 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

近くにいる人と言えばいつも500メートルくらいのとこに同姓同名の人いるわ
最初はバグかと思ったけどよく考えたら本名登録してないから違うし
休みの日に外出しても相変わらず500メートルくらいのとこにいるから
行動パターンが似てるのかな

[0040 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

>>39
ヒィッ……こわE

[0041 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

>>39
ただのドッペルゲンガーだろ

[0042 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

ドッペルさんに連絡してみようぜ！

[0043 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

連絡したその日からドッペルさんが少しずつ近づいてくるのです
450メートル……400メートル……少しずつ……少しずつ……

とかなったらどうすんだよ

[0044 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

近くにいる人チェックしちゃったじゃん(´；ω；｀)

[0045 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

あれって（知り合いの中で）近くにいる人だと思ってたわ
プライバシー侵害かと思ってタップしたことなかった

[0046 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

>>45
お前いい奴だな

[0047 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

同じように思ってたけど
「誰か近くにいないか見よ！ｳﾋﾋ」と思ってタップした俺涙目

[0048 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

！？

電報：400億人のユーザーに到達したことを発表
https://blog.desdelinux.net/ja/telegram-anuncia-400-millones-usuarios/

[0049 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

日本語訳ひどいな

[0050 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

えすいばつ関係のグループばかりだな

[0051 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

Telegramインストールした時に最初から入ってる公式とのトークって
削除してええんか？

[0052 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

ええで

[0053 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

Telegramユーザーは4億人だけど日常的に使ってるアクティブユーザーは4000万人だって
ちなSignalは850万人

[0054 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

SessionやWireは世界で数十人くらいしかいなさそう

[0055 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

その辺は数十人いるかも怪しい

[0056 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

そもそもSignalなんかは運営自体が
その辺の一般人がLINEやWhatsappみたいに使うことはあんま想定してないと思うわ
政府の人間とかスパイに狙われるような研究者とかエリート＋一部のマニア向けだろう
寄付に頼ってる非営利団体ではWhatsappどころかLINE程度のユーザー数すら支えることは不可能だよ
ましてやWikipediaでも使いまくるくせに寄付をしないことで有名な日本人なんてお荷物にしかならないし

[0057 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

SignalはLINEどころかTelegram程度も無理ちゃう？
アメリカ人がWhatsapp騒動で大移動した時SignalはTelegramより遥かに少なかったのにサーバーダウンしたんやろ？

[0058 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

皆さん完全にLINEやめたの？

[0059 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

そんな簡単にやめられる訳ないじゃーん
家族友人知人全員に他アプリ入れさせるって相当難易度高いよ

[0060 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

やっぱそうだよね！
安心した！

[0061 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

ツイッターじゃ最初に情報漏えいのニュース出てから4〜5日で
「完全移行しました！」とか言ってる人いたけど絶対無理だと思う

[0062 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

ν速でも「LINEやめました。代わりはこれです」って宣言するだけで簡単とか
ドヤってた人いたからグループの概念ない人なんじゃないかな

[0063 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

>>61
しかも「移行先はエアレペルソナです！」とかも結構いるんだよねツイッター
偽国産なのに

[0064 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

国産にこだわることないと思うけどなあ
だって日本企業ってどうせ怪しい奴も簡単に入り込ませるじゃん

[0065 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

ブラジルの政治家はTelegramなんだね

[0066 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

ボルソナロ大統領「Telegram使ってたのに内容リークされたわ！ちょっとスマホのパスワード0000にしてただけなのに！」

うーんこの無能

[0067 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

何をリークされたの？

[0068 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

汚職を捜査してる警察との話し合いとか
最高裁判所との話し合いとか

[0069 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

Telegramグループビデオ通話来るみたいだね

[0070 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

これでオンライン飲み会もできるな！
周囲が誰もLINEやめようとしない点以外は完璧やで！

[0071 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

>>69
検索したが「来年XNUMX月」って…分からんぞ(´・ω・｀)

[0072 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

>>71
https://techcrunch.com/2021/04/28/telegram-to-add-group-video-calls-next-month/

next month、来月だよ

[0073 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

>>68
割りとガチめのやつで草

[0074 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

ブラジルは経済大臣とかのテレグラム会話もリークされてるからな
全員スマホのパスワードが1234とか0000とかのアホっぷり

[0075 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

わざわざTelegram使うという選択をしておいて何でそうなるんだ？

[0076 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

今は仲間内であんまLINE使ってないけど
かと言ってセキュアメッセンジャーを使うわけでもなく
インスタのDMとDiscordだわ
知名度の壁が高くて分厚いわ

[0077 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

あんまLINE使ってないだけでもすごいわ
俺の周りは何も気にせずLINE使い続けてるわ
もうニュースにもならなくなったしいつまでも個人情報ガーとかしつこく言えないしさ

[0078 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

Discordは通話品質が良すぎてな
通話をよくする奴はDiscord使うともう離れられなくなるぞ

[0079 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

旦那が初めてスマホにするんだけど
TelegramかWhatsappで迷ってます

[0080 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

LINEがおすすめ
お店のクーポンとか行政のサービスも一体的に受けられる
まさに、インフラ

[0081 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

>>80
お店のクーポン、行政のサービス
これらの代替はすぐには出来ないし、出来るアプリも少ないだろうなぁ

[0082 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

そんなもん代替できなくていいｗ
そもそも民間に行政サービスの一端を担わせるのがおかしい
LINEじゃなくてもだ

[0083 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

うちはばーちゃんが店のクーポンやら割引やら目当てで
あちこちの公式アカウントを友達登録しまくって
いろんなお店からのメッセージが来まくって未読何百通とか
完全放置するようになったのがきっかけでテレグラム使い始めた(´・ω・`)

[0084 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

>>83
迷惑メールみたいな感覚かなｗ

[0085 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

テレグラムの名前の下のとこに自分の番号表示されてるけど
これは他の人には見えないんだよね？

[0086 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

>>85
これかなあ
https://twitter.com/Telegram_Japan/status/1380191552253820931
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0087 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

>>86
これ合ってる？
最終接続時間とプロフィール画像の設定をいじってるように見えるが

[0088 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

電話番号を見えないように設定するのは多分「電話番号」だよね

[0089 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

LINEやめたいと思いながら周囲が一向にやめる気配ないなーと
様子窺ってる間になんか沈静化しちゃった
まだ移行を諦めてはいないけど

[0090 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

>>89
それな
「えっ？何の話？あっ、その事ね」
と、もう終わった話になってる

[0091 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

ニュー速やツイッターでは割りと見かけた「私の周囲は移行しました！」とか
「会社でLINE禁止になりました！」とかが本当なら
少しずつでもそこから連鎖的に広がっていくはずなんだけどな

[0092 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

電話番号交換してないのにシグナルにしようとか言ってくる奴は
控えめに言ってキモいから速やかに氏ね☆
それ電話番号教えろと同義じゃん
無理無理無理無理寄りの無理

[0093 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

さっさと国に帰れば？

[0094 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

>>92
それは流石に……てかそんな奴いるのｗ

[0095 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

すぐ上にそれっぽいのがいて草

[0096 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

そもそも最近は大学のサークルだって宗教やマルチへの勧誘対策で
電番やメアドは教えずメッセンジャーのIDでやり取りしろと言われる
新入生に「Signal使うから全員電番教えてー」なんて言ったら学生課に通報されて注意受けるわ

[0097 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

LINE使うから全員電番教えてーだと通報されないな

[0098 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

>>97
それは今までLINE使ったことない友達いない人なんだなって
生暖かく見守られてるだけだと思います……

[0099 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

>>97
それが許されるところは別にSignalでも許されるのでは？
電番聞いちゃ駄目なとこは「LINE使うから」でも聞いちゃ駄目だよ
ただLINEやTelegramは電番聞かなくてもID聞けば事足りるってだけ

[0100 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

Signal推してるのは今後新しい出会いがないある程度年齢のいった人だと思う
誰かと知り合って「じゃあ連絡先交換しましょう」の時点では相手をよく知らないのに
まず電話番号教えるのは抵抗ある
それじゃあまずはTelegramのidからってなったとして
「おお！いい人だし気が合う！心の友よ、電話番号教えるぜ！」となっても
それまでTelegramで連絡してたのに「じゃあ次からSignalな」となるとも思えん

[0101 いやあ名無しってほんとにいいもんですね NG NG]

>>100
そー考えるとSignalのID搭載待ちだなぁ