徳島市再開発その10

**名無しさん** · 2021/09/13(月) 23:52:50.30

前
徳島市再開発その9
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1607816697/

**名無しさん** · 2021/09/18(土) 09:55:55.22

吉野ケ里以上の国府を大々的に発掘やって
歴史ツーリズムで稼ごうぜ
道の駅も。卑弥呼の里でいこう

**名無しさん** · 2021/10/01(金) 09:47:04.00

アミコ跡は四国大学に貸してキャンパス移転させようぜ
若者が増えれば周りは自然に活性化していく
さらに家賃も毎月入ってくる。一石二鳥
駅前だから学生を今以上に呼び込め、大学側もメリットある。
winwinの政策だ

**名無しさん** · 2021/10/03(日) 15:13:09.32

学校内に小型カメラ仕掛け盗撮か　33歳男を逮捕　徳島
10/3(日) 14:03配信

徳島県内の公立学校に小型カメラを仕掛け、
児童が着替える様子を撮影するなどした疑いで、33歳の会社員の男が逮捕されました。

児童ポルノ規制法違反の疑いで逮捕されたのは、徳島市の会社員・森謙太容疑者（33）です。

森容疑者は今年6月23日の深夜、徳島県内の公立学校に小型カメラを仕掛け、
児童が着替える様子を撮影したうえ、そのデータを自宅のパソコンに記録し保存した疑いが持たれています。

警察によると、森容疑者は複数回にわたって学校に侵入してデータを回収していたということで、
調べに対し「児童に興味があり、裸を撮影しようと思った」と容疑を認めています。

森容疑者は今年8月にも、徳島県内のショッピングセンターで、
別の学校の10代の児童をカバンに隠した小型カメラで盗撮した疑いで逮捕されています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0b245c5da7025c01fdb0656c8cb7f6ea85d40fff

**名無しさん** · 2021/10/03(日) 23:09:41.98

>>2-3
文化遺産に学生
破たん寸前の京都と同じかよ

**名無しさん** · 2021/10/04(月) 09:16:30.97

駅前のメリットは学校、観光、イベント
商業施設は駐車場たっぷりの郊外には勝てない

**名無しさん** · 2021/10/04(月) 09:43:50.58

いまどき商業ビルとか、それこそ破綻
駅前はトランジットモールにし、イベント広場化
バス、タクシーは体育館跡に移転

**名無しさん** · 2021/10/04(月) 20:56:14.48

＞駅前のメリットは学校、観光、イベント
ほぼ収益はゼロだな
神社仏閣に大学生の多い、京都市は
税収が少ない
近い将来に破綻するといわれている

**名無しさん** · 2021/10/05(火) 01:12:23.63

>>3
学生ん呼んでも金は徳島市に落とさん。
住民票は実家においてる人多いし。
学生は税金は払わんだろ？消費税、たばこ税、ガソリン税、酒税、入湯税は除く。

**名無しさん** · 2021/10/05(火) 09:44:29.74

若者が増えれば飲食やらスーパーやらドラッグストアやらアパートやら不動産屋･･もろもろ
作られるよ
山城は文理大がなければ今だ田んぼ

**名無しさん** · 2021/10/05(火) 14:19:54.18

>>10
文理大なくても国道５５号があるから住宅街や商業街になってる。

**名無しさん** · 2021/10/05(火) 20:17:01.18

神戸市都市再開発が活発で財政も良好
https://www.youtube.com/watch?v=MgctRUBu9Qk
京都市観光や学生誘致に力を入れ財政破綻寸前
https://www.youtube.com/watch?v=u_nn2-5-UbA
この二つの都市の結果を見ても明らかなように
徳島の目指す方向は駅前再開発だよ
超高層商業ビルや地下街を作ることで徳島は発展するんだよ

**名無しさん** · 2021/10/06(水) 07:33:36.58

大学が出来る利点は若者が増えることや
ジジババばかり歩いとる都市に元気がでると思うか

**名無しさん** · 2021/10/06(水) 10:20:23.62

文理がなければ55号の飲食店は繁盛してないだろね

>>12
田舎の再開発商業ビルはどこも失敗して負債を抱えている。
バカ高いテナント料を払える店舗などないからな。
あと徳島は三角州で地下開発はできない（アホほど金かかる
田舎に高層ビルは都市景観も悪い。
何から何まで間違ってる

**名無しさん** · 2021/10/06(水) 13:42:58.25

>>13
大学が出来たところで、そのまま移住しないから、駄目だ。
少子化で学生数も減るのに、大学ばかり増やしても、赤字で廃学になるだけだ。

**名無しさん** · 2021/10/06(水) 23:19:12.37

>>14
『大学卒業後の徳島市居住 60%「続けたくない」都市計画会議』徳島新聞2021/10/06

**名無しさん** · 2021/10/06(水) 23:49:56.18

大学を超高層商業ビルに誘致するのはどうだろう?
ビルのテナントは、商業施設、オフィス、ホテル、大学など
これなら、街の再開発で都市の風格や魅力が増すのに加え
大学生が多く、駅前周辺も活気づく

**名無しさん** · 2021/10/06(水) 23:55:45.26

>>17
１９９０年代なら有り得たが、今更大学誘致は無理。
ただでさえ大学の数が多いのに、少子化で学生数が減って、廃学、閉学になる大学が出てくる。

**名無しさん** · 2021/10/06(水) 23:58:54.14

>>18
＞ただでさえ大学の数が多いのに、少子化で学生数が減って、廃学、閉学になる大学が出てくる。
それは確かだから、誘致するの京大、、阪大、神戸大クラスの大学だよ

**名無しさん** · 2021/10/07(木) 00:05:17.49

本当は高い技術力のある企業の誘致とかやりたいけど
徳大じゃ企業から相手にされないから、どこの企業も徳島に来ない

**名無しさん** · 2021/10/07(木) 04:08:08.90

>>19
国立大学は来ないよ。

**名無しさん** · 2021/10/07(木) 06:40:51.24

なんでもええから何か造れ、徳島はウダウダばかりいうて結局何もせん
そんなんやから衰退の一途

**名無しさん** · 2021/10/07(木) 09:41:54.57

>>15定住しなくても
学生街という言葉があるように大学ができれば街が一つできる
大学がなくなれば街が一つ消える

駅前キャンパスなら生徒を増やせるので　応神より大きな学生街を作れる
少子化といっても四国大3000人もいる。駅前に移ればインパクトは大きい

**名無しさん** · 2021/10/07(木) 09:56:40.35

>>16若者がやりたいような仕事がないからね
なければ自分たちで作ればいい。つまりベンチャー
家賃補助してあげてどんどん起業してもらう
あと徳島出身の社長多いからUターン起業も。
徳島は誘致より起業が合っている。阿波商人の末裔だからな

**名無しさん** · 2021/10/07(木) 10:07:09.97

>>8
京都市破綻はコロナで地下鉄の収入が減ったから。
あと音楽ホールやらハコモノの負債。
徳島も250億のホール開発しようとしているが

**名無しさん** · 2021/10/07(木) 10:12:17.40

>>13
若者が多いと街は賑やかになる。金で測れない価値だ。
文化遺産の多さも市民の自尊心につながっている。
金以外の面で魅力が多いから京都人は愛郷心が強いんだよな

**名無しさん** · 2021/10/07(木) 10:33:37.53

あと交通の利便性。
車が無いと生活できないような地域は若者に選んでくれない
今さら電車は無理だから徹底的なコンパクトシティにして歩いて暮らせる街に。
応神やら国府は住まなくていい

**名無しさん** · 2021/10/07(木) 11:39:13.29

>>23
大学駅前キャンパスは、徳島文理大学香川キャンパスのＪＲ高松駅前移転のようなケースを想定しているのか？
徳島駅前に土地あるか？
アミコビルの土地は存続だから不可。

**名無しさん** · 2021/10/07(木) 19:55:35.14

>>25
＞京都市破綻はコロナで地下鉄の収入が減ったから。
大間違い

**名無しさん** · 2021/10/08(金) 13:59:22.14

>>25
＞京都市破綻はコロナで地下鉄の収入が減ったから。
大間違い。
コロナ禍以前から京都市地下鉄バスは赤字だ。バスを一部民間委託したが、民間委託先のバス会社の運転手が不足するから委託解除したし。

**名無しさん** · 2021/10/08(金) 22:26:46.23

まずは徳島駅前再開発からだけど、
その前に徳島駅の車両基地？
どこかへ移動させるべきだ
車両基地がなくなれば中央公園と駅前ロータリーが直結できる

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 09:50:54.17

車両基地は地蔵橋移転が一番安上がりでJRも県も合意している
けど地蔵橋すら金がなく移転できずにいる
200憶の音楽ホール止めれば金は浮くがね

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 11:13:15.99

県庁所在地の中心駅に車両基地はおかしいね
例えば、大阪駅の場合、昔は北側に貨物駅と車両基地があったけど
現在は移転させて、梅田北エリアとして再開発中
神戸の場合は、三宮から遠く離れた鷹取や西明石に車両基地がある
そして三宮駅は再開発中
車両基地がある駅は再開発しにくいよね?
車両基地移転に反対する勢力でもあるの?

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 12:23:07.49

徳島をそんな大都市と比べるのがおかしい
参考にするのは仲間の高知や山陰クラスの再開発

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 12:28:56.96

高知や山陰クラスの県庁所在地の中心駅にも車両基地とか無いと思うよ

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 13:31:07.29

>>31
地蔵橋でええよ
地蔵橋～佐古までをラッシュ時は5分間隔で運転させれば利用者も増えるやろ

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 14:24:35.75

車両基地が必要なのは分かるけど、あんな駅直結になんてせんでええのにな。どうせ2両編成とかだから、タワーパーキングみたいにビル式にできんのか？笑

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 14:39:41.91

>>32
地蔵橋は白紙になった。土地が低いから浸水する、あと回送コストがかかりすぎる。

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 14:56:48.90

地蔵橋で回送コストが問題になるようなレベルなら、さっさと廃業した方が、、、　

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 17:54:25.61

>>38
浸水しないように整備すれば良い
田舎者のダメなところは
変化を恐れること
あれもダメ、これもイヤでは発展しない
リスクを取ろう

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 18:46:10.95

だから浸水整備する金がないと何度言えば

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 20:01:28.96

あの辺が沈むような大震災なんて、数百年に1回なんだから水没したら買い換えた方が安上がりじゃね？？

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 21:09:02.68

メイン駅にセントラルパークがある地域なんて珍しいだろうに、もったいねーよな

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 23:15:12.65

>>43
＞メイン駅にセントラルパークがある地域なんて珍しいだろうに、もったいねーよな
ホントそう
大阪駅は駅北エリアに公園を作ろうとしているし
三宮駅は駅前幹線道路を歩行者天国にしようとしてる
徳島駅の車両基地を早よどけろや

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 23:24:44.91

鉄道車両の値段調べたら新車で1両あたり1億円くらいらしいじゃん。　何台置いておかないといけないのか知らんけど60台置いといても60億円。　さっさと地蔵橋に作って数百年に一度の津波で仮に流されたら新車にしろやと思った

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 23:50:09.97

車両基地を移転させれば、空き地ができるわけで
そこへは飲食店街を作れば良い

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 23:57:50.75

県庁所在地の中心駅に車両基地があるとか信じられんわ～
今までにも移転の話があったはずだけど、撤回されてんだよきっと
徳島の発展を嫌う勢力に

**名無しさん** · 2021/10/10(日) 00:06:42.97

徳島を観光地として成功させたいと思ってる割には
都市再開発を全くしない
観光客には来て欲しいが金はかけたくないって
虫が良すぎる

**名無しさん** · 2021/10/10(日) 06:50:52.00

徳島県民は金はもってるがケチ、それがいきすぎるとこうなる

**名無しさん** · 2021/10/10(日) 10:10:27.71

徳島天守も櫓も再建して、寺島川を復活させたら観光エリアになるんだがな

**名無しさん** · 2021/10/10(日) 10:30:05.92

>>50
それだけでは弱すぎる
車両基地を移転して、中央公園と駅前ロータリーをつなげないと
徳島産の農産物や魚介を使った飲食店も必要だよ

**名無しさん** · 2021/10/10(日) 13:50:40.55

ものすごく勘違いしてる人がいるけど、
和歌山城の観光客数が20万人だから
徳島城もそれくらい来ると思ってるみたいだけど

**名無しさん** · 2021/10/10(日) 13:52:18.93

ものすごく勘違いしてる人がいるけど、
和歌山城の観光客数が20万人だから
徳島城もそれくらい来ると思ってるみたいだけど
それはない
和歌山城は徳島城よりはるかに格上
和歌山城＞＞＞＞＞徳島城
https://www.youtube.com/watch?v=IorpGuYCSWA

**名無しさん** · 2021/10/11(月) 07:00:32.77

上とか下とか今更関係ないやろ
下がイヤなら上になるようにすればええだけや、誰か書いてたがリスクを
恐れとったら何もできんわ

**名無しさん** · 2021/10/11(月) 09:15:21.15

文化遺産は街のシンボルになり、市民の精神的支柱になるよ

**名無しさん** · 2021/10/11(月) 21:54:33.86

車両基地は徳島駅のシンボルだ
喉かな公園の裏にあり、味がある
なくさないで欲しい

**名無しさん** · 2021/10/11(月) 22:16:24.64

徳島は電車じゃなくて汽車だから、
公園の裏に車両基地があったら
公園が石油臭くなるのでは?

**名無しさん** · 2021/10/12(火) 08:27:38.80

>>56
薄暗くて不気味だから撤去して広場にして欲しい

**名無しさん** · 2021/10/13(水) 09:14:16.25

車両基地をそのまま高架すればいいよ
高架下には市場やら食料品店を入れたらいい、雨に濡れないしな
薄暗いからカフェも雰囲気出ていいかもしれない

**名無しさん** · 2021/10/13(水) 09:26:17.75

東側の高架下は歩道にし、新ホールまで歩いて行けるようにする。
西側に駐輪場やら高速バスやら移転させたら駅前ロータリーがすっきりする

**名無しさん** · 2021/10/13(水) 12:44:57.78

>>60
高架下は店舗、事務所、駐車場、倉庫利用で歩道にはならない。

**名無しさん** · 2021/10/13(水) 13:51:40.70

>>59
シャッター通りの不気味かお化け屋敷の誕生だな

**名無しさん** · 2021/10/14(木) 09:55:37.24

神戸の石屋川高架車両基地には阪急オアシスが入ってるけど
雰囲気まあまあやん？

石屋川　阪急オアシス　でぐぐってみよう

**名無しさん** · 2021/10/14(木) 09:58:23.48

62は倉庫とかも嫌いっぽいな
小汚い倉庫はダメだが、お洒落倉庫は好きだな。薄暗い方が落ち着く

**名無しさん** · 2021/10/14(木) 12:09:19.56

徳島にそんなんできても単なるシャッター倉庫になるだけで誰も来ないやろ

**名無しさん** · 2021/10/14(木) 12:45:26.13

土地が安くていくらでもあるのに、そんなんやって入居するテナントなんてある訳ねーだろ

**名無しさん** · 2021/10/14(木) 16:31:33.14

駅を高架してガード下を飲んだくれ横丁みたいにしようぜ
ポッポ街にあったようなオタク店も集約させるとなお良い

**名無しさん** · 2021/10/14(木) 17:22:02.81

>>67
ポッポ街スカスカやな。まだ駅前だからマシだけど。

**名無しさん** · 2021/10/15(金) 09:53:41.51

>>65
>>66
徳島駅にはいつも人がいる。四国2位の乗客
テナント料しだいで誘致できる
高架下マルシェでもいいな。雨でも開催できるし
仮にどこも入らなければ駐輪場にすればいいよ
駅前が寂れた理由の一つは駐輪場の無さ。
高松のような大規模なレンタサイクルしても面白い

**名無しさん** · 2021/10/15(金) 10:00:04.60

>>61
歩道は牟岐線のところ
日陰になるから夏場は歩きやすい
緑のカーテンで覆って、寺島川も復活すれば新ホールまで気分よく歩ける

**名無しさん** · 2021/10/15(金) 12:04:52.48

>>69
アタマいかれとんちゃうん？
おまえが銭出してやれよ笑

**名無しさん** · 2021/10/15(金) 13:05:43.37

四国二位て徳島の乗降客数以下は高知宮崎と山陰くらいしかねえよ

**名無しさん** · 2021/10/15(金) 17:33:22.17

>>69
だったら、ラスタ徳島、徳島シティ、アミコビル、クレメントプラザにテナント入ってるだろ？テナント入ってないから、建物潰れたり建物スカスカだったりするんだよ。

**名無しさん** · 2021/10/16(土) 07:37:10.44

電車ないからだろ

**名無しさん** · 2021/10/16(土) 15:36:05.66

>>73
それらはテナント料が高くて撤退
オワコンなんだからテナント料は安くする必要がある
個人的にあいさい広場のような産直市があれば便利

**名無しさん** · 2021/10/16(土) 19:31:10.05

タダ同然でも客来ないならやっていけない。　

**名無しさん** · 2021/10/17(日) 08:57:33.40

産直市ができたら中洲市場が潰れるかな

高架下にバスケや芝生を敷いてフットサル場もいいね。スポーツジムも需要あるだろな

**名無しさん** · 2021/10/17(日) 15:01:18.88

キチガイが張り付いてるんだな

**名無しさん** · 2021/10/18(月) 08:45:53.87

反論できなければキチガイ
対案なく足を引っ張るだけ
ゴ民度徳島

**名無しさん** · 2021/10/18(月) 10:26:52.19

キチガイにキチガイと言ったらゴミだと言われてワロタ

**名無しさん** · 2021/10/19(火) 08:15:18.08

なんでも反対。もうええってエテコーが。

**名無しさん** · 2021/10/19(火) 12:44:10.66

徳島駅裏に高架の車両基地とか、なんでも反対以前だろ笑

**名無しさん** · 2021/10/19(火) 16:58:14.31

>>81
徳島駅周辺鉄道高架事業反対！西新町再開発事業反対！徳島県立音楽芸術ホール反対！徳島県立青少年センター移転反対！徳島市中央公民館廃止反対！
反対派は、対案出して来ないのか？
何でも反対か？

**名無しさん** · 2021/10/20(水) 16:11:51.72

再開発する金があれば県民に金配れ！
徳島県民の総意

**名無しさん** · 2021/10/21(木) 03:46:37.97

>>84
県民の総意ではなく御前の総意！

**名無しさん** · 2021/10/21(木) 06:28:27.68

大都市では開発ラッシュだが
地方都市は何も無い
差は開くばかり

**名無しさん** · 2021/10/21(木) 12:31:23.72

いずれ来る南海地震の復興に備えて財源を確保すべし

**名無しさん** · 2021/10/21(木) 12:47:54.95

徳島に再開発はいらない
買い物は高松と神戸にいくし、地元には金落としたくない

**名無しさん** · 2021/10/22(金) 09:24:28.59

>>83
自分の再開発アイデアは無くてなんでも反対。
徳島が発展しないのは教育の足りなさ。

**名無しさん** · 2021/10/22(金) 21:02:36.87

何でも反対してたら
日本で唯一
電車が走ってない
百貨店がない
県となりました

**名無しさん** · 2021/10/23(土) 07:26:14.80

>>87
災害復興費は国の財源から出る、東北をみてたらわかるだろう
どこに自前で復興した県がある

**名無しさん** · 2021/10/25(月) 14:11:18.63

後藤田が県庁ヨットハーバーのところにカフェを作れって言ってるけど良いアイデア
ヨット移転するしな、代わりの施設ほしい

**名無しさん** · 2021/10/25(月) 14:46:51.04

後藤田も一年に一ぺんぐらいはええこという

**名無しさん** · 2021/10/25(月) 14:49:55.92

津田にヨットハーバー移転するし
ついでに市場も津田に移転すればええんよ

今の徳島市の市場の跡地がインターチェンジ横で便利だから、大規模な道の駅&ガソリンスタンドで

**名無しさん** · 2021/10/25(月) 21:41:49.51

>>92
万代「…」

**名無しさん** · 2021/10/26(火) 09:10:59.04

その前に田岡病院とローソンの間のドブ川？をなんとかせーよ

**名無しさん** · 2021/10/26(火) 21:30:45.85

ヨットの大部分は所有者もわからん放置ヨットだから難しいよ

**名無しさん** · 2021/10/26(火) 22:01:26.86

行政代執行で、処分確定だな。

**名無しさん** · 2021/11/01(月) 13:24:51.57

市が発表した文化センター跡に高架式車両基地↓が良かったな！

https://www.topics.or.jp/articles/-/9518

**名無しさん** · 2021/11/08(月) 09:15:37.53

原の案だろ
原とカモンは仲悪かったからな

**名無しさん** · 2021/11/12(金) 16:13:01.40

ンなもん作っても時間とカネの無駄
バカか？
どこに人が集まんねん？金が落ちんねん？
財政再建団体になってお前らの乞食化が早まるだけ
あの京都すら見てみ、もうすぐあれしそうだぜ