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助けて!立川市富士見町団地 6号棟目
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0001名無しさん
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2019/06/18(火) 16:00:43.98ID:z9ntl0pV
富士見町団地の明るい未来について語りましょう。


前スレ

助けて!立川市富士見町団地 5号棟目
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/tama/1560526716/l50

助けて!立川市富士見町団地 4号棟目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tama/1542926529/l50

助けて!立川市富士見町団地 3号棟目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tama/1510055520/l50

助けて!立川市富士見町団地建替え騒動16〜35号棟876棟/コンサルタントに4億円以上浪費!
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tama/1485522617/726-n

助けて!立川市富士見町団地建て替え騒動1号棟目
https://shiba.5ch.net/test/read.cgi/tama/1458749790/l50
0101名無しさん
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2019/07/19(金) 17:51:18.60ID:cnK2f5v4
>>17
反社会的勢力と同列に語るのは、アーバンに失礼ではとはじめおもだたけど、すべてほんとなら、
0102sage
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2019/07/20(土) 05:31:31.10ID:WWQbf1nw
「なんなんだ 不正の温床 自主管理」
「自主管理 自ら出て来る理事の為」
「自主管理 メリット無いのに 固執する」
「辞める辞めるの理事さんは 何が狙いか七不思議」
「タヌキマン 業者お招き 即アウト」
「理事手当 不正が得意な 白キツネ」
「領収書 貰って無いのに 紛失か」
「領収書 存在無いのに 紛失か」
「嘘つきさん 一生治らぬ 悪い癖」
「嘘つきさん マスクで隠す 二枚舌」
「マスクマン 辞める辞めると 早六年」
「マスクマン 二枚舌を 隠す為」
「赤緑 混ぜてもやっぱ アカヌケナイ」
「嘘つきは 泥棒の始まりと 子供云う」
「無関心 赤が怖いぞ 引っ越しだ」
「理事長さん 角刈り雪駄が 超お似合い」
「組合員 理事会決めごと 口出すな」
「組合員 そこのけそこのけ 理事が通る」
0103sage
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2019/07/23(火) 21:06:17.77ID:d6W8E0Yl
なまなましいというか
0104名無しさん
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2019/07/23(火) 22:20:38.70ID:J+76ETho
タヌキマンは業者を家に招いて不正をやったの?
白キツネは理事に理事手当てを払わなかったの?
マスクマンが辞める辞めると言って辞めないのはダメなの?
誰もやりたがらない理事をやってくれてるんだから有難いんじゃないの?
この人たちがいなかったら一部の人たちが潤ってる管理組合になってたかもよ。
0105名無しさん
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2019/07/23(火) 22:53:37.76ID:d6W8E0Yl
>>69
ほんとうの評価なのはこのスレでなっとく 元市浦で市浦のレベルがね
0106名無しさん
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2019/07/23(火) 23:06:36.03ID:d6W8E0Yl
あっちなみに それは過去形じゃなくて現在進行形じゃないかな 会社の技術がぐんとあがることはないし、そもそも自覚ないし
0107名無しさん
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2019/07/25(木) 16:08:34.76ID:DikrhHlx
>>104
結果は二年後くらいの会計と比較してみないとわからんけど、赤字になってなければいいんよ
0108名無しさん
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2019/07/28(日) 18:08:21.09ID:35IuPGfA
委託管理だともっと見えない化すすむ 自主管理のいいところは見える化のはず そこをもっと意識すれば、いい自主管理になる
0109名無しさん
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2019/07/30(火) 09:06:16.80ID:OGpazwe1
自主管理は理事長と職員の人間性によるところが大きい
0110名無しさん
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2019/07/30(火) 14:35:02.21ID:778dlSqR
とある公団分譲団地はN設計に4000万円払って建て替え検討してもらって立派な絵を書いても落下らったけど、組合内部対立からうまくいかなかったとか。以降、10
年以上たつけど、それが管理組合のトラウマになって、建て替え計画のことが言い出せなくなった。
それにしてもN設計でも4000
万だよ。その10倍以上ぼったくるのは、はしたないというか、良識のかけらもない。といわれてもしょうがないでしょ。規模はこの団地と変わらないからね。
0111名無しさん
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2019/07/30(火) 16:20:23.59ID:778dlSqR
>>110
Nはイニシャルです 念のため
0112噂の真相
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2019/07/31(水) 01:24:16.66ID:4WbsLYz/
ホームページも更新しない、組合員ニュースも出さない、理事会に出席して理事会の記録
も作成しない、したのは絶対やるべきでなかった1/5の住民の賛同が得られたのでということで
開かれた任意の住民総会に全面的協力。正式理事会が粛々と運営されているのに、あたかもこの理事会に
対抗するような任意住民総会に肩入れ。これは有り得ない状況だ。一体誰から給料もらっているのかの
自覚がなさすぎる。やらなければならない仕事を放棄し、やってはいけない仕事を自信を持ってやり抜いた
、これが前職員のしたことだ。前理事長が解任される以前ならば、その理事長の指示で動いたということで
目をつぶることもできるが、その理事長が解任された後では、新生理事会に指示に従って行動するべきで
あった。これが正しい雇用者と被雇用者のあるべき姿だ。中学生や高校生であるならばこの理屈も分からない
との意言い訳もできるが、通常社会人であるならば即座に判断できて然るべきだった。職員は社会人として
未熟だったのではないか。この度、有休も使って7月21日をもって職員は退職したそうであるが、実際は前理事長が
解任されたのは2月頃であり、その後は新雇用主である新理事会の指示に従わなかったのであるから、
給料をはらう必要はなかったのではないか。なんんで7月まで払うのか。退職金などもってのほか。
もう一つ問題なのはこのようなメンバーに対して高額な給料を保証した前理事長の姿勢がある。
組合員からも不満がでていたが、「なぜ初年度から上場会社の年齢給を参考にして450万に決めてしまうのか」
ファーストリテイリングであっても、大卒の初任給が19万7000円。理事長が参考にした何とか建設であっても
10年位経験した人の給料であり、資格もあり、大卒の人間の給料ではなかったのか。
、経験もない、資格もない、大卒でもない、その様な人になぜ同じ給料を、初年度から決めてしまうのか。
又仕事もないのに、男2人に女2人の4人も雇ってしまうのか。しかも正社員だって。
正社員にすれば何かと雇用主にも補償問題が発生し、責任負うことになる。この責任は
最終的に理事長が負うものではなく、管理組合の組合員である我々の責任になるものであるので
勝手に決めてもらっては困るのだ。現に前理事長は逃亡してしまい、行方が分からない状態。
無責任極まりない。

ある。
0113名無しさん
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2019/07/31(水) 14:51:10.06ID:oSv9v0H7
職員の給料については職員に罪はないと思いますが、
前理事長がなぜそこまでして職員を優遇したかったのか疑問ですね。
0114名無しさん
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2019/08/02(金) 17:02:35.46ID:p1PUfYHM
10人の理事を潰そうとして、雇用者である前理事長と職員が勤務時間中に労基署にパワハラを訴えに行ったというのが笑える。
0115名無しさん
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2019/08/03(土) 13:56:43.87ID:uq8aTSwR
前理事長は元上場企業の役員らしいので違う場所でご活躍されたらいいと思います。
また元職員もこんな団地の事務所でパワハラを受けたなどと言ってないで、もっと給料の高いホワイト企業に勤めたほうがいいでしょう。
この管理組合はお年寄りの集まりで十分です。
0116名無しさん
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2019/08/05(月) 19:33:44.40ID:JX7BJipl
事務的にはリタイア層と子離れした主婦層が、有償ボラでやるのが普通です 理事はそうはいかないのでは
0117名無しさん
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2019/08/06(火) 17:57:25.68ID:4U9SZySN
結局若い人たちにやらせたらダメだったということでしょ
0118名無しさん
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2019/08/08(木) 12:14:25.80ID:oM0nMM5q
団地の歴史もわからない
物事の経緯も知ろうとしない
相見積もりもわからない
無限ループ
0119名無しさん
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2019/08/10(土) 03:18:53.56ID:5DnyXaw6
管理組合事務所の職員募集
どうなったのですか?

現在も3役他理事さんが運営してるんですか?
事務所はエアコン使い放題で涼しく環境がとっても良いですよね〜

事務所の様子
ホームページでライブ中継してくれると運営業務にも励みが出ると思います〜

老人の活性化に繋がると思いますよ〜
0120名無しさん
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2019/08/10(土) 19:27:35.61ID:oTlAC/+w
アーバンから管理組合への謝罪はあったの?
0121名無しさん
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2019/08/11(日) 16:55:40.48ID:+6bSSiVo
>>120
謝ったらお金かえさないといけないから 法定金利を上回る借金へ返済はお金返してもらえる
国交省基準を上回る委託費はどうなるのか 法専門家のお考えははたしてどうなるのかな
0122名無しさん
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2019/08/12(月) 20:25:18.16ID:sZOeccl5
どうにか修繕で延命措置はできた。
でも次は建替えか解体しかないんだよ!
どっちにするか住民は考えていかないとダメだ。
0123名無しさん
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2019/08/16(金) 22:00:11.32ID:ue+mHxG7
だ〜か〜ら〜 アーバンに食べられた4億円を返してもらわないと 金利のつかない大事な大事な初期投資費用が成立しないんだって。
まずはそこからじゃないかなあ
0124名無しさん
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2019/08/22(木) 10:34:25.83ID:ELLpAQJI
アーバンが4億円を食べたというのはデマでしょ。
過去にダイワハウス、象地域設計にもコンサル料を払ってるし…。
建て替えの見込みもないのに建て替えを夢見てコンサル料を払うことに毎年賛成してきたのは住民。
0125名無しさん
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2019/08/25(日) 18:10:45.79ID:KvRrEjqt
そこだよ何度も指摘しているのは。いかに法外な料金かをしらない住民の無知につけこんだ。1日6万円が相場の倍だってことも住民は知らなかった。
初期費用のために修繕積立金のプールを大きくとっておくこともアドバイスしなかった。
だからえせこんさる。
全体のコーディネートやったのはアーバンが、コンサルを自称するなら、象やダイワにいくら払ったか透明にすれば。
0126名無しさん
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2019/08/26(月) 18:23:44.62ID:of7TnYgS
>>124
そんなに住民を上から目線でばかにするの? 仮にもまちづくり支援をうたいながら ほんと腹立つ
0127名無しさん
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2019/08/28(水) 13:10:35.45ID:AwSsrEBL
>>124
じゃあなにかい アーバンは建て替えが無理と最初からわかっていて、建て替えしたがっているし、相場も知らないようだしで通常の倍の値段で住民賛成した、しめしめということかい。
多摩でワークショップ込みで4から5千万円で済ませて成功事例生み出している旭化成と競合しているダイワがそんな無恥なことするかい。象も有名どころでN設計と競合しているから。
もと市浦ハウジング同士の理事と結託したから成立する価格でしょ。通常の見積もり合わせではありえないよ。
全然反省していないなあ こりゃ

はじまりはこれ↓

東京都立川市富士見町団地6丁目【16〜35号棟876戸】の建替えで大問題勃発!・・・Part2
(Part1・・・2016/03/24(木) 01:16:30.59 〜 スタートし 2017/01/27時点 1000件到達寸前!)
 http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/tama/1458749790/l50

・建て替え賛成派と反対派で過激な中傷怪文章(ビラ)が毎週住人ポストに投函される。 
・建て替え反対派が多く住む階段で謎の放火ボヤ騒ぎも発生。
・建て替え騒動で若い家族世代が大量に引越し、高齢者しか残らなくなってしまった。

■この騒動のおかげで団地住人は、賛成派、反対派、中立派に分かれバラバラになってしまった。 

★建て替え賛成派の代表達【理事長・副理事長(会計)/事務所長・建替え委員長】は、団地を複数所有しているものの
 既に別の住居に住んでおりディベロップによる利益が目的とのこと。
・建て替えゼネコンとも繋がっており、金が動いてるとのこと。
・代表(理事長一派)は、住人のアンケートデータをねつ造し報告。住人説明会に参加せず。
・建替え決議を何度も延期し、結局実施されず。 延期決定も住人が傍聴出来ない建替え委員会で決める有様。
・今まで団地住人の修繕積立金が、無断で建て替えゼネコンやコンサルタントに支払われている。
・不明な収支報告書が多く、建替えコンサルタントに1日1人6万円の費用が掛かっており、既に4億円以上が積み立てた修繕費から支払われた。
[代表]西村 紀夫
都市設計 他
香月 清仁
住宅関連調査研究 他
野溝 茂
建築設計 他
岡本 寛司
建築設計 他
尾畑 貴司
まちづくり 他
三井所 隆史
住宅関連調査研究 他
斉藤 誠
市街地再生 他
宇津木 喬行
建築設計 他
0128難波和彦
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2019/09/17(火) 12:52:27.90ID:AfZjOLGd
>>127
アーバンの人は、東日本大震災被災者を踏みにじる提灯記事を書いて、建築界の巨星難波和彦氏から、建築に携わる資格あるのかと言われている。温厚な人格者として知られる難波氏がここまで怒りを露わにすることは珍しい。
嘘ではないですよ。以下、URLとコピペです。
http://www.kai-workshop.com/diary/diary.cgi?move=201205

>「応急仮設住宅・課題検証」(三井所隆史)はいかにもプレファブ協会寄りの立場
からの報告らしく、プレ協の規格建設部会の仮設住宅の質の悪さが、かえってコミュ
ニティを活性化させる場合があるという屁理屈を弄している。
最低限の性能さえクリアしていない仮設住宅を提供しておきながら、ハードよりも
ソフトが重要であるという結論は、建築関係者としては単なる責任逃れというしか
ない。
これに比べると安藤邦廣の「ストック時代の木造仮設住宅」は、建築家として取り
組んできた木造仮設住宅に関する真摯な報告でずっとマトモである。

ねっ誹謗中傷じゃない、まっとうな書き込みでしょ。
この団地で住民を上から見下して、大事なお金を法外な料金でぼったくり。そんなことをやる素地はあるのです。
0131大出景子
垢版 |
2019/10/07(月) 10:16:59.64ID:pkN39IBm
章博
0132大出景子
垢版 |
2019/10/07(月) 10:17:44.51ID:pkN39IBm
章博
0133大出景子
垢版 |
2019/10/07(月) 10:17:51.45ID:pkN39IBm
章博
0134大出景子
垢版 |
2019/10/07(月) 10:18:20.37ID:pkN39IBm
章博
0135Mi
垢版 |
2019/10/08(火) 05:25:39.12ID:sFYEaSTh
郊外団地再生の反面として、修論一本かけそうですね
0136大出景子
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2019/10/09(水) 13:17:31.44ID:Tgm+Ai65
章博
0137大出景子
垢版 |
2019/10/09(水) 13:17:42.39ID:Tgm+Ai65
章博
0138大出景子
垢版 |
2019/10/09(水) 13:17:47.90ID:Tgm+Ai65
章博
0139名無しさん
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2019/10/19(土) 17:10:33.63ID:u3xqfcWD
台風では武蔵小杉のタワマンよりも築50年の富士見町団地のほうが安心安全だったなー。
0140ヤク中リーマン
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2019/10/20(日) 04:57:06.00ID:qDYvBrAv
こちら国分寺周辺で普通に座っている乗客の足にカバンを当てに来て殴り、深く座れやと脅してくる当たり屋ガイジリーマンになります
ご査収ください
https://i.imgur.com/MOW470G.jpg

https://i.imgur.com/0zueJfL.jpg

https://i.imgur.com/MMpsAMx.jpg

https://i.imgur.com/M5Vaoym.jpg

https://i.imgur.com/I1WIR6u.jpg

https://imgur.com/MOW470G
https://imgur.com/M5Vaoym
https://imgur.com/0zueJfL
https://imgur.com/MMpsAMx
https://imgur.com/I1WIR6u
車内で乗客の足をカバンで殴った男 名前: 情報提供願います(東京)  [2019/07/25(木) 03:18] No.30119
深く座れや殺すぞ 投稿者:国分寺のリーマン 投稿日:2019/08/15(Thu) 00:41 No.1045
0141大出景子
垢版 |
2019/10/24(木) 00:36:51.39ID:WfOMMWoN
章博
0142大出景子
垢版 |
2019/10/24(木) 00:37:11.79ID:WfOMMWoN
章博
0143大出景子
垢版 |
2019/10/24(木) 00:37:16.11ID:WfOMMWoN
章博
0144大出景子
垢版 |
2019/10/24(木) 00:39:03.02ID:WfOMMWoN
章博
0145大出景子
垢版 |
2019/10/24(木) 00:39:53.65ID:WfOMMWoN
章博
0146大出景子
垢版 |
2019/10/24(木) 00:39:57.20ID:WfOMMWoN
章博
0147大出景子
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2019/10/28(月) 03:41:52.87ID:hN5GvT0M
章博
0148大出景子
垢版 |
2019/10/28(月) 03:42:55.26ID:hN5GvT0M
章博
0149大出景子
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2019/10/28(月) 03:43:09.73ID:hN5GvT0M
章博
0150大出景子
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2019/10/28(月) 03:43:30.96ID:hN5GvT0M
章博
0151大出景子
垢版 |
2019/10/28(月) 09:27:55.40ID:hN5GvT0M
章博
0152大出景子
垢版 |
2019/10/28(月) 09:28:02.01ID:hN5GvT0M
章博
0153大出景子
垢版 |
2019/10/28(月) 09:28:37.43ID:hN5GvT0M
章博
0154大出景子
垢版 |
2019/10/28(月) 22:08:36.84ID:hN5GvT0M
章博
0155大出景子
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2019/10/28(月) 22:08:42.17ID:hN5GvT0M
章博
0156大出景子
垢版 |
2019/10/28(月) 22:09:56.61ID:hN5GvT0M
章博
0157大出景子
垢版 |
2019/10/28(月) 22:10:03.14ID:hN5GvT0M
章博
0158大出景子
垢版 |
2019/10/28(月) 22:10:28.72ID:hN5GvT0M
章博
0159大出景子
垢版 |
2019/10/28(月) 22:11:25.01ID:hN5GvT0M
章博
0160大出景子
垢版 |
2019/10/28(月) 22:11:42.22ID:hN5GvT0M
章博
0161大出景子
垢版 |
2019/10/30(水) 01:30:24.20ID:zw2350+8
章博
0162大出景子
垢版 |
2019/10/30(水) 01:30:36.53ID:zw2350+8
章博
0163大出景子
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2019/10/30(水) 01:30:39.26ID:zw2350+8
章博
0164大出景子
垢版 |
2019/10/30(水) 01:31:39.26ID:zw2350+8
章博
0165大出景子
垢版 |
2019/10/30(水) 01:31:41.85ID:zw2350+8
章博
0166大出景子
垢版 |
2019/10/30(水) 21:53:27.02ID:zw2350+8
章博
0167大出景子
垢版 |
2019/10/30(水) 21:53:52.90ID:zw2350+8
章博
0168大出景子
垢版 |
2019/10/30(水) 21:53:55.89ID:zw2350+8
章博
0169大出景子
垢版 |
2019/10/30(水) 21:56:12.02ID:zw2350+8
章博
0170大出景子
垢版 |
2019/10/30(水) 21:56:14.90ID:zw2350+8
章博
0171大出景子
垢版 |
2019/10/30(水) 21:57:23.54ID:zw2350+8
章博
0172大出景子
垢版 |
2019/10/30(水) 21:57:30.79ID:zw2350+8
章博
0173名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 22:19:17.41ID:xKfDZGVu
管理組合ニュースを読んだけど、前理事長が嘘つきだったということだな。
0174大出景子
垢版 |
2019/11/06(水) 03:49:41.08ID:VMfBhASx
章博
0175大出景子
垢版 |
2019/11/06(水) 03:50:02.80ID:VMfBhASx
章博
0176大出景子
垢版 |
2019/11/06(水) 03:50:07.04ID:VMfBhASx
章博
0177大出景子
垢版 |
2019/11/06(水) 03:51:30.40ID:VMfBhASx
章博
0178大出景子
垢版 |
2019/11/06(水) 03:51:35.33ID:VMfBhASx
章博
0179大出景子
垢版 |
2019/11/06(水) 03:52:10.95ID:VMfBhASx
章博
0180名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 03:26:26.86ID:L40Gc3Gy
スレ潰しは自分の首絞めるって
0181大出章博
垢版 |
2019/11/12(火) 03:09:10.51ID:aS6i/Qf2
景子
0182大出章博
垢版 |
2019/11/12(火) 03:09:47.41ID:aS6i/Qf2
景子
0183大出章博
垢版 |
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