本好きの下剋上は印刷製本DTPを考察させるアニメ6
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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 711冊目
h http://mevius.2c h.n et/test/read.cgi/bookall/1576073480/l50
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ616冊目 【ﾜｯﾁｮｲ4冊目】
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【地雷と】本好きの下剋上ア●チスレ34【下僕達】
h ttp://mevius.2c h.n et/test/read.cgi/bookall/1574632377/l50
出版・印刷・製本・ＤＴＰ板
h ttps://mao.2ch.net/dtp/subback.html
公式
h ttp://booklove-anime.jp/
h ttps://twitter.com/anime_booklove
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前スレ
本好きの下剋上は印刷製本DTP経験もない●アニメ5
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1586265182/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 考察用
本好きの下剋上 〜第二部の後もニコ生をしないといけません〜 2020年07月12日放送
h ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm37208356
声優さんらは楽しく盛り上げようという感じを受ける
原作者さんの声 聴けますよ >>229
女性声優さんてキャラの声より地声が大人のふつうっぽい声の人多いのに、井口さんって地声の方が子供っぽいな 阿澄、日笠、戸松、花澤、竹達
相方が次々と結婚していく中で井口w
まあキタエリは大丈夫そうなので最後の生命線は保たれてるが小倉に先を越される姿が目に浮かぶ。 >>231
そうか？
地声は低い感じだけどなあ
１０年前と比べてしわがれたというか >>234
たとえば第一声、本好きの下克上第2部の後もニコ生をしないといけません。ってマインの声じゃないよね。でもなんか聞いてて子供っぽくないかな 井口「先生、お忙しいのに恐れ入ります」
社交辞令が言える夜型声優
作者は子育てが終わったくらいだろうから
主婦が夜に忙しいわけがないんですよね
締め切りがあるうえに校了が通らなくて書き直ししてる！とかじゃないでしょうに 電気製品はたくさんあるし、掃除洗濯料理で忙しいと言っていた時代とはちがうと思う ときメモGSで年齢操作夢とか書いてたらしいから、むしろこっちが真骨頂 >>238
Windowsレンダリングかな
MacType入れると文字の描画が見やすくなるよ
スクリーンショットありがとう 見やす書体 見やすい組版 見やすいデザイン
https://cdn.hinative.com/attached_images/636765/c89c429353646af35b0def11e3fa3b826860f37d/large.jpg
素人が文筆・漫画描き・動画制作するようになって
見にくい・読みにくい・聞きにくい・不快の四重苦
が量産された
彼らには何のノウハウもないからな
金儲けしようとするな インデザイン2020やたら時計グルグル回りっぱなしになっちゃうんだけど。 ヨーロッパなら17世紀まで麻とか綿で紙作ってたのに
なぜわざわざ木の皮を使うという難易度が高い選択肢を選んだんだろうか >>244
コピペできるページが無かったから
つhttp://www.hm2.aitai.ne.jp/~row/child/howmade.html
結局『読み込み』が足りなくて、やり方間違ってるけど 衣料品に使うような物だと、
手に入れやすい村の森にあるのかってのと、
競合が多過ぎて母親と姉が職を失いそうだな 木の皮の繊維でも糸紡いで服作るし、
この地球でも布の繊維と紙の繊維のの使い分けの境界線ないからなあ
異世界ならなおさらで、既存繊維だと利権などでゴタゴタしそう
将来の低価格化優先して今まだ使われてない繊維を使おうとした、とか？ 熟達のDTPerはほとんどおらん
インターネットと電子書籍で９割倒産失職したさかいな
主婦が片手間に語れるような製紙・製本・印刷とちがうぞ 俺達が引退したらロストテクノロジーになっちゃうのかなあ。職場ジジババばっかりなんだけど。 森林伐採やらCO2削減やら色々とうるさいし、かさばるので紙書籍の売れ行きが右肩下がり
新聞社も潰れてる昨今、印刷という仕事がいつまで続くかってのもあると思う
電子書籍やネットでお手軽に読めるし、書き手も入稿期限ぎりぎりまで書いていられるメリットもデカかろう >>252 >>254
その会社はまだましなほう
多くはベテランが辞めていって若い人も辞めて
経営者が求人を一年中出してて新卒が来ては辞める
いろいろ見てきた
技術の継承ができない状態
>>253
容器印刷は生き残るで
かくしごとの作中でも言うてたやろ >>254
QuarkXPress 3か
PostScript書き出しから直接版を出すのか
そこからPDF変換するのか
データ入稿に対応できひんがな
航空機マニュアルとかの大手得意先持ってるタイプかな
よう生き残ったなあ 初めてアドビでインデザインの講習行った時もうクォークなんて馬鹿馬鹿しくて使えるかよ！って思ったな。
インデザインもアウトライン化していないフォントにベベルダのエンボスだの効果付けると変換で物の見事に文字落ちとか勘弁して欲しい。 IllustratorとPhotoshopとの互換性があるうえに
QuarkXPressのデータも読み込めて、しかも斬新的
それは人気出ますわよ
ネイティブデータをリンクで貼ってプレビューもできるしな ソフトウェアは進化する代わりに
使う人は素人の一般人が増えて
技術の切磋琢磨や継承がなくなっていくんや 現像液の臭さ
インキやニスの汚れ仕事
作者は知っているんだろうか >>261
知らないでしょ、想像すらしてないかと
そもそも、金属活字あたりから付け焼き刃のメッキ知識も限界だったのか、下町のスーパー職人()に丸投げだもん グーテンベルグばんざーい！みたいなのやってたけど主人公
金属活字の前に木製活字を考えるのが普通やとは思わんか
ググって得た知識のせいで、不自然な展開になってるやんな >>263
確か、歴史的にはこうやわ
木彫りの版
⬇
硫酸で溶かす亜鉛版
⬇
現像液ではがすアルミ版
⬇
ダイレクト >>264 のソースはググったんじゃなくて
職場の３０―４０年先輩の営業やオペレータの社員から
「昔はこうやったんやで」
これが一番
他は会社にあった専門書とか 『いぬにほん印刷製版部』
ア こ
ニ う
メ い
化 う
し の
て を
く
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『いとしの印刷ボーイズ』
印刷業界あるある”が炸裂する漫画 今日も下版はできません！ 第1話 ...
【モーニング4号連続新連載】 元ヤンヒロインが気合全開！ 印刷会社コメディー『刷ったもんだ！』本日開幕！
前職は印刷会社勤務の作者が贈る、てんやわんやのお仕事コメディーに、乞うご期待！
労働アニメといえば、『WORKING!!』と『それが声優！』
解説しながらなので初見にもわかりやすい
労働者は共感しやすい
いっぽう、なろう作品は、
だれも体験したことないうえに説明がなく進む
作者は労働経験がないから労働作品を書けない 前世の記憶でなんでも発明できるなら楽だよねｗ
どんだけ楽したいんだ >>273
しかしながら、その記憶は
×簡易ちゃんリンシャン→○椿油トリートメント（シャンプーが前提のヘアケア）
パピルスの製法→間違い
粘土板の製法→間違い
×手漉き和紙作り→○牛乳パックハガキ作り（ちぎった紙片を糊でくっつけるだけのママゴト）
というお粗末さである 十丸院五月（とまるいんさつき）「この斜陽産業が！」
後藤可久士（ごとうかくし）「いや、あんたもだろうが！」
https://pbs.twimg.com/media/EW3Gam4UwAAirf_.jpg
こっちのほうが共感できたんやがｗ >>274
間違いとか言うたりなや
異世界やしなんでもありという設定やろう
作者の逃げ道というか
でも、「中世ローマを参考にした」言うてたような…… >>275
そーいや、アニメ会社同じだよね
信じられないけど……
やっぱり原作の質は影響するんだね
>>276
だって、パピルスは本来潰して平たくして発酵させた繊維を、圧着して研磨した植物紙だし
メソポタミア文明は、たまたま川の底に良質な粘土が沢山あったから使ってただけだし
パピルスと粘土板の知識は半端で失敗したのに、牛乳パックハガキとググった知識で作った手漉き和紙だけ成功するって展開があまりにお粗末だなって
しかも、その手漉き和紙の作り方、少なくてもサイト板では間違ってるし 第十五章の放送前に発売されたOVAでも作画崩壊は見られたので
懸念だったアニメ会社の作画崩壊は相変わらず
見出していきなりこの作画に正直がっかり
椅子とテーブルデカすぎだろう！
いやマインたちが小さすぎるのか？
いや何かおかしく感じる違和感はあるのだけど〜解らないっす
https://blog-imgs-137-origin.fc2.com/n/a/n/nanarou/2020040510445002c.png 本好きの下剋上 １話。
あらすじ見て楽しみにしてたんだけど…期待外れすぎた…。これはダメだ…。
主人公がウザい。そして何より、本好きを自称しているわりに知識と想像力がなさすぎる。
ケータイ小説とかでよくある、頭普通の人間が天才を描くと「天才…？」と首傾げたくなるアレ。
無理。
https://twitter.com/meinesErachtens/status/1179730614980755457
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 原作(web版/書籍版)も読みましたし、漫画も買いました。
ただ…アニメ…アナタは許さない…絶対に…絶許…。
作画が…目を疑うほど残念で…内容も飛ばし過ぎ改悪しすぎで…ほんとつまらない…。
https://twitter.com/Tohoku_harubaru/status/1213305916885323776
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 本好きの下剋上（アニメ）がつまらない・面白くない？ひどいの評判の原因についても
特に転生系のアニメは序盤はその作品の世界観や設定条件などを伝えていかないと
読者がついてきません。
発明系のアニメで進展がない期間があってつまらない
https://hbjc.jp/anime/honnzuki-tumaranai 今アベマで一挙やってて
初見かファンしかいなかった 初見じゃないのに一挙見るなんてファン以外にどんな層を想定してんのw おおまかに高評価してたし
ちょっと否定的な感想書くと激昂する感じの >>290
スレタイ読めないやつは
感想の書き込みに文句を書く 原作を売りたい出版社が必死やなあ
こんなんで３期やるのん
アニメの質はどうでもよくて >>280
めちゃくちゃやなあ
レイアウトから指示が行ってないのか
背景は外国？ 指示が翻訳できてないとかか >>280
遠近法だとしてもおかしい
巨人の家かよ backじゃなくbag
ベットとベッドとかビックとビッグとか濁点のあるなしが同じものを指してるけど日本語としては間違ってることが多いんだよな
この作者も良く間違ってるし フォントサイズを大きくして画面を見てるから濁点の有無くらい判読できる
「カバン」ポルトガル語だったかな
「バッグ」英語
日本語なら「取っ手付き皮袋」だと思う
作者の誤字を校正するのが出版社の仕事になったという嫌な時代やわ 京極夏彦氏はここまで「読みやすさ」を追求していた
版面の細かい制御のため、InDesignで小説を執筆
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/53511
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/53512
読み物。
本当のプロの作家になろうの人は、こういうことを深く研究するの。
自分の思った好きなことを画面に向かってキーをたたくんじゃないのよ。 >>301
ここまで考えて本作ってるならそりゃ時間もかかるよなぁ
長くてウンチクの多い作品のわりに読みやすく仕上がってるのはこういう気配りの賜物か
なろうに投稿したやつを出版するときに本の体裁に気を遣ってる作家や出版社がどれだけいるかねぇ InDesignは固定レイアウト用だからウェブ小説やEPUBとはちがう！ていう人が出てきそう
写植機や活字が必要な時代は無理だろうけど小説家自身が文字を並べるのは 京極夏彦は本業が広告・書籍デザイナーだからでしょ
ちょっと特殊だよ
絡新婦の理くらいまでは面白かったんだけどなあ InDesign自体はページレイアウトソフトであって
書くことには全く向いていない。 そらまあ中にはillustratorで小説書いてる人もいるだろうが… 道具より技法の話じゃないのこれ
冒頭にこだわりとは違うと言ってるけどその前提に納得できるのかどうかで既に意見が分かれそうな話
自分は読みやすさとか没入感という点で京極夏彦の取組みには納得できるし賛同もできる
お話的にはまぁ陰摩羅鬼は残念な出来だった >>295
ハイリ ハイリフレ ハイリホー
ハイリハイリ フレッホー 小説をまず見やすくして、それから読みやすくして、そのあとに内容のわかりやすさだと思う
「、」「。」スペースや改行は見やすさのためにあって
表記の東一ウヤ漢字・かなの区別は読みやすさ
なろうは編集者が最初に関わってないから、作者だけがわかる内容のまま商業化した
そゆこと こうやって斜めに配置すると
可読性は相当に
アップするらしいぜ ネトフリであったから見たけどなんで私のやること邪魔するのなんで私がやりたいことやらしてらくれないのって毎回ヒスってるだけじゃねこれ
このまま最後までヒスりつづけるのか？ 作者＝ヒロインなのでおばちゃん特有の嫌なエグみのあるヒロインになってます >>312
アニメの範囲内の話なら、最後まで前世での享年が22歳とは思えない幼稚な癇癪持ちのままだよ
原作だと話が進んで成り上がるにつれて、周りが金魚のフンとイエスマンと信者()だけになるから、ヒステリー起こす回数は減るかな？
アンチ目線だと、ストッパーがいなくなった分、自己中な部分がノーブレーキでアクセル全開って印象だけど 前世の記憶があるだけで中身はリアル発育不良児という設定なのだから仕方ない。 作中で視聴者が「これは生まれ変わりであって憑依ではない」とはっきり分かるような描写なり説明なりがあればいいけど
ヒロインに「元のマインは死んだ」と言わせたり「家族に本当のマインじゃないとバレたら」と恐怖したりの描写で思いっきり憑依だと思わせておいて
作品外のツイッターやよほどのファンじゃなきゃ買わないふぁんぶっくで「実は・・・」とやるから叩かれる >>312
それは演技性人格障碍（ヒステリー）
作中の主人公は自己愛性人格障碍
ここのスレ民の総論
>>311
新聞見出しの「チドリ」というやつな
２行目以降が長い場合は字下げすると逆に読みにくくなる
尻側を揃えても可読性は上がる
１行長文を紙や画面の端まで並べてあるのは読みにくい 色々教えてくれてありがと
この先も特におもろくなる感じではなさそうやね
なんとか文明のシーンもきついし追うのもこのへんにしとくわ インデザインなら本になった時のイメージを想定出来て逆に小説とか書きやすいかもなあ。
ドキュメントサイズ合わせて完璧にフレームグリッド作って文字入れて連結させればそのままPDF入稿出来るかも。 >>319
PDFだと版を出すだけで、修正はできんよ
InDesign生データで入稿すると、バージョンの互換性のために受け付けられないところもあるはず
バージョンが１つ違うだけで非互換なのがInDesign
そういうのは出力センターへ行って、校正刷り屋で刷らずにプルーフ出してもらって校正して
作者のほうで訂正してもらう形になるんじゃないかな 執筆の時点でインデザインのドキュメントを本文や柱とかノンブルもフォーマットに合わせて作成できちゃえば、
筆者校正とかは全部済んだ後にそれをそのまま使って編集を介した印刷所への下版時の入稿形態がPDF完全データ一発下版というのもありなんじゃないかという話。 >>321
ああ、完全データのPDFで下阪ね
ありだけど、なろう作家の筆者校正で校了できるのか アベマで再放送してるけど信者しかおらんな
コメントが排他的＆他人攻撃しかない
アニメ面白くないって人見る目ないよ
1分前
アニメは微妙なところ多いけど、マンガ版も面白いよｗ @原作はまじでおもしろいね
1分前
突っ込みどころってどうせおまえが無知からくるやつだろｗ
54秒前
現実とアニメの区別がつかない人はどんなアニメも楽しめなさそう アニメを語らずに人の意見を否定する作業する
５ちゃんねるの本スレも同じ
男性声優ライブ動画をアベマでやってて、初見で感想コメントしても
信者がアンチ認定して攻撃してた
世も末 垂直木造建築で六階建て
倒れそう それが何百と密集している
https://pbs.twimg.com/media/EX5Q2x8UEAEUpP7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ENEMzgaXkAAWl92.jpg
作者が「中世ローマを基に書いた」というなら石の建物ではないのか
作中で主人公に「わあ、中世ヨーロッパみたい！」と言わせているだけで描写の地の文がないからか
なろう作家が効果音やカギカッコ会話だらけしか書けないのは
なろう読者も地の文を読めないからだと聞いたことがある 名前：名無しさん投稿日:2019年10月15日
本好きの作者は
これ見る限りめちゃくちゃ意識高いのが分かる
https://twitter.com/miyakazuki01/status/1183917722024853504
名前：名無しさん投稿日:2019年10月15日
一章はまんまローマ史の小説からのパクりだから強気になれるの草
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 別に古代ローマ時代に多層階構造の建物があったってのが嘘だとは思わないけど
中に柱が無い所謂ツーバイフォー工法的な内装なのは絶対嘘だし、6階に暖炉があるとかいう描写は笑うしかないよね
あの世界の木材に鉄筋コンクリート並みの強度があるとか、異常に軽い耐火レンガの製法があるとかなら、まあ納得するけど
単なるビジュアル重視なだけの、こじつけまみれのなろう設定なんだなって >>326
この手の見るたびに思うけど現実にあるから何なのかね
現実にはそうなるだけの経緯があるわけでそこを世界観に織り込まず結果だけパクろうとするから木造増築で暖炉とかアホみたいなことになる
窓から糞尿投げ捨ててる！ フランスでもあった！ リアリティある作品だ！ なんて頭悪すぎだろ 京都・大阪の町家 ウナギの寝床でも６階建てはないやろ
五重塔はあるけど、あれが隣接で埋まる街は設計が逆におかしいと思う
木造家屋が密集して火事になりまくっていた江戸ではそういうのを避けたと思うしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
