ルパン三世 PART7 #3
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↑冒頭にコレを三行重ねてスレ立てしておく
舞台はロンドン。ルパンのターゲットは、英国政府を影で操る謎の組織・レイブンが隠したお宝――
その手掛かりとなる一枚の絵。
立ちはだかるスコットランド・ヤードやMI6。ルパンの動きを察知して現れた銭形警部。
そして、ルパンの前に現れた探偵――
その名はシャーロック・ホームズ！
シリーズ構成・大倉崇裕のメインストーリーと、豪華脚本陣のオムニバスエピソードが絡み合う、
謎多き〈ミステリ・ルパン〉が今、幕を開ける！
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ルパン三世 PART6 #3
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>428
そう言えばレストレードが自爆した橋って
憂国の最終回でモリアーティとホームズがダイブした橋だよな >>419
どうせならケニーを弟子にしてリリーをケニーの相棒にしろよ。
そしてホームズがその二人を導く師匠とかにしてさ。 >>420
PART５はこれまでのルパンの集大成を描く目的や
現代社会が最大の敵と言う展開を2クール通してやった分
まだマシだった。イギリス編はたったの1クール。
どうせなら2クールキッチリやれよ。 PART5はITに翻弄されるほどルパンが雑魚にされてたからな ロンドン編が完結と言うことはもうリリーちゃんは出ないのでしょうか！？ぜめて最後にパンツの色だけでいいんで教えてください！！2クール目こそ怪盗パンツマンを待ってます！！ >>430
どっちかというとロバートダウニーのホームズ映画を憂国がパクってそれをルパンがパク…
いやルパンもその映画をオマージュしたのかもね >>433
元々バイバイリバティーで「こんぷーた……ういるす？」状態で、キーボードを人差し指でぽちぽち打つ
時代の遺物扱いだったから
と言うか、むしろIT使いこなして存分に暴れてたがな >>419
アミよりアラニエくん出して欲しいﾊｱﾊｱ PART5の時も思ったけど今更IT全面に押し出すとか流行に乗り遅れすぎだろと思った
高齢のスタッフ達からしたら自分たちは最先端のテーマを取り入れてるみたいに思っちゃってるのかなあと
もうルパンにあまり馴染みのない若いスタッフに刷新して新しい感覚で話作った方がいい やべ包帯巻いて監視してた奴って誰だっけw
後最後に出てきた教授ってのは今回初キャラ？ >>440
むしろ32年前のバイバイリバティーの方がITをきちんと描いていた。
内容も平成ルパン1号に相応しかった。 拳銃とか弓とか刀とかには負けていたけどITには負けていなかったな >>367
最初だけ
宝を手に入れるため暴れようとしていたのでは 真実とワタリガラス、英国の亡霊見たわ
ルパンホームズのバトル良かったな
レイヴンのお宝は大戦時に作られた英国の地下通路か
泥棒やるなら逃げるのに使えそうだな
サイトのキービジュアル見るとルパンの後ろに女ばっかやたらいるけど新エピソード入る？
次回の話は単発じゃないかもな 2クール目もこんな調子でイマイチ盛り上がらない話が続くと思うとゲンナリする >>440
それは思う
メインキャラの1人や2人殺すぐらいの気概は欲しい
実際にやるかどうかは別として ルパン三世の魅力って、かぶれっぷり・なんちゃって感・まがい物感なわけだ
そもそもがアルセーヌルパンのパロディーなわけで、だから過去作でルパン三世という存在は果たして本物なのか偽物なのかなんて話を散々やってきたと
そこにさらにシャーロックホームズを被せる意図がよく分からない
最後まで見れば分かる仕掛けなのかと思ったが、にしては各話のヒキが弱い 超人的な洞察力を持ったホームズと長年一緒にいて
つい最近まで一つもボロ出さず隠しきったレストレードって
狂人レベルに肝が座った人物でないとおかしいよな。
でも本編のレストレードの描写はリリーに対して罪悪感を抱きフツーに葛藤するザ・一般人。
そんな凡庸な犯人さえ長きに渡って見抜けなかったことって劇中で評されてるホームズの推理力と矛盾してね？ >>448
1クール目は最高に盛り上がっただろ
ダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥は駄作だが アルベールとか必要なかったろ
こんな認知されてないキャラを続投させるとか新規獲得する気なくて馬鹿すぎるだろw
スタッフ無能すぎ、 レストレードはワトソンを殺して後悔してたというがスコットランドまでリリーに殺し屋を送ったのもレストレードなんでしょ
リリーに詫びながら自爆はおかしいわ PART7は少年チャンピオンで連載されてる異世界召喚物かな？ てか、最後に銭形がルパンを平然と見逃すどころか見送ってたのは何なんだアレ
今まで一時共闘はしてもコトが済んだら逮捕に動いて職務は全うしてたというに 事前に犯人までわかってたんならあの茶番全く必要なかったよな
結果自爆されてるし 何で今回２話連続放送だったんだろ
危うく英国の亡霊飛ばしてしまうところだったわ
みんなは知ってたのかな？ うちの録画機はきちんと働いてくれましたので
でも別にのがしても後悔はなかったような出来 >>455
ラストブレットは樋口さん脚本だったけど、指示というか情報共有というかが行き届いていなかったのか
そもそもがガバガバ設定だったのか
いずれにしても雑過ぎる クレしんである意味がないと批判されがちだった戦国アッパレから野原一家を抜いた邦画バラッドがああなったんだから、ルパンでやる意味がないオリジナルでやれ云々の話は的外れだと思う。
でもそれでも敢えて言うとするなら、個人的にはダーウィンの鳥よりホームズ編のほうが余程ルパンでやる意味なかった気がする。ルパン側の登場人物全員脇役だし。
シナリオの質もミステリ要素もアクションもルパン一味の活躍も全てが中途半端だった。全6話しか無いんなら、どれかの要素をもっと一点突破で極めるべきだったか。
せっかくライターがミステリ勢なんだから、もっと本格ミステリに全振りしたような作風が個人的には見たかったかな。
ただ、(五エ門やとっつぁん相手に特に深彫りもなく徒手空拳で勝つところはアレだが)ホームズがかなりのメアリースーである割に、そこまで不快感なく観れるところは長所だったと思う。 「眠れる森」や「新参者」みたいに疑われた奴が強く否定しない→結局犯人じゃなかった、みたいな揺さぶりは欲しかった
あと公安警察(情報機関)をあまりに無敵の存在として描きすぎでは シリーズ構成の人はホームズやりたいだけでルパン三世やる気なかったのがまるわかりだったな。
押井脚本叩かれているけど押井脚本のがぼちぼちよかった。
できは
本編＜辻真先＝芦部拓＜湊かなえ＜樋口明雄＜押井守
という感じ。
てか当初のシリーズ構成の話だとゲスト脚本回の話が本編に絡むじゃなかったか？ 脚本の出来に関してはほぼ同感
芦部に関しては帝都シリーズ知ってるなら楽しめたかも
レジェンドクラスの辻はアカンかったな…
まぁ前作パート5のジムバーネット回を見てたんで構成は最初から期待できなかった
30分の単発回とはいえあのオチはミステリとしてはちょっと… 全日本フィギュアが深夜だったのでとれなかったんだよね
配信でみるけど
個人的には湊かなえさんの体力が最大の宝が共感しすぎた アルベールだのヤタだのアニオリキャラを準レギュラーキャラにするくらいなら
アミとかレベッカもゲストじゃなく准、またはメインヒロインキャラに昇格しろよ
いい加減不二子は古いんだよ 不二子のメンツを立てるために「謎の女」は全部不二子にするみたいなの逆効果だよな
自分が嫌いな押井の２回目も女が不二子じゃなかったらいけたかも >>465
帝都シリーズ知ってるから余計あかんかった。
ようは帝都シリーズをアニメ化したいだけでルパン三世に関心がなんだと。
黄金仮面出しているのに大鳥不二子を不二子繋がりで出さないのもあかんあかった。 ようするにシリーズ構成は青い鳥文庫の児童書ミステリーみたいな話をやりたかったんだろ。
まあそれは分かるんだけどルパン三世でやる意義があったんだろうか？ いっそ完全にリリー主役、リリー視点でやる手もあったと思う
ルパンの役割があの程度なら 噂のルシファー編見たわ
ルパンの声が中盤からジジイ声になって、あれ天使だったんかい >>467
それなら次元もゴエモンも要らないな
ルパンだって要らないんじゃないの？
不二子がいつも一番新しいんだよね
その時代の女のモデルに合わせてるから ルパンのジジイ味のある声が押井回では渋味があってすごくよかったけど
言われてみると若さは皆無だなｗ
ハードボイルドって中年のイケオジがモデルだからなあ
ゴルゴみたいな
若者じゃないよね本来は ルパン三世は原作だとハードボイルドというよりギャング物だからな。 >>454
アルベールを出したのは最高に良かっただろ
ヤタを出したのも最高に良かった
アルベールとヤタは最高のキャラ
アルベールとヤタはこれからも出し続けるべきだな
>>464
いや湊かなえ＞大倉崇裕＞辻真先＞樋口明雄＞芦辺拓＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞押井守だろう
ダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥は駄作過ぎる ルパン一味と銭形以外は継続的出演は必要ないんだよ
浅いキャラ出してくんなよパート5の最後は？？で最悪だったわ
ルパンにはクラリスくらいしか再登場なんて許されないんだよ馬鹿スタッフ リリーの存在感が薄すぎて何のために出したのか
単にレストレードにあなたがやったのねって言うためだけのキャラ ６期後半は不二子以外のヒロインがでてきて、というテレスぺみたいな内容だがどうなるか。 児童書って表現に合点がいった。てか今期押井以外の全てにその要素を感じたけど、
恐らく若いゲストヒロインorショタキャラが
ダーウィン以外の全話で(ダイナーは不二子の変装だったけど)登場するのが
その原因な気がする。
これ言うと硬派厨とか押井信者みたいな扱いされて癪だが
「リリーがかわいかったから良かった」「男の娘がエロくてよかった」「変装ウェイトレスがよかった」「ショタロリの恋愛てぇてぇ」みたいな感想こそがルパンつまらなくしてる原因なのでは……
ゲストキャラのかわいさだけが話の評価を決めるのなら
それこそルパンである必要ねぇじゃねぇかと思ってしまう。
それに子供向けアニメとしても質が悪いことに変わりは無いと感じた。これじゃあキッズ舐めすぎ、子供騙しにもなってない気がする。
児童書だからって子供出せばいいってもんじゃないし、キッズ向けなら整合性やリアリティを無視していいわけでもないのでは…… >>478
アルベールとヤタは必要だろ
アルベールとヤタは神
クラリスはゴミ
>>480
クラリスはゴミだよな >>481
不二子リストラするための新ヒロインオーディションの可能性 >>485
あの少年が目立ち過ぎたせいでメインヒロインのリリーの影が薄くなるという残念すぎる構成
ラストの辺りとか明らかにカリオストロやりたい感じなんだけど
だったらリリーをメインにがっつり置いたプロット作れよと
そういやモリアーティと古い知り合いって言ってたけど
あいつ見た目と違ってすっげー年寄りなんだろうかね。吸血鬼的な
少年モリアーティ設定自体は歌舞伎町のやつとまる被りで残念でした そもそも14歳の白人があんなロリロリしい見た目なわけあるかいや
実際は外貌だけじゃなく中身も
年相応の悩みや葛藤どころか、一切の負の感情や人間性すら感じられない偶像だったわけだが。
あれだけの尺を使ってなお清々しいまでに舞台装置に徹してた
そもそもリリーに限らず第一話の時点で同年代と思われる女子生徒たち全員の身長が保護者の胸以下。この時点で子供を記号としてしか描く気がないのが伝わる。本編では子供どころかメインキャラもほぼ全員記号だったけど
リリーが良かったって人は、それこそルパン以外の作品に似たようなキャラや上位互換が無数にいるだろ、
一枚絵のソシャゲキャラとか
一次創作の薄い本の登場人物とか
これだけ記号美少女や偶像美少女が溢れる世界でまだそれを求める人がいることに驚く >>486
自分も同感
あれじゃリリーがデシロつぶされたと同じ リリーはクラリスみたいなヒロインが狙いだったんだろうが、
クラリスは宮崎という変態の魂の結晶だから常人が真似できるものじゃない。 リリーなんぞより、もっと大人の女性だせや
と思ったら来週から出るのかw 死んだのがホームズの娘でワトソンが面倒見ているとかの方がまだよかった気が。
ホームズが万能すぎて他のキャラがいらないんだよな。 押井回は不二子がダサい田舎娘になったり神様にからかわれたりして割とかっこ悪い役回りだったな
悪いけどちょっと面白かった レイブンがどんな巨大組織なのかと散々煽っておいて
上層部は既に壊滅して末端の構成員しかいませんでしたって
肩透かしにも程がある ルパンがリリーにやたら気を使うのは何か別の理由があるからだと思ったらPTSDへの配慮に過ぎなかった
そもそもホームズもルパンのワトソン殺しを疑ってないし
そんならリリーとルパンの和解が必要だろうに何も無いまま終了 >>471
>いっそ完全にリリー主役、リリー視点でやる手もあったと思う
賛成。というか、それしかないと思う
10年前に色々あって記憶の欠落したリリーというセッティングで始まってるんだから
彼女が真相を知っていく過程をドラマの主軸にする以外に考えられない
実際は殆ど真相を察してるホームズとルパンが仲よく確認し合うだけのストーリーで
何の驚きも感情の起伏もなく進んでしまうから、これのどこが面白いんだよとなる
青い鳥文庫でこのストーリーを書いたら、確実に編集者につっかえされる 青い鳥文庫くん以外は普通に楽しめたから少し落ち着こうね >>497
普通に楽しめた、ってお前しか言ってなくない？ 今までの印象が薄すぎて、
ラストの真相解明直前に財宝を自分のモノにしようとしてた奴(キャラ名忘れた)
「この包帯巻いてる奴、誰だったっけ？」と思った たぶん視聴者の半数以上は包帯の奴誰？と思っただろうなｗ >>472
>ルパンの声が中盤からジジイ声になって
声優が栗田貫一から変わってすぐの部分
何を言っているのか内容が聞き取れない・・・・・ マフラーが出てきた時点で多くの視聴者はわかってしまったんだろうなw >>493
天使に翻弄されまくったけど最後に依頼を断る事で格好ついたと思ったけどね〜
口説かれても洒落た文句でかわして行く様に押井の中の不二子像を見た気がする
押井は不二子好きなんだろうな
あと不二子になぜモーゼルみたいな仕事に似つかわしくない獲物を持たせたのかが気になる >>481
個人的にはルパンのヒロインはゲストヒロイン制にすべきだ。
不二子がいるせいでゲストヒロインはお決まりの小娘タイプ。元々の
原作はゲストヒロイン形式なんだからそろそろ切り替えろよ。 >>473
むしろ不二子が一番要らない。その時代の女のモデルに合わせるのはゲストヒロインで十分だ。 ゲストヒロインでもロシアより愛をこめてのジュディとかデッド オア アライブのオーリエンダーとか、
暗殺指令のカレンみたいに小娘タイプ以外のヒロインもいるんだけどね。
不二子よりもカリオストロの城の亡霊に囚われている方が問題じゃないかと。 >>505
不二子が居なかったらルパンってそんなに魅力ないよ。
ゲストヒロインとの話なんて大体お決まりだしな
不二子は味方になったり敵になったりかき回してくれるから
ルパンも面白くなるんだよ
>>506
大体ヒロインを救ったりヒロインが死んだりヒロインに裏切られたり
3パターンしかないからね。意外性なんかゼロ
それより1stのプーンとか5とか峰女とか
不二子とドロドロになったりラブラブになったりの方が全然面白い
押井回だって不二子の使い方上手いから面白くなったんだし 簡単なことで峰不二子は名前だけ残せば済むこと
デザインも声優もその都度違う不二子を出せばいいのだ
バイクと皮ツナギの不二子は「あの胸にもう一度」(1968、英仏合作)という映画からパクったもので正統性はない
踏襲する必要は特にない 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度が鬼太郎並みに高いと思ってるy厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ >>506
２０世紀平成期のＴＶＳＰでは一時期大人の美女・悪女が主流になっていたが、
２１世紀に入ってから小娘タイプが主流になった。
理由は不二子と被るからだとか。やはり不二子は有害だ。仮に
残すにしても宮崎駿みたいな女傑キャラに改変すべきだ。 >>507
ゲストヒロインにも味方になったり敵になったりかき回してくれるのもいれば
ドロドロになったりラブラブになったりするのも可能だが？ >>507
一期の頃はまだ不二子に謎の女感があったけど２期以降は不二子に謎の女感がなくなったのが難しいところ。
ダイナーは不二子にも変装させることで謎の女感を出したのが上手かったな。 >>513
だったら無理して不二子を引っ張るのではなくて
80年代か90年代辺りにゲストヒロイン制に移行して
彼女らをルパンヒロインとして再定義すべきだった。
ルパンの迷走の原因の一つに不二子がある。 >>512
どこが可能なの？
付き合い長くないと信用もされないしドロドロにもならないだろ
お前さんの言う通りにしてもテレスペしか出来ないぞｗ 五右衛門せっかく修行したのにホームズとリベンジできなくて悲しかった。
なんのための修行だったのか？ >>516
付き合いの長い短いは関係ないだろ。
ゲストヒロインでもやり方や描き方次第でどうにでもなる。
ルパンのレギュラーはルパン、次元、五右衛門、銭形の4人で十分。
ヒロイン枠はルパンヒロインと言う名のゲストヒロインらで
役割も敵だったり味方だったりラブラブだったりドロドロだったり何でも有り。
小娘はいてもいいが基本は大人の美女・悪女タイプが主流が望ましい。 >>516
テレスぺは全て究極の傑作
天使の策略はルパン史上最高傑作
1st2ndマモーカリ城は駄作過ぎる 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は忍たまやおじゃる丸よりも低い
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ 不二子が出ずに別の大人なゲストヒロインが活躍する回があっても
そしてそれが多数を占めていたとしても
それが面白ければ文句ないわ。
魅力も無ければ個性も人間性もなく
メインの登場人物との対比が描かれるとかでもない
ハリボテのようなゲストばかりなのが問題 >>521
そう思うのはお前が懐古だからだ
PART6は1st2ndマモーカリ城とは比べ物にならん程面白い 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は鬼太郎よりも低い
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ >>518
付き合いが長いから愛憎や信頼が生まれるのにゲストでやって来た他人とどうやって感情のもつれが生まれるんだよ
お前はルパンと不二子がいちゃついてるのにムカついてるだけだろ
アルベールの前でいちゃついてたからなw ニコアンケ
1が50％割れ（大不評） 押井回
1が70〜80％ それ以外
押井は二度と呼ばれないだろうな
バビロン前のルパン映画を降板させられたのも納得だわ 不二子といえば13話の銭形連れてきて私がお宝もらう云々はどこまで演技だったんかね
最後のルパンが呆れてるところは面白かった >>527
押井回だけ極端にニコアンケの結果が悪くなる＝大不評ってこと
実際ここも押井回前後は不評の嵐だしね ホームズ編はまたやるのかな？
石田彰の役も出てきたし教授とか言う犯罪組織も名前だけ出てきてまだなにもしてない
次回からは女だけの盗賊集団かなんかかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
