ルパン三世 PART7 #3
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↑冒頭にコレを三行重ねてスレ立てしておく
舞台はロンドン。ルパンのターゲットは、英国政府を影で操る謎の組織・レイブンが隠したお宝――
その手掛かりとなる一枚の絵。
立ちはだかるスコットランド・ヤードやMI6。ルパンの動きを察知して現れた銭形警部。
そして、ルパンの前に現れた探偵――
その名はシャーロック・ホームズ！
シリーズ構成・大倉崇裕のメインストーリーと、豪華脚本陣のオムニバスエピソードが絡み合う、
謎多き〈ミステリ・ルパン〉が今、幕を開ける！
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ルパン三世 PART6 #3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1638369006/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 何で大天使のミカエルが
鳥の化石なんて狙ってたのか謎
目的が金星？ルシファー？
何で？
で終わった 話題に上がってないけど
ルパンが「俺は泥棒だからな、美とか人のためにとかそんなわかりにくい物のために身体を張るのは御免だ」
っていうセリフ良かった
「俺は悪党だ云々」っていう今シリーズルパンのコンセプト的なものを実践できてるのが結局押井の2作だけっていうのが皮肉すぎる >>89
天使のたまごなんてそもそも何の解釈も答えもメッセージもない雰囲気アニメーションだからな
ていうか押井の作品はたいていそういう雰囲気アニメーションだろ
今回もそう 暇を持て余した神々の遊び、みたいな
神じゃなくて天使だけど
ルパンと峰不二子がストーカー云々の会話をしてるときのルパンのセリフがうまく聞き取れなかった
なんとか女房？ 一回目不二子に案内させてルシファーまで辿り着けたけど
あの後、回収に失敗
二回目やり直そうとしたら不二子に記憶が残ってて撤退
ってこと？ ループしてるらしいけどどこがループしてんのか分からんw. ミカエル仮が不二子を誘惑してるような描写があれば分かりやすいんだけど
最初のうんちく語りとルシファーの化石を見て興奮してるのを見るとマッドサイエンティスト的な側面のが強いような
美に興味ないルパンとの対比はいいと思う でもセリフが結構矛盾してるな…
やっぱり訳わからん >>69
ダーウィンの鳥はめちゃくちゃレベルが低いだろ
>>87
PART4とPART5とPART6は究極の傑作だろ
ダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥は駄作だが
>>91
ダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥は駄作だろ
押井はゴミ 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度が鬼太郎並みに高いと思ってるy厨と懐古は馬鹿すぎる 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は忍たまやおじゃる丸よりも低い
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ 押井のような一流監督はルパンのような三流アニメには合ってない
押井のような一流監督は鬼太郎のような一流アニメに合ってる 個人的にはミカエルをあたおかイケメンタラシ男にして
そいつから不二子を助けるルパンみたいな流れにしてほしかったな
俺は守護天使とか言ってるのがミカエルなのかルパンなのか微妙だからモヤモヤする
この気持ち恋ですか 1st2ndマモーカリ城よりも鬼太郎の方が人気と知名度が高い
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度が鬼太郎並みに高いと思ってるy厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ 前の回の一番期待されてた湊かなえがボロボロだったからな
あれよりはそりゃマシだがだからと言って… 1st2ndマモーカリ城はうる星やつらやパトレイバーや攻殻機動隊のような圧倒的な人気と知名度があるアニメではない
だから押井はルパンに合ってない 普通は、このシナリオは失敗作だろう。どこかの本に書いてあったような
ことをだらだらと会話しているだけのシーンが多い。
ほとんどラジオドラマか朗読劇だ。
だが、押井だからと見てくれる人もいる。 >>91
このセリフの前に次元が「美しいものなんて盗む理由にならん」みたいなこと言ってルパンが「俺には充分に理由になるね」って言ってるんだけど、この一瞬でころっと変わる嘘つきな感じも意図してやってるよね >>108
ただのセリフミスかと思ったけどおふざけと真面目のギャップを出してるつもりなのかな
そのへんが分かりづらい 盗みに美学を持ってるルパンだから
芸術とか美とかにむしろこだわりありそうな気がするけどな 今回はちょっとしたエヴァみたいな感じにしたんだろ。 分かってる風のレスあるのに疑問形のレスに一切答えてあげてないのって本当は分かってないんじゃないのかな？ 何も知らずに見て
化石見上げるシーンで天使のたまご思い出してたら
本当に押井だったのか ダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥は駄作過ぎる
押井はルパンに合ってない 1st2ndマモーカリ城はうる星やつらやパトレイバーや攻殻機動隊のような圧倒的な人気と知名度があるアニメではない
ルパンは三流アニメ
押井のような一流監督はルパンに合ってない そういえばパトでカラスが出てきたみたいに今回も不穏や混乱の象徴として鳥が出てきたのかな
大天使ミカエルにも背いてしまったし何かが起こる前触れのような回かも ダーウィンの鳥見終わった
ルパン三世シリーズは幽霊とかは出てきたけど天使だか神の使いだかが出てくるとは思わなかった
最後の辺り良く分からなかったな、不二子がやめとくわって言うとこはなんなの？同じこと繰り返したっぽいけど世界がループしたの？
神話とか知らないけどあの博物館にあったのは天界を追放されたルシファーでそれを取り戻しにきたで合ってる？
最後のミカエルの含みのあるキモい笑い方はどういう心理表現だよ >>10
スレ見てたらこれか、良く分からないけどルシファー回収成功したから時間戻しちゃえってやって不二子だけ記憶を引き継いでいるわけか Twitterで潜入時のルパンは不二子の妄想という見方があってなるほどと思った
不二子の中のルパンがミカエルの幻惑から守ったという感じかな
そうだとしたら不二子も乙女な一面があったのね ルシファーをルパンとして見ると潜入時の妄想ルパンは東側→明けの明星→光をもたらすもの→不二子の中のルパンは信頼できる人間
ミカエルにとってのルパンはただの反逆者、堕天使でこの先何かやらかすかもしれないから不二子を通じて警告しに来た
深読みするとこういう感じ 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ 実写版の興行収入が24億
THE FIRSTの興行収入が11億
マモーの興行収入が15億
カリ城の興行収入が6億
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ 告白の興行収入が38億
北のカナリアたちの興行収入が14億
白ゆき姫殺人事件の興行収入が10億
マモーの興行収入が15億
カリ城の興行収入が6億
湊かなえはルパンに合ってる
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ たけしやさんまを起用しようとした日テレは有能
クリカンを起用したスタッフはもっと有能
ルパン役にクリカンが起用されて本当に良かった
クリカンのルパンはマジで最高
天使の策略のクリカンの演技はマジで最高に良かった クリカンも63歳さすがに声に若さがないから。
言いたくないけどちょっと２０歳くらいのルパンの役は
声が低すぎると思うけど。 >>10
たしかにその見方なら整合性が合ってるかも
でもそれだと、２回目に不二子が依頼を断った際に
ミカエルが驚いた顔をしたのが合わないような・・・
もっと「したり顔」をしてないと合わなくない？ >>102
普通に考えて、潜入時のルパンはミカエルだったと思う
不二子に全く気付かれずに後ろについてきたりとか人間離れしてるし、
「俺は不二子の守護天使だからな」と言うあたり、
ミカエルがご執心なのは化石ではなくて不二子だったというのが真相
俺はそう見た 不二子が２回目に依頼を断った際に、
すでにミカエルの名前を知ってて、これ見よがしに呼んだのがミソだな。
１回目ではミカエルの自宅での会話中に名前を訊いたわけだし、
「神様の依頼」であることもすでに知ってた。
つまり不二子はループに気付いて依頼を断った。
今回の主題は、不二子が取り込まれたループからの脱出だったのかもしれない。 次元が断っていたから、ずっとミカエルルパンだったという事はないか？
本当のルパンはでていないとか（押井さんならやりそう） なんで偽物のルパンがいて次元は普通に断るだけなんだよｗ 今回の話は全然分からなかった
何でミカエルは不二子の前に現れたの？
何がしたかったの？ >>130
ルパンもミカエルの素性や入金ルートを調べて（結局何も分からず）、
「不二子、降りるなら今しかないぞ」と忠告してるから、
本物のルパンもちゃんと出てると思う。 従来のルパンなら、こういう謎めいた登場人物の場合、
トリックや真の動機が明かされたりするわけだけど、
そういうのがないってのは異例だよね。
ミカエルの主張って、典型的な陰謀論者のそれなんだけど、
そこは視聴者にミスリードさせる誘導っぽいと思った。
ミカエルは神の使者というより、ビューティフルドリーマーの夢邪鬼そのもの。
やはりこれは押井モチーフをまぶしたルパン三世 in ビューティフルドリーマーではないかな。 >>132
「あなたの手で盗みだしてほしい」と言ってるから、
ミカエルは不二子自身に依頼してるよね
あの自宅も幻影を見せてるわけだから、ルシファーの化石も幻影
目的は不二子を化かしてループに取り込むことでは？ なぜ乗れないかって今の峰不二子に全く魅力がないからだと思う
モンキーパンチ公認をつけたら死ぬまで降りてくれないのに声優を選び間違えた
キャラクターデザインもダサイ >>138
そのとおりだと思います。
不二子が「ルパンじゃない」って表情する芝居がちゃんとあるから。
今回『ルパン三世』としては残念な話でしたが。(個人的意見） もう10回ぐらい見てしもた
美術も美しいしミカエルと不二子が話してる部屋の調度品とか凝りに凝ってるし見るだけでも楽しい
なんか背後にアホウドリみたいなのがいるけどw >>132
不二子に化石を盗むのをあきらめさせるためでは
偽の依頼、幻のルパン、ループで無理だとわからせ、あきらめた時に解放（雪のシーン） >>142
それだったらルパンをループに取り込んで翻弄すると思う。
なぜ不二子がターゲットになったのか。
それは、作者＝神である押井守が峰不二子を弄びたかったから、としか・・・。 不二子は最初の時点では神からの依頼とは気付いてないのか
んでルシファーの化石見て、神が実在する事に気付く
までは良いけど、突然のループ？だけは分からんなぁ
記憶を持ったままループしたから、「神の依頼は無理よ、ミカエルさん」っ返したのか
だとするとミカちゃんのあの笑顔が分からん
ループさせたのはミカちゃんか？ >>128
そうかもしんないけど視覚的には不二子がちょっとチャラくて悪いルパンに口説かれてるみたいでおもろかったわ >>143
意味なんてない。押井はなんか意味ありげで奥深そうな感じの話を書いただけ
ああいうイミフな演出にしておけば信者が勝手に色々考察して解釈を肉付けしてくれるからな >>142
依頼人を調べたルパンは本物で保管庫に現れたのがミカエルで良いのか? >>147
ミステリーだということを忘れてない？
信者でなくても、２回も観ればストーリー上の謎は解けるぞ。
奇想とひねりの効いた押井流のミステリーになってる。 色々非現実な事が起こってるからミステリーて枠にとらわれなくても良いんでない シリーズ放送前の告知で極上のミステリに酔いしれろ的なことを言っていたが、ミステリと呼んでいい回は今回だけだな… シュールだから辻褄はあわなくてもいいんでしょ？
そんなものがミステリーのわけないじゃん >>147
結局みんなわかってないんだな
よかった 今回の押井ルパン
賛否両論なのに
まいじつまた偏った記事を書いて… >>151
今回は論理的整合性も何もないからミステリじゃないだろ
ファンタジーというかオカルトでしかない
ヘミングウェイ回の方がまだ整合性があったよ 日本人は進化論信じてる人が大半だけど、世界にはそうでない人も大勢いるんだよね。
そういう人のことを創造論者と呼ぶ。
創造論者は聖書が絶対に正しいと思っており、人間は神様が造ったアダムとイブの子孫だという聖書の記述こそが真理だと考えている。
アメリカのような先進国でも創造論者は多いみたい。
まあ、創造"論"とは言うけれど、ほとんど創造神話信仰なんだろうけどね。
で、創造論と進化論のどっちが正しいかというと、実はまだ結論が出てない。
そこいらへん頭に入れとくと、面白くみられるかも。 押井回二回目、なかなか楽しめた。
ただ、「ルパンでやる必要ない」「こんなのルパンじゃない」って意見も、真っ当だと思う。w 進化論とかのウンチクは面白かったけどあくまで導入であって
どこからが本物のルパンでどこからが嘘のルパンかって話の流れだと思う
そんでそれは明言されてないし誰も結論づけられないからとらえどころのないミステリアスなルパンを表現するにはお洒落で冴えた脚本と演出だったと思うわ
いつものルパンと違ってなんかカッコつけたルパンだったけどこんなんもアリかなって つまらないものを面白いと言う（逆も）だろだなが押井回を貶してるのは何故？
「天使の策略と押井回は最高傑作だな」じゃないの？ 不二子、この話の最初は全く気づいてない体で進んではいるんだが、唯一唐突な自己紹介時に「ミカエル？」てちゃんと真相の一言を出してるんだよな
物語としては1回しかループしてないように見えて、実は数回いってる可能性も示唆している
見返せば見返すほど気づきがある
でいい？押井さん？ 人名のウンチクもいいけど専門家の目を欺く偽造の化石なんてどうやって作れるんだ？
そこに一切触れないのも隔靴掻痒感を否めない理由 >>162
なんかちょっとおしゃれだったよね。
クリスマスの時期にロンドンの大英博物館が舞台で、不二子とルパンが仕事という名のデートしてて。
匂わせるだけであからさまに描かないんだけどちゃんと相手が心の中に居たり、見えない所で見守ってたりとか。
ルパンも悪人面隠さないのに不二子は守ってたりとか。
おしゃれ度で言えばルパン史上でもピカイチだよ。 >>155
全然話動かなかったね。何も起こってないわw 不二子は本当は超ウマヅラなのを髪型で隠してるのか？
そう思わせる歪んだデザインも疑問に感じた >>167
そうそう
クリスマスなのにミカエルを悪人面に仕立てて立ち回らせたりして演出はダークだけどほのかに二人の関係性を際立たせてる
神を皮肉りつつも役回りとしては良い立ち位置だからそのへんのバランス感覚が物凄く上手いんだよね どうとでも汎用性あるルパンというコンテンツだけど「神」を出しちゃったらシラケるよ なんか噛み合ってなかったな
付け加えるとループしたことでデートの記憶？事実？もなくなったかもしれないってところがまた切ない
夢だったかもしれないけどルパンはちゃんと見守ってたしな いや、他の真面目にルパンの脚本書いてきた人からしたら荒しでしょｗ押井はｗｗ まあルパン史上最大の荒らしは
「第二期のルパンは全部偽物、しかも金持ちのボンボンでゲスでした」をやった「さらば愛しきルパンよ」だけどな
よくアレ許可が下りたと思う >>174
さらば愛しきルパンよは駄作過ぎる
脚本も演出も作画も糞過ぎる >>174
宮崎駿はクソクソのクソだが、PART2のルパンが全部偽物だったって話じゃねーだろアレは
どう見たらそんな受け取り方できるんだ ようやく最新話見たけどわかるやつだけわかればいいみたいなすごく独りよがりな話だったな…
人によってかなり評価別れそう俺は無理だった >>178
安心しろ、押井信者以外はみんなそんな感じだ ループや記憶改竄を使ってはダメだったと思う
それをやったらドラえもんと戦ってるのと変わらないだろ 全っ然意味わかんねー！と思ったら押井脚本か。さもありなん >>172
何でデートの記憶が無くなるの？
別に不二子は記憶失ったわけじゃないでしょ イノセンスもループと幻覚ばかりだったし。
押井だから許されるシナリオ。 >>178
つか、やりたいことは分かるが「で？だから？」という感想が占める >>158
オカルト・ミステリーというジャンルを知らないの？
オカルト的な事象を描きながらも、ミステリーの仕掛けが効いてたよ >>162
みんなミカエルのホラ話に引っぱられすぎたね。
まあそれがミステリーの引っかけなんだが。
ループに気付いたことで、化石云々もまやかしだったと見切ったから、
不二子はミカエルに嫌味を言って依頼を断ったわけで。
でも最後のシーンで、白い翼が飛び去っていく姿が映って、
予告にもあった、「これは真実か？虚構か？」という煽り文句を回収するような、
余韻を残すエンディングで終えたのがいい。
あれは、よこしまな天使のいたずらだったんだよ。 >>186
だーかーらーｗ
オカルトとは言えてもミステリとは言えないって言ってるでしょうがｗ
伏線とか論理とかめちゃくちゃなんだから
オカルトミステリってのは両方の要素を兼ね備えてる作品の事で
これは後者の要素はないからただのオカルト
オカルトミステリと言ったらこのスレでも前に名前出したけどエンゼルハートとかああいう奴の事を言う なぜ不二子(やルパン)を巻き込んだのかその理由が説明できないでしょ
博物館の職員を記憶改竄すればいいじゃん
「ルパン三世」だからそうしたではミステリーでもなんでもない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
