現実主義勇者の王国再建記 第二部 8
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「さあ、交渉を始めよう」革新的な勇者の改革は外交の舞台へ――。
異世界に召喚された相馬一也は、エルフリーデン王国の王位を譲られて以来、辣腕を発揮し、王国の政治・財政を立て直していった。
そして、三公の反乱とアミドニア公国の侵略を鎮圧したソーマは今、新たな問題に直面していた。
アミドニアの首都ヴァンを失い敗走した公太子ユリウスが復権を狙い、人類宣言の盟主たるグラン・ケイオス帝国に助けを求めたのである。
始まる女皇マリアの妹ジャンヌ･ユーフォリアを代表とする帝国との交渉。
それはエルフリーデン、アミドニアだけではなく、大陸全体の運命をも左右するものとなろうとしていた――。
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■前スレ
現実主義勇者の王国再建記 7
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1631431719/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 植民地解放した近代欧州とか東側を解散した旧ソ連とか、世の中には色んな国があるんですよ >>245
戦後でぼろぼろで維持そのものが不可能な欧州と自爆して国内が終わってたソ連とは状況が違うやろ
アニメ見ると王国を蹂躙できる程度の兵力は容易に用意できるくらい国力に問題ないようだしな
それに英連邦とかウクライナとか見てもわかるけど国力回復したら結局影響力行使してるし
例としては微妙かなって思う 「淡白ですがさっぱりとした味でした」
ポンコツ食レポ止めろ >>235
そのへん帝国と王国で勝手に決めてたけどさ、魔族との戦場になる当事国が納得するとは思えんよな
帝国の要請とはいえ突然王国が軍隊派遣してきたら侵略を疑うのが普通
現実に当てはめると、NATOと仲良くしてたら突然ロシアが治安維持名目で派兵してきたようなもの >>235 >>243
この話は帝国の性善説というかお人好しを前提にしてるのでw
ソーマは帝国より国力の劣る王国の現状を認めた上で
帝国に言いなりにはならない国家再建を目指してる
魔族侵攻への対策が急務な以上は人類側も行動制約される
・・・とか言っても結局は聖女もソーマのハーレム候補でしかない 東の防衛担当しますよってことは
同盟結んで任せるよってただそれだけのことでは？
帝国と秘密裏に同盟結んだという単純な話だろう 現実主義とは一体…うごごご
これまでの皇帝も帝国臣民も泣いてるで
せこせこと頑張って覇権国家になれたのにわけわからん奴に崩壊されられるのかわいそう >>253
勇者召喚を行った裏には帝国の温情があったが結局はソーマは金を出した
東部を王国が支える今後は帝国には金を貢がなくてもいい関係になる
ソーマ召喚前と現時点ですでにパワーバランスが変化した >>253
この状況を現実に当てはめると
在日米軍が勝手に在日中軍になってアメリカへの信頼が底に落ちるようなもんや
しかも影響力が失われて太平洋の半分を渡すことになる
このレベルのことをしてるんや 近隣に人類宣言加盟国いるのに無視して
加盟してない王国に人類宣言加盟国の東方小国の治安任せるとか明らかにおかしい
同盟発表してからの方がマシじゃね ソーマハーレム
王女←Get！
ダークエルフ←Get！
歌姫←いまココ！
隣国の公女←Next！
龍の少女
聖女 聖女の妹さんさあ、全然交渉する気ないよね…
状況説明とソーマSUGEEEしてるだけやん
ソーマが失言してもそれを交渉を有利に進めるネタにもしないし
最後には格下相手に盟友とか言うてるし、交渉官失格だよね >>252
奴隷は奴隷であることを自覚せず奴隷商人をパートナーだと思うようになる典型w >>259
日本人首相がジョーとヒデと呼び合うだけで盟友と信じる国民という現実の方がひどいでw >>217
嫌韓本がベストセラーになる日本w
北はもう日本なんか敵扱いすらしてないぞw >>257
帝国に頼まれてきましたエルフリーデんは帝国の犬です使い走りです顔
しておけば人類宣言加入国もそんなもんかと思うんじゃね？
せっぱつまった状況であれば猫でもありがたがってくれるかも
ただエルフリーデンの軍事がそんなに強いかというと…どうなんだろう
一応陸海空と魔獣さんたちで強い方かな
現代世界の軍事じゃなくてなろう軍事なんだろ？そんな深いもんじゃないんじゃないの？ >>257
近隣の同盟国には当然支援要請するだろ
そっちのほうが援軍が早く着くんだし兵站の負担も少なくて済むんだから
それだけじゃ手が足りない規模だから帝国に支援要請する
帝国はその要請を王国に依頼する
ただそれだけの話
王国に食料供出とか勇者召喚とか要請してるんだし、
別に人類宣言非加盟国だからと言って支援要請しないわけじゃない 人類宣言非加盟国＝不可侵条約を結んでない
人類宣言に加盟してから出直してこいってなるのが普通 支援いらんのならそうかもな
じゃあんたらだけで勝手にやれでおしまい >>259
なんか旧友と久しぶりに会ったみたいな会談だったなw >>265
そうかそのまま国に駐留して実効支配しちゃう可能性あるのか
でもこの世界の人々はジャンヌ見ててもあんまり頭良さそうじゃないから
性善説でいくんじゃない？全てはさすがソーマです！のための舞台装置でしかないし >>266
そのための帝国だろ。帝国が救援を王国に任せたら帝国が信任を失う
ソーマとしてはその方が嬉しいだろうけど、帝国としてはこの秘密同盟は致命的な悪手だね 人類宣言には加入しないけど軍事同盟は結んだよと発表したらいいのに
なぜしないんだろうか 日本が攻撃されたら日米安保と別に米中秘密同盟に基づき
中国軍がやってきたみたいな展開になるよなあ >>270
周辺国からみたらそのほうがよっぽど危ないから
人類宣言は批准しないけど帝国とは手を組みましたなんつったら、
それこそ侵略しまっせと公言するようなもんだ なるほどどっちにしても警戒される訳だ
そらーソーマもOPでぐぬぬ顔になるな 帝国なのに指導者が慈愛の聖女とか言い出した時点で察してはいたが
あと簡易受信機あって通信に使ってないってのがよく分からなかった >>274
あれ自体旧文明のロストテクノロジーで個数自体は多いわけではなく、できれば自国の軍の通信に使いたい
虎の子。ただ、あくまであの大陸には少数とはいえそこそこ数はあるからああいう風にチャンネルを合わせたものを
渡せばホットラインとなるけど、それ自体が我々のような「長距離双方向通信技術がある」前提の発想の応用だから
思いついてないだけ、ともいえるけどな。 自分の姉上を売り飛ばすとか
なんて妹だ
案外姉妹の仲はわるいのか？ この世界にも旧文明とかオーパーツとかあんのか？
じゃあ亜人も魔族も遺伝子操作された人類なのか？ 姉の良さそうな結婚相手を探してたんじゃないか
妹は遣手婆 結局なんで条約加盟しないのよ
欠陥があるとか言うならさっさと修正してもらえばいいんじゃないの？ >>282
結局勿体ぶってオチは言わないんだがその様な判断をするに至った「昔話」なるものを
どうす？嘘は付けない………の後辺りからするんだがアニメはそこら辺雑にカットされてる >>282
根本的な欠陥で直せないからでしょ？
例えば、独裁者の国で「有能な独裁者が死んだら国が崩壊するじゃん」とか
「その独裁者が判断を誤ったら誰が正すんだ？」とか >>277
妹は姉の危うさを知ってるんでしょ？
理想論ばかりで地に足が付いてないみたいな
そこで現実主義で地ベタを這いずるような主人公を付けてバランス取らせようとしてる
みたいな？
知らんけど >>270
人類宣言に加盟した他の国→帝国の属国扱いでトップは帝国
帝国と同盟した国→帝国と同格
こうなるから、他の国も人類宣言から抜けて帝国と同格に成って発言権を強めたくなるよね いったん人類宣言に加盟しておいて抜ける国があれば、
帝国の威信低下がかかってるから見せしめに絶対に滅ぼされるよ？ 人類宣言に加盟しない理由ってちゃんと後から回収されるんだよね？ 原作ではな
アニメでこの先どうなるかなんてスタッフじゃなきゃわからんわ >>287
抜けるんじゃなく、同盟に切り替えでしょ？ >>287
魔族と戦ってるのに、国同士で争うとか
お姫様にの出来るかなと 魔王も女の子でソーマの嫁になって終わりそう
トモエの会話できる設定あるし >>284
異世界特有の事情とか持ってこないと、ツッコミ殺到しそうな予感
下の独裁者云々は例えになってなくて意味わからんぞ（独裁者が求心力を失えば別の者が取って代わるだけ 伊勢怪人って基本的にギリ健レベルのバカしか居ないのだろうか？ 海老の怪人か？赤福怪人かもしれんな
それは良いけどはよ帝国の聖女様出せよ！ >>297
てこね寿司もありますよ
あと変わったところでは鰻
三重県の鰻は関西風とも関東風ともちょっと違う 帝国を現実の強国に例えようとしてもマザーテレサが当主やってるようなもんだから大前提が難しい 第一位后 リーシア
第二位后 ジャンヌ
第三位后 アミドニアの姫
ってかんじ？ >>299
スレチでゴメンだけど、知らんかった
今度行ったら食べてみるよｗ
コミック版では省かれてた（気がする）「暴言」やってくれたのよかったわ
リーシアのやきもちや剣に手をかけるポンコツエルフ可愛いｗ 甲冑着たまま椅子に座って会談って凄いな
あの子、超人なの
それとも異世界不思議素材でめっちゃ軽いんだろうか てか甲冑よかソーマの衣装のほうが変なんだけどな
なんで普段着で会見してんの？
戦場では正装してたくせに >>300
マザーテレサっていうより他国に譲渡する姿勢を全面的に見せるのはただの売国奴だと思う笑
優先順位は競争国<中立国<同盟国<自国の順のはずなのに帝国がしている行動は明らかにおかしいから帝国臣民からしたらたまったもんじゃないと思うわ ソーマの国って思ってた以上にでかいんだな
帝国の次に大きい国じゃんしかも海にかなり面しているからそれも含めると帝国以上の領土＆資源
何でこれでジリ貧な国になってたのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ >>306
三公が自分たちの利益だけを追及した結果 >>286
つまり…
帝国→古代秦王朝
聖女→秦の始皇帝
加盟国→冊封国とか献朝国
王国→献朝を止めて独立したから同等に交易で付き合いしようや？
…てことかな？
聖徳太子の日出る国の太子より日落ちる国の王に送るって挨拶みたいな
つまり遣唐使だな >>306
エルフリーデンは人口200万で狭いアミドニア公国は100万人
面積こそ広いが荒れた土地でアミドニアに比べ資源も少ない
昔にアミドニアの半分を奪った西側の穀倉地帯があっても貧しい
人口的にはあの大陸全部合わせて中世のドイツかフランス一国相当で
小さい領主たちが争ってる感じ >>304
襟付きのジャケットつーか上着は無いのかねあの世界 二部は会議や会談や謁見のシーンばかりじゃないか
転スラみたいになるんかな 魔物が食べられると言われて驚いていたが、すでにスライム食べてたよね
どこがとっておきの情報なんだ？と拍子抜けしたが、魔族と獣人の区別がつかない
って言うハナシに持っていくために不自然なハナシの流れになったんだろうな 余談だが、マザーテレサは聖人とは程遠い白豪主義者だよ >>314
あのスライムはあの世界の「動物」だから >>304
代王だからじゃね？
真実はアニメーターが手抜きしたと ジャンヌはアミドニア遠征の間はずっと鎧で下着も替えてないんだよ 領土返還なんて大事に対して帝国から来た仲裁役が王女の妹とはいえ1人とか舐め腐ってるからあれでいいんじゃね？ 雑音を入れないために連れて来た部下は軍勢と一緒に下がらせているんだろ
それでも書記官とか最低限の護衛とかはいるだろうけどそこは原作レベルで省略されているから別室に待機させているとでも思っておこう 一介のアサシンちゃんでさえ、夜な夜なぱんつ洗ってるというのに
天下の皇女さまがぱんつも替えないとか有り得ん
まあ戦士だから力の入るふんどしかも知れんが >>289
・人類宣言には「民族自決の原則」が入っている
・エルフリーデン王国は多種多様な人種が暮らす多人種国家であり最近は難民の流入もある
21世紀の世界を知るソーマがどういう結論に達するかは見当つくわな 武人なんだからゲテモノも食うし、汚れも気にしないだろ
下手したらケツなんて縄に跨って拭いてるような世界観だし 毎回うんこのキレ良くて紙で拭いてもなにもついてないレベルの日が続いてるならパンツ洗わなくても数日は生きていける そもそもグランケイオス帝国も多人種どころか他種族国家じゃなかったか？
人類宣言の落とし穴というのは
・調印していない国に対して悪用することが出来る
・魔王領と国境を接している国が永遠に他の国家から搾取しつづける構造を作り出せる（つまり利益の為に戦争を終わらせたくないというおかしな状況になる）
・建前上加盟国は他国と協調せざるを得ないので、魔族との単独講和が出来ずお互いに絶滅するまで戦争し続けるしか無い
・そもそもアミドニアがエルフリーデンに侵攻しても、エルフリーデンが人類宣言未調印と言う事でスルーされるのに
人類宣言を理由に未調印のエルフリーデンに援助（食糧や勇者を差し出すなど）を強要するというダブルスタンダード
このあたりかと思ったけどどうだろう？ >>310
その人口規模だと、５万を派遣してきた帝国は脅威だな >>294
＞独裁者が求心力を失えば別の者が取って代わるだけ
そうしたら、その別の者が好き勝手にやるから
独裁者の政策が継続できないじゃん
言わば別の国が新しく出来て取って代わられるのと一緒
鎌倉幕府が滅びて室町幕府が出来るようなもん >>331
兵士の飯代は連れ歩いても歩かなくてもそう変わらんだろう
カロリ計算やって余分に食わしてるとは思えんし
給与はそのままだし
余分にかかる費用って具体的に何かよくわからんな
野営にかかる費用とか
運搬費用とかか
燃料は
まあ遠征演習経費としてるかもしれん >285
召喚した勇者を差し出せと迫っていたのはそういことか
勇者なのでたぶんかなりまともな奴が来るはずと
旦那が勇者なら身分としてもいうことなし
子作りにでも励ましてれば政は家臣に投げざるをえないので理想論語る暇はないし
妹は策士だな >>320
いや、別室対談に関しては小説でもコミックでも両国の官僚がてんやわんやしてるぞ
だから差別かもしれない発言で人払いする必要があるからああいう胡乱なエクスキューズがある >>334
この経済規模で、兵士を５万もすぐ出せるほど常備軍を抱えてるとは思えない
本国にも相応に残すわけだし、普段は別な仕事してると思う 戦国時代でも農民兵が多かったもんな
川中島も確か農閑期にやってたはず 帝国の人口はわからんが江戸期の日本くらいなら
かなりの武士に相当するのがいそうな 雑兵の寄せ集めであの自信満々に攻め込む事も出来ちゃうんだよ？
は無いでしょ
大部分正規軍だよ
兵站とかは知らん 魔族と争ってる帝国が示威の為に派遣した軍だけで五万
すると総勢何万だ？
こりゃ秦の様に絶えずよその国を攻め続けて土地や富を奪うか
重税かけるかしないとやっていけないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
