平家物語 第四巻
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貴族社会から武家社会へ―― 日本が歴史的転換を果たす、激動の15年が幕を開ける。
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◇放送・配信情報 2021年9月15日(水)より配信開始 TV放送は2022年1月より
2022年1月〜フジテレビ「＋Ultra」ほか
2021年9月15日(水)24時〜FODにて先行独占配信 他多数
フジテレビ 毎週水曜 24:55
関西テレビ 毎週木曜 25:55
東海テレビ 毎週土曜 25:45
北海道文化放送 毎週日曜 25:10
テレビ西日本 毎週水曜 25:55
BSフジ 毎週水曜 24:00（※初回放送1月19日）
◇公式サイト
・公式：https://heike-anime.asmik-ace.co.jp/
・公式ツイッター：@heike_anime
◇前スレ
平家物語 第一巻
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1632322707/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 牡蠣産業は「技能実習生」という奴隷制度で成り立ってるからな >>845
そんなに昔から食べられてるのか
あんな生臭いものをよく食べてたなあ
>>846
安芸との関係で考えてたけどよく考えたら伊勢平氏だもんね
そもそも伊勢との関係で食べてた可能性が高いな
当時は何でも干物にするんだなあ
>>848
そんなにありふれてるものなんだね 知らなかった
>>849
圧倒的な東西格差
>>851
今この産業ちゃんと回せてるのかな
いい加減スレチだからそろそろ牡蠣の話は終わりにしようか
みんな付き合ってくれてありがとな 2話まで見たんだけど、途中何で維盛が琵琶に「えっらそう」って言ったのか分かんない
これは山田監督の「ゆうてしっかりしてる維盛も子供だよ」って描写？ >>849
交易で栄えてたから食事も豪華だったのかな？ >>854
びわに遊ぼうと言ってる維盛に「戻ったら相手してやる」と上から目線で言ったからでは？ >>856
返信ありがとうございます！
そこはどうにか自分にも読み取れたんですけど、ドアップの構図でわざわざ心情を描写してたのがよく分からなかったです。
一話の時に、率先して礼儀正しく琵琶に挨拶してる維盛が何で雑な態度なんだろって謎でした。 >>857
それは、後の事件を暗示していて、びわが維盛を驚かすと維盛が驚いて鳥が羽ばたいて飛んでいくという。
後の戦の時に維盛は鳥の羽ばたく音で逃げ出すという失態をおかす。 >>858
わざわざ解説ありがとうございます
維盛君戦争行くんすか………長男…… 爽やか少年かと思いきやwikiったら中々散々なのね維盛少年 >>852
日本に限らず昔の人は食べられそうなものって何でもチャレンジして食していたんだよ
それで死ぬ人が出たら初めてその食材は危険なものとして認識される 重盛の家族は嫡流なのに重盛が死んだら
宗盛の方に家督が行くから冷遇されて行くんだよなあ。 物凄く芸術的なアニメやな。
山田尚子らしい作品。
全て日本画のタッチでかかれてるし。 三話地上波で見てる
みんな成長してて二話しか見てないのに感激してる
けどびわのキャラデザ変わらないんだ PV2見る限りびわは最後まであのまま成長しないっぽいな 風景とかロングのカットで経緯を説明してるの山田監督を感じてものすごく好き 時代物だから小物とか背景のカットが映えてめっちゃ盛り上がる
ロング白髪びわちゃん楽しみにしてるわ！ 厳島神社、こんな時代からあったのか
現存するのはいつ建立したものだろう >>868
風景だけで会話してると水曜どうでしょうの嬉野カメラマンの絵みたい 大河でちょうど同じ時代の話やってるからいい対比になって面白いな NHKBSでもこのあと3時から清盛ゆかりの地とかやるみたいだ…厳島でる ラストで重盛のあれが来て震えた
次回見るの辛いな… 御神輿に矢を射るエピは清盛なんだけど、重盛のエピはその対になってんのかね。これ創作？ >>869
現在の建物は室町末期
アニメのは一遍聖絵に描かれてるのを参考にしたんだと思う 青海波のシーンで青海波で使わない曲を流してたけど考証とかしてないのこのアニメ >>877
史実だと重盛家来が御輿に射かけてしまったそうな 2話に平安末期に存在しない小鼓が出てくるし
音楽面の考証がいい加減でなんだか悲しくなってきた
そんなに興味無いのかな日本の伝統芸能に >>864
重盛同様に冷遇されてた頼盛（宗盛叔父）は八条院との繋がりがあったから
宗盛に優遇されたと言われてるな・・・まあ、何か色々あったとかで都落ちには同行しないんだが >>880
蘭陵王を舞ってるのを見ながら、前に踊った青海波もよかったって言ってるシーンだよ >>885
着ているのは青海波の装束だしあれが蘭陵王だというのはちょっと無理がありすぎ 前回のヘイヘイヘイ！といい、昔からおっさんたちはだじゃれが大好きだったんだな・・
（説明しないとなんのことやらな日本史習ってない視聴者もいそうだけど）
あと今様の件、今で言うと会社の偉い人と部下の息子が同じアイドルにハマってるようなものか ダジャレと言うかそれが笑いの最先端だったんやろ
戦前の漫才の録音残ってるけれど、今聞くと寒いダジャレとしか言えないようなものも結構あるでな
まあ今だって一発芸なんかは２０年も経てばこれの何が面白かったんだってなるだろうし >>888
最近のヤングにコマネチ！ってやっても、通じないばかりか通報されかねんからな ここはだじゃれのくに
わらってよりとも
むかでがむかってくる
まじんはひまじん
まがったままのまがたま
かねがねかねがねえ 重盛が死ななきゃもうちょっと持ちこたえられたのかな 義経凄かったんだな
常磐欲しさに命助けて息子みたいに可愛がってた奴に裏切られて
一族滅ぼされる清盛ってな >>891
重盛生きてたら小松家が平家を見限って法皇側に付いたかもしれんよ このアニメ、2話まで見たけど時代考証がゆるいよな
まず男キャラは本名読みだけどこの当時は、本名なんかで読まずに官職とかで呼ぶだろ
男の子にしても幼名があったはずだろ
それと滋子が高倉天皇の事を本名で呼んでたけど、いくら実の息子とはいえ天皇の事を本名で呼ばないだろ
それから徳子とか身分の高い女性キャラも屋敷の中をうろうろしてるけど、この時代の身分の高い女性は基本的に引きこもりだろ
それとも武家と公家とは違うのか？ >>895
それでは視聴者が理解しづらいだろ。
日本史ヲタだけが見てるわけじゃないんだぞ？ ただでさえモリモリばかりで登場人物覚えられない苦情があるのに幼名まで覚えられるのかお前らでも >>895
歴史監修は佐多芳彦という大学教授がしてます >>895
それは全ての大河でも同じだろう
戦国ものでも信長様ー、って言ってるだろう
信長は諱だから本来呼ばれるはずがない
視聴者向けに分かりやすくしてんだよ そもそも、アニメは現実をデフォルメしてわかりやすくすることに意味があるので、
そんな実写みたいにガチガチに本物に合わせる必要はない。
ディズニーもそんなもん。 そこまでやるなら当時の言葉や方言の再現も完璧にやらないとね、多分誰も100%は理解出来ないと思うが。
字幕っててもあるけど、それでも混乱するだろうしそっちに気を取られて物語を存分に楽しめないようじゃ本末転倒。 それ言い出したら徳子だって入内が決まってから徳子になったんだし、本名は不明だぞ。
1話では一の姫とかで登場して3話以降に徳子と呼ばにゃならんw >>895 それにこだわるのなら
今年の三谷脚本の大河なんて
耐えられないんじゃないだろうかｗ
「首チョンパ？」とか言うし言葉のオーパーツ
だらけだぞ 製作側もわかってるけど敢えてそうしてないことくらいわかって欲しいよね >>900
戦国時代限定で名前呼び捨てでも敬意表現としてありだったって話が
>>902
発音が違うのは置いといても、当時の京の人たちは間違いなく京都弁の先祖にあたる話し言葉のはずだし、イントネーションが今の関東準拠なわけはないな
後白河も清盛も重盛も、そしてずっと京都で育った義経もみんな関西弁で話す源平物やる？ 現代語訳でわかりやすくしてて良いと思うけどな
BS組で二話まで見たけど
びわにとっての未来が恐ろしいだけのものじゃなくてちょっとホッとした 蝸牛考を攻略すると当時の京都のイントネーションは今の関東に寧ろ近い可能性があるけどな
少なくとも今の京都弁とはかなり乖離してるはず 山田監督が関わったことのあるアニメで京都の高校を舞台に吹奏楽をやるというやつがあって原作通りに関西弁をキャラに喋らせることを検討したが声優の選択肢が狭まりすぎるので標準語になった経緯はある
アニメスタジオはまだしも声優事務所なんて完全に東京にしかないでしょ ↑で色々と時代考証の反論が出てるけど、逆に1話最後の摂政一行襲撃で髻を切るシーンなんか、歴史ヲタじゃあないと分からんけど説明なしで不親切じゃあないか？
出家して丸坊主にしている男性は別にして当時の都の成人男性は人前では冠や烏帽子を被っているのが当たり前で、
寝る時も烏帽子を被っていて人前で冠や烏帽子をとられて頭を晒すのは現代で言えば裸を見られるような恥ずかしい事ていう事を知ってないと、
平家の悪行さが分からないだろ
ここら辺、当時の風習を知ってるのが前提かのような流れで初心者向けなのかヲタ向けかどっちつかずに見えるけど >>914
そういう割には身分の高い女性がうろうろさせないと視聴者には理解しづらいてか >>912
そんな貴方には新九郎、はしるがオススメ
なお説明が長すぎるため最近では省略するようになった模様 びわ てガキの存在感空気並ｗ まあびわ視線で平家の滅亡までの有様を俯瞰していくのだろうけど立ち位置微妙ｗ >>913
ところがそんな基礎的な教養も持ちわせていないオタって結構いるのよ
びわが徳子の未来を見据える渦潮カットが何度も出てくるから
視聴者の誰しもが壇ノ浦の入水をイメージするはずなんだけど
とあるアニメ系youtuberが「徳子っていずれ溺れるのだろか」
と大真面目に語っていたからね >>895
大上段から盛大にマウントとってる割には
平家の子弟で幼名が伝わっているものはほぼ皆無という事すら知らないという・・・ >>921
あの場所って海峡が狭まって潮流が速いから日本三大急潮のひとつに数えられているよ
壇之浦も鳴門も行った事あるけどどっちも渦潮が起きていた 昔住んでいたとこの近くに江戸川があってそこに篠崎水門があった
その水門が開くと物凄い勢いで水が流れて渦巻が出来る
子供のころはそれをみて震えあがっていたよ
あんなのに巻き込まれたら普通は死ぬｗ 平清盛の生まれ変わりがアーノルド・シュワルツェネッガーってこと？ びわが見た目成長しないのはそれで良い
周りのひとも判りやすさ重視で見た目あまり変わらないのは別に良い
6年も一緒にいて、船酔いが云々兄弟が云々、未だに会って数週間みたいな会話してるのが何か不思議だし
びわもびわの周囲の人々も、子供が子供のままの言動でいるのが何かしっくり来なかった >>895
そういうのは大河ドラマに求めよう
近頃の大河は期待に応えてくれないが
大河じゃないけど真田太平記とか官職で呼んでて雰囲気が出てて好きだな
>>926
山田作品はたまこまーけっとも買ってるくらいだしこれもおそらく買うわ 子供のままの言動ってのは意図的なのかなと思う
それゆえにこの後次々と降りかかってくる現実に…って形になるんじゃないかな 11話しかないのならどうしても原作を端折る事になるから
最低でも20話は欲しかった
連続クールでも良かった気がする24話あたりがよかったな 1クールという短い成約の中で細部部分まで
歴史に正確性を求め過ぎたらね
今炎上しているプラネテスのSF警察みたいにはなるなよ 元が文学部作品なんで、そこまでの歴史考証はいらんだろう
そもそも未来視できる時点でファンタジーなのだし >>938
元々の平家物語では史実と違い既に亡くなっている基盛はなかったことにされて宗盛が次男。基盛の息子の行盛は出てくるのだが。
本作は行盛は出てこないので原本より整合性があるかも。 文学作品と言っても歴史がベースだし、作り話にしても当然のことながら当時の当たり前が根底にあるので、どこまで考証を入れるかは制作者次第やな
インタビューにあったけれど、一番最初は後白河がスニーカー履いてても良くね？ なんて話していたらしいから、そこまでぶっ飛んでいれば馬鹿らしくて突っ込まれない
某戦車アニメの学園艦みたいなもん あくまでも物語だから全てが事実ではないが
史実がベースになってるのは確かだろ
史実をベースに物語を作るのは昔からある手法でそんなに珍しいことではない
ただ、世の中には頭がイカれたファンもいて
大河ドラマよりもウマ娘の史実に忠実だと主張する人もいるけど
>>「大河は完全に真実をベースにした作家の作り物だぞ
ウマ娘と変わらないかウマ娘の方が忠実」
例えば忠臣蔵だって全てが事実なわけじゃないと思うし
ただ、物語を作るにあたって当時の常識で書かれているのは確かだと思う
フィクションの部分が含まれてても当時の常識で書かれているから当時の人間の思想を知るという意味では歴史的な価値はある 新解釈三国志は叩かれたのでネタであることを盾に考証無視で突っ走りすぎるのはやはり叩かれる
究極的には歴史を題材にしたら何でも叩かれる >>947
あれって、そんなに叩かれたのか？
ドリフの西遊記みたいで楽しいじゃん。 今期他でやってる三國志や西遊記や薔薇戦争にも歴史考証が云々してるの？ まあ日本はノブナガやらの戦国武将も女体化させるお国柄だしマジメにツッコむのも野暮だよな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
