薔薇王の葬列 part2
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王冠を掴め。
たとえ悪魔になってでも。
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〇放送 2022年1月より連続2クール放送！
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〇配信
ニコニコ生放送 2022年1月14日（金）21:30より毎週金曜配信スタート
GYAO! 2022年1月14日（金）22：00より毎週金曜配信スタート
ABEMA 2022年1月14日（金）23：00より毎週金曜配信スタート
ニコニコチャンネル
※第3話以降、ニコニコ生放送終了後の毎週金曜22:00より3日間無料視聴可 他多数
〇番組公式サイト - https://baraou-anime.com/
〇番組公式twitter - @baraou_anime
〇前スレ
薔薇王の葬列 part1
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1641250238/ 俺もなんとなく直接地名からつけたと思ってたけど
時のヨーク公に因んでるらしいよ >>134
リチャードに胸は隠しせても身体の奥は埋められない。男の象徴を斬り落として〜そんなのまっぴらごめんだみたいなセリフがあった気がする
顔や身体は女性的だけど心と野心とちんこはしっかり男 自分のちんこを切って穴に入れたら…いやすみません
欠損のない完璧な人間になってしまいますね！ ケイツビーになんでヘンリーの事黙ってか責めたけど不幸なリチャードが
初めて好きになった相手が仇でした
なんてケイツビーには言えないよね
だからリチャードが真実知る前に
自分がヘンリー始末する気だったし >>145
リチャードですら知らなかったのに何で子分が知ってるんや >>146
ケイツビーは知ってたよね
国王の顔くらいは見たことあるんじゃないの つかリチャードこそ何度も会ってるんだから知っとけや 父親が格上の相手との結婚を画策
→常識で考えたら、相手は乗り気(格下じゃないのだから強引には出来ない)
→｢絶対結婚しない！｣
→結婚を拒否られた相手はショック受ける
→当然、距離を取る
→｢彼が冷たい…なぜ？｣
……この頭おかしい論理に疑問持たないアホ作者が嫌い リチャードは描き下ろしのヨーク公とヘンリー陛下のパレードもお留守番させられてたから本当に顔知らないんじゃない >>149
アンは盗み聞ぎされたこと知らないんじゃなかったっけ？
録画消したから記憶違いかもしれんけど あそこですれ違いが起きないと
王太子との結婚があのほのぼの感にならんからなあ 本名リチャード＝ヨーク公、主人公（ヨーク公の三男）ウォリック
本名ヘンリー＝ヘンリー6世王、バッキンガム、リッチモンド
エドワード（ヨーク公リチャードの長男）エドワード（ヘンリー6世王の一人息子）エドワード（ヘンリー6世王の一人息子の息子） 薔薇王に出てくるリチャードだったら
１.主人公リチャード・プランタジネット
２.ヨーク公リチャード(主人公の父、主人公と同名)
３.リチャード・ネヴィル(ウォリック伯)
４.リチャード・ウッドヴィル(エリザベス王妃の父)
５.リチャード・グレイ(エリザベス王妃と前夫の子 グレイ卿)
６.リチャード・プランタジネット(エドワード４世の次男 リチャード・オブ・シュルーズベリー)
まだいるかな… >>150
書き下ろし読んでないけど国王主催の地獄の仲直りパレードか lovedayは書き下ろしじゃなくて再録だよ
連載中の冊子にあったはず
あの茶番パレード史実なんだよね呆れるわ >>158
「毒母と絶縁した男だが、婚約した彼女がろくに事情も知らないくせに母と俺を仲直りさせようとする」みたいなまとめを思い出すわアレ アンは結婚拒否の会話を聞かれてなかったとしても、父親から伝わるのは自然の流れ
だから、リチャードが冷たいと疑問に思うのは頭悪すぎ
リチャードが結婚する気なければ発生しない状況だと理解してない 妹にこき使われて馬小屋番やってたのをリチャードが拾った
しかも懐妊している引け目でアンはリチャードに都合よく扱われても何も言えない
実家の財産を利用されたんだから本当はそこまで弱い立場でもなかったんだろけど
息子を可愛がっていたけど夫のことを思い出している気配がないのは残念 >>160
よく見てないで勘違いしてたくせに自分を正当化するの
見てていたたまれないからもうやめろ >>163
？
勘違いはお前だろ、アホ
こっちは最初から一貫しているが？
お前らアホの突っ込みが無意味だと説明しているにすぎない
仮に聞かれたことを知っていたなら、もっととんでもないアホってことじゃん
発言聞かれたと思っているのに冷たくされる理由がわからないゴミ
お前みたいだな
ホント、日本語理解出来ないお前みたいなクズが大嫌い >>160
もともとウォリックにとって２人の娘は政治の有効な手駒なんだよね
事態を共有する必要のある共犯者の立ち位置には無い
計画に協力的ならともかく、アンは直前に反発してたくらいで駒としてさえ扱いづらいのにそんな娘に余計な情報を与える理由も動機もないと思う
しかも娘はリチャードに少なからず惹かれている様子
ここはウォリックは気付いても黙ってる方が自然じゃないかと思う
ウォリックがリチャードに「娘は結婚嫌だってよ」って言うのはもっと有り得ない
だって娘の気持ちなんて政略結婚では大事なことじゃない
父であるウォリックとリチャードの同意で済むんだから結婚させたきゃ黙ってる
…と、考えてるよｗ >>165
同意だな
あのキングメイカー様が娘にいちいちいう訳がない >>165が「実家の町工場のために元請けの社長の息子と結婚してくれ！」と言われたらもっと意識高くならんか？
両家の繁栄のために今後何十年働かなくちゃいかんのよ？
ともすれば結婚自体がゴール、あとは一生グータラ主婦生活で済む恋愛結婚よりはるかにアンの意識は高かったと思う >>159
ヤクザさんの手打ちイメージだったけど家庭板の地獄案件かｗｗ
善意溢れるお花畑ヘンリー何気にウゼぇｗ
>>167
意識高いってどういうのか意味わからんのでなんとも言えない
私は旧家の長女だったのでこれに類したお話は沢山きたが全て断った（隙自語ｗ
＞両家の繁栄のために今後何十年働かなくちゃいかんのよ？
ひと昔前なら誰でもやってた事だね、特に女性は アニメ「薔薇王の葬列」菅野文と斎賀みつきが語る、“男でもあり、女でもある”主人公リチャードとは
https://natalie.mu/comic/pp/baraou02 終わったの？
てことは2クールだからアニメ最後までやるのか 1クール目は7巻まで
2クール目は最後までだから17巻まで
さらに話がダイジェストになる模様 >>160
ウォリックがアンに結婚の話をするより先にリチャードに話をした猫写なんてなかったし、あくまでウォリックとアンの間の話だったけど
あとからウォリックがリチャードに対しわざわざ「君とアンの婚儀の話をアンに持ちかけたら断られた」なんて言うわけもないし、
アンがリチャードに聞かれた事をウォリックの口から聞く事もないと思うが >>174
ウォリックはリチャードを取り込もうとしていた訳だし
状況を説明してもおかしくはないと思うよ
アンが拒絶したことで当初の目論みは崩れてるし 「リチャードはん、あんさん立ち聞きしてましたやろ？ちゃうねん、誤解な」って？ｗ
藪蛇だと思う
アンの拒絶自体はどうとでもなる
猜疑心強いリチャードに親子の会話聞かれた時点で計画は詰んだ
ジョージと違ってリチャードは用心深い
そして、リチャードの変化に戸惑ってるアンの様子から
ウォリックは立ち聞きされた事をアンに話してないと判断できる >>177
言い訳じみた状況説明なんてウォリックやリチャードにとってマイナスにしか作用しないのに話すわけない >>178
だよな
「盗み聞きされたことを気づいたウォリックが娘にそのことを伝えないはずがない」という根拠のない前提ありきで、「だからリチャードが避けるの理由がわからないアンはおかしい」ってなあ…
普通の読者は、あなたの言うように、後のアンの描写から逆に「アンは父親から、リチャードが盗み聞きしたことを聞かされてないんだな」って推測するよな あんたらアンをバカにし過ぎではw
女性の書き込みだと思うけどみんな自己評価低すぎだと思う
家臣が君主の家に嫁を送るんだから、ウオリックはアンに両家の状況や立ち回り方を細かく指示するでしょ
あるいは今さら指示するまでもないほど小さい頃からちゃんと教育してるか
下請けから取引先に社員を出向させるんだから事前にミッションを共有せず放置なわけないやん
アンの振る舞いでウォリックの立場まで変わるんやで >>181
えっと…アンに教養が十分あるのは漫画やアニメ見ていてもわかるけど、今回の議論は‘’リチャードが冷たくなった理由をアンが知らないのはなぜか”というものね >>181
うーむ…参考になるかどうか分かんないけど…
家の格は違うがヨーク家とウォリックのネヴィル家はごく近い親戚の家だ
主人公の母であるセシリーはネヴィル家の出身でウォリック伯にとっては叔母にあたる
セシリーの父はヨーク公の後見人にもなっていた
アニメでもちょっと出てたと思うがアンとリチャードは言わば幼馴染でリチャードもネヴィル家で世話になってた時期がある
互いの家についてはおおかた承知してるだろう
ネヴィル家は当時イングランド屈指の金持ち実力者だった
下請けからの出向と考えるとキングメーカーをバカにしてるかもよｗ
仕込みについては…まぁとりあえずジョージ兄貴とくっついたイザベル見てみｗ とりあえずアニメだけでは分かりにくいんだと思う…
２クールは分量的に考えてもっともっと端折るだろうし、
漫画でも読み取り難いトコあったから嫌な予想しか無いなぁ
見所、ってか聴き所は声優の演技になるのかな アニメはリチャードとヘンリー、アンとエドワードの絆とか、リチャードに繋がる恋愛猫写はわりと丁寧だと思うけどね
家同士の確執がダイジェストでわけわからんし、戦争猫写が物足りないし、ケイツビーの扱いがちょっと悲しい
二部はリチャードとバッキンガムの関係性に偏重して他はダイジェストにすれば収まる量かもね 作者がケイツビー好きになるのわかるわ（中の人人気かもしれんけど）
美形だけど頼りなかったり腹黒どもばかり出てる中、
こいつはずっと献身的に尽くしてくれるだろうなという安心感
最愛のパパでさえもはや悪霊だもんなぁ >>179
アンからのアプローチが期待出来なくなった以上
放置することこそマイナスしかない
それこそ強引に結婚させるなら説明することにプラスはあるでしょ >>187
なぜ『ヨークの安泰こそ望み』だと語るリチャードが、リチャードとアンが結婚する事でいっそう力をつけて争いの火種になりかねないウォリックの言い訳じみた説明でウォリック側につくと思った？ アンは、「夫を殺された敵と再婚する」って構図だとエリザベスと重なるのか 史実でも夫の仇と再婚
子供は前夫じゃなく新しい旦那の子だけど >>191
アニメや漫画の内容知らないのかな？
ウォリックとアンの会話でアンの『結婚しません』宣言をリチャードに聞かれ、ウォリックはリチャードに娘との結婚の話をする事はなくなった
ウォリックの存命中、アンはエドワード王太子と政略結婚した 海外の声優人気(海外アニメ大手ファンサイトMAL) 数字はファン数。
悠木碧(ジャンヌダルク) 2.7万 ※幼女戦記ターニャ
伊藤静(エリザベス) 5.3千 ※ヨルムンガンドのココ
緑川光(ヘンリー) 3.8千 ※ワンパンマンのガロウ
大原さやか(マーガレット) 3.6千 ※フェアリーテイルのエルザ
日野聡(ケイツビー) 2.9千 ※オーバーロードのアインズ
鳥海浩輔(兄エドワード) 2千 ※ジョジョ5ミスタ
速水奨(父リチャード) 1.9千 ※ブリーチ藍染惣右介
斎賀みつき(リチャード) 1千 ※進撃の巨人イェレナ
白ばらヨークの劣勢や。2期はバッキンガム(杉田智和,4.4万人)とジャンヌダルク
が頼りだ。 大人バッキンの声がイメージと違うんだよな…
頑張って欲しいけど 杉田は若めな感じでやるのかな
銀さんトーンだとおっさんみたいになるよね 2期のPV見る限りは、年取ってる声だなバッキンガム
イメージと違う 大人の事情でもあったのかな
誰かが大ファンで…とか >>194
結婚しません宣言の場面でウォリックが結婚を諦めた描写なんてありました？
エドワードに切り替えたのは後にマーガレットに接近したことによるものだったと思うけど 当時女性が結婚せず実家で一生ニート生活って生き方あったのかな 独身主義なら修道院になるのかなぁ…
女性が結婚せず実家で一生女王生活ならエリザベス一世って人がやってたかもｗ >>201
アニメでは端折られてるけど、漫画ではその後にアンと妹イザベルの会話があり、ジョージとイザベルの結婚話が進んでいてイザベルが王妃になる事を待ち望んでるような猫写あり
その中で「お姉様は流石だわ ちゃんと真実を見抜いて…お父様が良かれと思ってすすめたリチャード様との縁談をきっぱりお断りになったじゃないの」
とすでに破談を匂わしている
さらに「断って正解だったわ。リチャード様はエドワード様の命を受けてきたスパイだったんだもの」と語るイザベル自身も信じたくなかったような言い方をしているので
イザベルはウォリックからそう聞かされたのだろうと想像できる
アンはリチャードの「開放して差し上げます」という言葉を思い出していた >>204
後だと意味がないです
結婚しません宣言の時点でウォリックに縁談継続の意思があるかどうかの話なので
それにその描写だとウォリックの意思は判断出来ません >>205
ならリチャードにアンとの会話を聞かれた直後の猫写で
ウ『何と間の抜けたことだ…猜疑心の強いリチャードのことだ これではリチャードを仲間にするどころか 今後リチャードの支持はまず得られまい』
とウォリックは後悔しつつ断念してます >>206
なるほど
ウォリックが結婚を断念していてアンの拒絶をリチャードに伝えるはずがないことは理解しました
しかし、そもそもの問題はウォリックがリチャードにアンの拒絶を伝えたとアンが推測するかどうか、だったので
ウォリックが結婚の断念をアンに伝えていないなら
アンが上記の推測をする可能性はあると思います >>207
ウォリックはアンが結婚を嫌がるのは『リチャードを愛していないから』だと思っていて実は本心は知らないので
改めてウォリックからリチャードに伝んえる事はないと思う
ウォリックも長期で練っていた計画ではなく、（ジョージだけでは弱いからリチャードも引き込もう）と
リチャードが屋敷に来てから突発的に思いついた結婚なので、この件に執着する意味もない
該当のシーンは単行本4巻 73ページからあるので読んでみてください >>209
本心を知っている場合の方がむしろ伝えないのでは？
黙ってても上手くいく訳だし
そうではないからこそ強引に事を進めるためにリチャードに伝える
という理屈です
執着してないら拒絶された時点で引き下がるのが自然では？
ウォリックが結婚を断念したのはリチャードにアンの拒絶を知られたからですよね？ >>210
ウォリックは強引に事を進めずにいたのでイザベルとアンの会話の中でアンが結婚を断った事実が周知されていて
「リチャードはスパイ（伝聞)」という話まで出たんじゃないかな？ >>211
ウォリックが強引に事を進めなかったことについては既に納得してます
アンがそう考えるという話です >>212
ならループしてるので>>174あたりから全部読み返せば良いと思う
アニメではリチャードがなぜ急に冷たくなったかアンは知らないので、ウォリックがリチャードに聞かれた時点で計画そのものが頓挫したと推測できるし
その後ウォリックは間もなくマーガレットに請われてエドワードとアンが結婚した事でお察しでしょ
ウォリックがアンとリチャードの仲をなんとかして取り持とうとした形跡はまったくなし。 最初から読み解き方がすれ違ってる可能性があるかも
>>149
＞父親が格上の相手との結婚を画策
＞→常識で考えたら、相手は乗り気
もしやリチャードは結婚に乗り気だと見てる？
リチャードはアンが他の女とは違うと感じて心を開き始めている段階だよ
アンも似たようなもの
両性具有の結婚を常識で考えたらアカンｗ >>213
どの時点で計画が頓挫したかをアンは知りようがないのでは？
嫌がる娘に強要していたのだから形跡などなくても取り持とうとしていると推測するのは自然じゃないですか？ >>215
その話は>>204 イザベルがアンとウォリックしか知らないはずのリチャードとの結婚話がなくなった事を“何かしらの形“で知っていたので、
当然イザベルはウォリックから直接聞いたものと思われる
つまりその後は二人の仲を強引に結ぼうというウォリックの取り持ちも何もなかった
アニメも原作漫画もウォリックはリチャードに会話を聞かれてから間もなくマーガレットの軍門に下り、
『貴方の愛の証である長女を我が王子の妻として差し出せ』と別の縁談が発生したので、アンとリチャードの仲については今の段階で作中描写以上に何かあったかは憶測でしかなくなるよ >>215
観てないだけやん
しっかりセリフ聞きながら3周くらい見直した方が 父の計画断念を知らない
↓
父は引き続き結婚を計画してると考える
↓
リチャードの態度が変化
↓
「お父様ったら、私とリチャード様を結婚させたがってたから、彼に私が結婚は嫌って言ったの伝えちゃったのかしら」
……こうですか？
わかりません
親子揃ってツンデレ過ぎてついてゆけません >>218
何そのナゾ理論
リチャードから話を持ちかけたなら是非を伝えるだろうけど
ウォリックの一方的な計画に対してアンがはっきり断ったんだから話はそれで終いじゃん 父がリチャードと結婚するよう行動しろと言ってきた
↓
断る
↓
リチャードの態度が変化
↓
もしかしてお父様ったら私とリチャード様を結婚させようとして
リチャード様に何か余計な働きかけをしたのではないかしら？
これならまぁ可能性として思い付くのは分かる アンの本命はリチャードなんだからごちゃごちゃ言わずに親の言う通りにしたらよかったのに >>220
原作でもリチャードに聞かれて愕然としてるウォリックのシーンから場面切り替わってすぐエドワードとアンの縁談が出たから
ウォリックもリチャードに余計な働きかけなんてしてる場合ではないと思うよ >>221
それは思ったw大好きなリチャードの為を思ってなんだろうけどね 1クールで1スレちょいしか伸びなかったんだな
４月から本気出せよ 女性向けアニメでいちゃもんつけて喜んでる男だろ
他でもよく見かける構わない方がいいよ絶対自分が間違ってないって折れないから
単に読み込みが浅いだけなのに 最初の2、3話が話分かりにくいのが致命的だな
4話からはアニメだけでもまあまあ話は分かるが 毎週録画にしてるのに何でかうちのテレビでは録れてたり録れてなかったりする。
そんなの薔薇王だけなんだが。。。謎だ。 >>216
ウォリックの取り持ちがあったとは言ってないです
アンがそう推測すると言ってるだけです 今番組表が来週
放送内容未定から
第1クールダイジェスト〜出逢いと別離〜
に変わった あの作画量で万策尽きるとか
ひょっとして放送半年前にアニメ化決まったとかか？ みんなから悪魔って言われて悲しすぎるんだがいつ解放されるの 既に開始が1クール予定より遅れてるから、作画原因ではないのではw
単純にクール始めだから新規客取り込み用の総集編かと アンはエドワードの影武者になったりと行動的な女の子だったのに意思の希薄な暗い女になってしまい残念 ウォリックパパもエドワードも死んじゃってショック受けるのは仕方ない
今回イザベルも随分嫌な女になってたな ヘンリーはリチャードが殺すのか
あんなにリチャードリチャード言って優しくしてきたのに女ってわかったり
正体わかったらあんた誰扱いで脱いだらさらに罵倒されて拒否ってきつ過ぎる アンちゃんはあんなに落ちぶれてしまってパンツもボロボロのパンツを穿いてるのでしょうか！？何色のパンツでしょうか？？2クール目こそリチャード様のパンツもお待ちしております！！ アンの行動力はいつも自分以外の誰かの為に発揮される
リチャードが利用されるのを嫌って結婚を拒み、一転、家の為に政略結婚を受け、
いざとなれば夫の身代わりに自ら馬を走らせる
これからの第二部でも彼女が動くきっかけは自分以外の誰かの為だ
自分自身のこととなると動きが鈍いんだけど
決して弱いわけではなく、むしろひたむきで芯の通った女性だと思う
私はアンが好きだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
