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薔薇王の葬列 part2

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0001風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/03/13(日) 05:33:38.90ID:C5SwkjBu
王冠を掴め。
たとえ悪魔になってでも。

□sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
□2chブラウザ(無料/「人大杉」回避)の導入を推奨。⇒ http://www.5ch.net/browsers.html
□荒らし、煽り、叩きは徹底放置。→削除依頼 http://qb5.5ch.net/saku/
□次スレは>>950が立てること。無理ならば代理人を指名すること。

〇放送 2022年1月より連続2クール放送!
[TOKYO MX] 2022年1月9日より 毎週日曜 22:30〜
[BS11] 2022年1月11日より 毎週火曜 24:00〜
[サンテレビ] 2022年1月9日より 毎週日曜 23:30〜
[KBS京都] 2022年1月9日より 毎週日曜 23:30〜
〇配信
ニコニコ生放送 2022年1月14日(金)21:30より毎週金曜配信スタート
GYAO! 2022年1月14日(金)22:00より毎週金曜配信スタート
ABEMA 2022年1月14日(金)23:00より毎週金曜配信スタート
ニコニコチャンネル
※第3話以降、ニコニコ生放送終了後の毎週金曜22:00より3日間無料視聴可 他多数

〇番組公式サイト - https://baraou-anime.com/
〇番組公式twitter - @baraou_anime

〇前スレ
薔薇王の葬列 part1
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1641250238/
0346風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/01(金) 07:15:43.96ID:KD6eywK3
今日も今日とて美を愛でるイケメン兄王とこの世で二番目に美しい王妃様の対抗馬がクラレンス公とイザベルになったけど小物感が否めない
…ウォリック伯とマーガレット様、惜しい人たちを失くした
0347風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/01(金) 08:31:57.39ID:3WE/GzGd
2クール目は皆死ぬか不幸になっていくだけだからなあ
赤エドみたいな陽キャいないし、ちびっ子がかわいいくらいしか癒やしがない
0353風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/01(金) 23:56:23.88ID:t+SG0zj9
作品ラジオ聞いてるんだけど今週はサイガーが早口すぎてついていけないんだが
もしかして編集で早回しにしてんの?
三上さんや速水さんの時は落ち着いてて渋くて良かった
0355風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/02(土) 02:13:26.70ID:OXAa7dQZ
滅ぼしたランカスターの嫁だからアンは面倒な立場とは言え、
実家のネヴィル家で馬丁をやらされていたり、
ランカスターに心を残したままリチャードと再婚をOKするとかよくわからんのだけども

表に出たくなくて自分から馬丁を言い出したんならまぁ
0356風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/02(土) 11:30:05.88ID:EQ77KwJ5
旦那とその実家を滅ぼされたのににリチャードに口説かれたらアッサリ寝返るアンもなぁ
まぁ父も亡くなり妹に迫害されている身の上なので選択肢はなかったけど
0359風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/02(土) 15:57:42.59ID:oI2fFnlb
アンも自暴自棄というかどうしていいかよくわからない不幸の中だったんだろう
誰かの娘か誰かの夫じゃないと女は生きてけない時代だろうし
0361風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/02(土) 16:23:38.00ID:gofwGuZM
ウォリック伯は亡くなったけどその遺産を引き継ぐ資格はイザベルとアンにある
ただ、アンは後ろ盾が居ないのでリチャードと結婚したという事かな・・・史実上は
0362風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/02(土) 16:51:42.23ID:OC8pRcaG
キミらひねくれ過ぎや
わしはリチャードは純愛だったと思う
日本語のwikiには変な個人的感想しか書かれていないけど、英語のwikiにはこうある
結果的にリチャードがウォリックの財産を受け継いだのは後に兄ジョージが死んだからや

In order to win the final consent of his brother George to the marriage,
Richard of Gloucester renounced most of Warwick's land and property,
including the earldoms of Warwick (which the earl had held in his wife's right) and Salisbury and surrendered to Clarence the office of Great Chamberlain of England.

deepLさん訳
グロスター家のリチャードは、(アンとの結婚について)兄ジョージの最終的な同意を得るために、ウォリック伯爵とソールズベリー伯爵を含むウォリックのほとんどの土地と財産を放棄し、イングランドの大侍従職をクラレンスに明け渡した。
0371風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/03(日) 01:15:10.65ID:sKxXj2/0
>>364
近世や現代でもセコハンのイケてない年上女と結婚するため王座を投げ出したり嫁を追い出したり王家を離脱してセレブになって金満な方々がいるよね
あれらも純愛故だな

>>362
アン一筋だったのか、でも結局ウォリック伯の財産は丸取りしたので深淵謀略だったのかも
アフォなジョージは騙されて自滅した

その後姪を妻にしようとしたのはヤバくね?
この辺を取り入れてベスさんは叔父様スキーなんだな
0372風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/03(日) 01:24:09.99ID:lGJLv206
>>364
男の後継ぎが欲しかっただけなんです!
0374風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/03(日) 05:10:06.30ID:R/5DCOpO
>>372
男の後継が欲しくて法を曲げてでも再婚したのに、待望の王子は早世
廃嫡したはずの娘二人が王位に就いた
だが女王らに子はなく、殺したスコットランド女王の子が次期王になった

まで完璧に皮肉
0383風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/03(日) 16:52:39.15ID:5WqZs5b+
史実だとアンとリチャードの結婚には>>112さんが書いてたようなロマンチックな話も伝わってるね
真偽のほどは分からないけど
薔薇王でアンを使用人にしてるのはその辺取り入れたのかなぁ

>>366
一応、フランスでは公式愛妾って制度?があったんだよね…一応。
0387風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/03(日) 23:03:04.38ID:jgRkPl4M
はよリチャード輪姦されろ
0388風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/03(日) 23:17:00.15ID:kOB/u5vT
アニメしか知らんが、前半恋人みたいだったヘンリー6世がいきなりリチャード拒否って、雑だなぁ
セシリーがリチャードの悪口を吹き込むためだけに、敵の親玉を訪問するって不自然じゃねぇ?
悪魔だと思ってる子供を忌み嫌うのはわかるとして、なんかマメだなーと
0389風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/03(日) 23:21:23.95ID:kOB/u5vT
登場人物の誰にも感情移入ができないってツライ
かといってストーリーがドラマチックでもないし

見続けてるのは歴史の面白さのみですね
0390風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/03(日) 23:38:23.10ID:ANxkrW/2
スレ内にたまに湧くキャラの行動や心情が理解できないマンはなんなんだろう
原作カットが多いせい?脚本や表現方法が悪いのか?
それとも、本人の読解力がないのか?
普通に謎

ヘンリーがあそこでリチャを拒否る材料なんて今まで散々説明してきてたのになぁ
0391風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/03(日) 23:41:03.92ID:ANxkrW/2
感情移入が難しいのは同意
自分は斎賀さんファンだけどリチャにはあんまり感情移入出来ないし、アニメで唯一泣いたのは11話のランカスターの話だけだ
0393風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/04(月) 00:05:15.15ID:V1XVD+aA
>>388
アニメじゃ詳しく描かれてないけど、ヘンリーはヘンリーママと男の浮気セクロス現場を幼少時に目撃し、それがトラウマになり母親=情欲=悪魔だと結びついてしまうようになってる
ヘンリーは現実逃避癖があるので、リチャードに抱えた己の情欲が母親=悪魔と同じものに見えて悪魔を突き飛ばしたが、
リチャードが両性具有の悪魔だとセシリーから聞いて拒否したわけでないと思う
0394風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/04(月) 00:07:19.09ID:trlsXayI
388は総集編見ての感想じゃないかね?
総集編ならそんな感じにとれる
しかし影絵でなにやってるのかわからんシーンあるなあ改めての総集編
0395風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/04(月) 00:28:10.30ID:RmyyP1sd
私もシェークスピアや歴史をどう料理するか楽しみにして読んでたんだけど
歴史だけで人物の心情追えないと第二部はキツいかもしれないな

個人的には特定キャラに感情移入したりファンになったりした事がないからその点は今一つピンと来ないけど、
描かれてる人間の欲や喪失の痛み、絶望、孤独、希望や嫉妬や執着、そして愛や恋…
そんなものは誰の心の中にもあるし、
全く想像も出来ないというわけではないだろうと思うけど…

アニメ端折ってるしねw
0399風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/04(月) 01:15:58.53ID:dYOZzHSg
>>393
そうだったのか、ありがとうございます!
そういえば母親が浮気者あつかいされてたような・・通して見てたはずだけどウロ
信心深いから「悪魔」のワードに拒否ったのかと
0400風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/04(月) 01:40:30.23ID:dYOZzHSg
>>395
現実の人間は感情が先にあって行動するものだけれど、
歴史は動かせないためか、筋立てが先にあって、
心情はあてはめ作業になってしまうので、違和感が出ると思うんですよ
0402風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/04(月) 02:55:54.01ID:RmyyP1sd
>>400
ツッコミどころは色々ありますが、私にとってそれは心情部分では無いです

今回のロンドン塔でヘンリーが錯乱しリチャードを拒むのも、リチャードが刺してしまうのも、私には流れとして大きな違和感はありません
これまでの二人の人生と関係からするとまぁそーなるしか無いやろってw

歴史や原案の重要イベントはおおかた外さず押さえて来ますが、そこに至るまでの心情を作る為に結構自由に筋立て作ってる感がします

アンがプロポーズ受け入れるシーンなんて原案シェークスピアより心情的には納得いくしw
0405風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/04(月) 08:19:57.10ID:Ouu7RJwz
登場人物の美化による史実とのギャップはよくあることだけど
本作の場合はリチャード両性具有化の衝撃が大きいから目立たんね
0406風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/04(月) 10:53:51.33ID:HWFbvzYX
アンちゃんと結婚した方のエドワードくんは史実絵とアニメ絵とのかい離が少ないんだよね
後世の絵かもしれないけどいいとこの坊ちゃん丸出しのイケメンだった
0407風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/04(月) 12:00:17.42ID:1UAulMmj
>>403
某キングダムは始皇帝を善人キャラにしたせいで連載が長くなるにつれ色々と無理が生じているな
0418風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/05(火) 07:47:11.33ID:c3Q60eA1
合間に流れるCMを見る限り次はバッキンガムさんをキングメーカーにするそうだけど
ウォリック伯に倣うと速攻寝返って敵対勢力と手を組むけどリチャードさんええんか?
0422風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/05(火) 09:09:42.87ID:6m8pNLlA
ウッドヴィル一族イヤイヤかつ主君の死後裏切っちゃうという点では
むしろリチャードこそがウォリックおじさんの後継者っぽい、さすが娘婿
0423風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/05(火) 09:29:25.95ID:wCVo+jag
ED情報がいっさい流れないのはなんでだろう
先行上映感想でEDも良かったって言ってる人が少しいたけど、情報はそれだけっぽいし
気になる…
0424風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/05(火) 11:40:11.72ID:LGlMS2za
エドワード王太子のwiki見てきた
可愛い美少年だけど17歳で処刑されたとか気の毒
アンは夫を捕らえて死刑に追い込んだ男と再婚したんか
結婚生活が短かったからさほど未練ないなら幸いだけど

薔薇王エドって男版白鳥麗子だとオモタ
0428風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/05(火) 15:03:25.21ID:f4YCvL7y
下賤て…エリザベス・ウッドヴィルだって百姓娘じゃないんですけどぉw

今の英王室はドイツ系だったはず
先だって亡くなられた女王の王配フィリップ殿下はギリシャ王室の王子だった
女王陛下が一目惚れで結婚されたとかw
0435風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/05(火) 23:10:58.53ID:ayHl2hAF
魔子やべえジャン
0438風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/06(水) 03:42:58.74ID:XbChvy+i
>>433
フランス系だったりドイツ系だったりの問題は、代々王妃がフランス系だったりドイツ系になって、
国民と乖離しちゃうことだね
流石に20世紀になると違うが(戦争するから?)
0439風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/06(水) 08:02:45.24ID:tmRTtup5
>>432
庶子の血統なのが惜しいよね
でなきゃ正統性主張できたかな
史実のリチャード3世も甥っ子排除して王になる時に持ち出してきてたし

庶子でも継承出来ればヘンリー8世も何度も何度も結婚しなくて済んだろうに
…と思ったけどヘンリー8世以前にエドワード兄貴の代で吉宗の天一坊みたいなのが山程出現しそうな可能性に気がついたw
0440風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/04/06(水) 08:43:50.55ID:tmRTtup5
>>434
エリザベス1世のチューダー朝はリチャード3世を殺して成立した王朝なので
リチャード3世を立派な王にするとチューダー朝の祖が悪者みたいになっちゃう
ヘンリー・チューダーは悪い王をやっつけた正義のヒーローw
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