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薔薇王の葬列 part2

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0001風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/03/13(日) 05:33:38.90ID:C5SwkjBu
王冠を掴め。
たとえ悪魔になってでも。

□sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
□2chブラウザ(無料/「人大杉」回避)の導入を推奨。⇒ http://www.5ch.net/browsers.html
□荒らし、煽り、叩きは徹底放置。→削除依頼 http://qb5.5ch.net/saku/
□次スレは>>950が立てること。無理ならば代理人を指名すること。

〇放送 2022年1月より連続2クール放送!
[TOKYO MX] 2022年1月9日より 毎週日曜 22:30〜
[BS11] 2022年1月11日より 毎週火曜 24:00〜
[サンテレビ] 2022年1月9日より 毎週日曜 23:30〜
[KBS京都] 2022年1月9日より 毎週日曜 23:30〜
〇配信
ニコニコ生放送 2022年1月14日(金)21:30より毎週金曜配信スタート
GYAO! 2022年1月14日(金)22:00より毎週金曜配信スタート
ABEMA 2022年1月14日(金)23:00より毎週金曜配信スタート
ニコニコチャンネル
※第3話以降、ニコニコ生放送終了後の毎週金曜22:00より3日間無料視聴可 他多数

〇番組公式サイト - https://baraou-anime.com/
〇番組公式twitter - @baraou_anime

〇前スレ
薔薇王の葬列 part1
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1641250238/
0921風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/01(日) 09:46:05.28ID:SntJUi3u
>>919
私には得られなかった愛の代償には見えてないです

>>920
>「俺を不幸にしたこの社会を革命してやる!」

この辺りは個人の好みですよねーw
個人的にはめっちゃルサンチマンでダセえヤツの話だなぁとw
欲しいものをただ欲しいと言って掴みに行く男の方が好きです
好みですなw
0922風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/01(日) 09:49:48.65ID:5vidxq2Y
さくしゃのリチャード3世像が女々しいメンヘラなんだろう
自分の欲しいものの為に枕営業を繰り返し愛が芽生え妊娠して葛藤して産む、まさかのレディコミ定番展開になったらどうしよう
0924風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/01(日) 10:24:26.37ID:S9o4nLTc
いや>>921は興味深い
「何かをするために天下を取りたい」のはダセエ
「ただ天下がほしいから取りに行く」のがカッコイイ
というのは女性的な考え方の極地だと思う

つまり「何か知らんけどみんなが欲しがってるから私もほしい!」という同調圧の実例なのでは?
そんなモノでも女性の間では「何か知らんけどみんなが欲しがってるものをゲットした921さん羨ましい!何か知らんけど」と称賛を独り占めできて満足感は得られる

という話なのでは!?
女性向けビジネスの本質がここにある気がする
0925風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/01(日) 10:48:34.80ID:bhbTtF5l
ヨークの安泰も願っていた薔薇王のリチャードはイングランド王即位後、わりと良い統治をしてるので(眼鏡も在席中は)もっと長く王としての姿を見ていたかった
0928風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/01(日) 11:43:13.99ID:5vidxq2Y
皆が欲しがってるから天下取りに行くのちゃう
「何か知らんけど王冠の中には光があってこんな自分でも幸せになれそうだから欲しい!」
じゃね?
背景は王位争いでやたら立派だけど、国を揺るがす壮大さや雰囲気を全く感じないの不思議
センター目指すアイドルの話を見ている気分になる
0929風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/01(日) 11:55:57.77ID:anUtUfDt
ヨーク公「あれ?俺無能のヘンリー排除して王になれそうじゃね?」
エドワード「あれ?父上が死んだけど俺が王になれちゃった」
ジョージ「あれ?ウォリックに乗っかれば俺も王になれそうじゃね?」
リチャード「あれ?兄上死んでバッキンガムに乗っかれば俺も王になれそうじゃね?」

最初から天下取れそうな人が取りに行ってるような
0930風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/01(日) 12:25:18.26ID:LEj5dyLX
>>929
こうやって見ると、一番器が大きく仕事が出来そうなのはヨーク公だわね
そこへ行くとキングメーカーに頼る勢は女々しいという印象になってしまう(女性差別ではないです一般的な他力本願の意)
信頼関係をどう築くかが焦点になってくるけど、そこを肉体の秘密につけ込んで「俺を裏切るな」と迫るボッキン、やっぱりゲスいね
枕に頼ってでも、何が起こっても悪魔と差別されない扱いを受ける王冠を目指すリチャード
でももろ手を挙げてチヤホヤされる立場なんてのは向き不向きがあってね
治世を心から願う人が付くべきなのだよ
キングメーカーにあそこまで頼らないと上に上がれない人には向いてない
魂のパワーが違い過ぎる
0931風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/01(日) 12:36:42.68ID:L/Ws21fn
ダメダメ酒浸りに描かれてるジョージ兄さんも
王&ウッドヴィル体制の揺らぎに乗じて立候補した最有力の王族という点はリチャードと全く同じやしな
ついでにウォリックorその遺産パワーに乗っかってたのも一緒だ
0932風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/01(日) 12:37:34.32ID:LEj5dyLX
そうそう、あとこの主人公、やたらと男性キャラに覆い被さられるシーンが多いよね
で、ほぼ無抵抗
作者が一部女性読者、女性視聴者の襲われたい願望を狙ってフフっとなってるのがわかる
レディコミと言われても仕方ない気もする
0933風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/01(日) 13:20:07.93ID:anUtUfDt
キングメーカーに頼らないでウッドヴィルという自前の味方を作ったエドワード
でもそれをやろうとして無駄に内紛を招いた気もする
0935風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/01(日) 14:17:32.96ID:SntJUi3u
>>923
原作漫画のスレにはもう1年位書き込んでないです
今後もROMってるだけだと思います

荒れるからこっちもROMってた方が良いかもしれませんね
スレ伸ばしには貢献したかもしれませんがw

>>934
ルルーシュは未読です
今はゴールデンカムイ全話無料にRTAかましてましてw
これがBLならBL大丈夫なんだがwww笑える
0936風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/01(日) 14:33:41.43ID:L/Ws21fn
>>934
歴史的にはジョージとイザベルの遺児(姉弟、姉マーガレット、弟エドワード)は生きてる
姉のマーガレットは(最期は悲劇的だけど)長生き
エドワードは叔母の王妃アンの要望でリチャードの後継者に指名されたという話があったりする
0938風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/01(日) 15:55:38.31ID:ZJ2wXLtO
父王は自分が無理ならリチャードに王冠を戴いて欲しかったのかねえ
リチャードに自身の名を与え「名を残せ」「私の名」「王の名だ」と言っているのは
割とハッキリとした後継者指名だと思うんだけど
そしてそれがパパ大好き全肯定リチャードが王冠を望む理由でもあるはず
0939風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/01(日) 16:13:08.26ID:LEj5dyLX
>>938
父王は枕営業までは望んでいなかっただろう
そこまでしなくても、こいつならやれると思っていたはず
負のオーラ満載で暗くて線も細いけど、戦術にも長け真面目だし純粋
ケイツビーはそれを見抜いていた
だからなんでこうなったと苦悩してるんだよね
リチャードは自分で自分の人生にケチをつけてしまった
弱い人間だったんだよ
おまけにこれからその自分の不良化をケイツビーに誇示正当化し始める
そりゃうまくいかないさ
0940風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/01(日) 16:45:40.49ID:anUtUfDt
>>938
兄が2人居たんだから預言者でも無けりゃリチャードが王になるなんて誰が思うかな
まあ、その後の歴史を知ってる作者や読者はヨーク公が後継者指名したから
リチャードが王になったのだという解釈してもいいのかもしれんけど
0945風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/01(日) 18:59:23.40ID:LEj5dyLX
>>943
気持ちは分かるんだけど
薔薇王歴が浅い自分が覚えてるだけで、マーガレットの息子エドワード
子供時代のバッキンガム
暴漢はまあ除外するとしても
15話の大人ボッキンガム
いくら剣術に優れると説明があっても、常に負けているのはなんなのか
筋力で劣る自分に腹立たしさを感じて真剣勝負の対抗を見せるわけでもない
男性に組み敷かれて横たわる図というのは春画的正常位のサブリミナル
これが何度も何度も出てくる
一部のレディコミ層女性ファン向けのサービスとしか
0946風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/01(日) 19:31:59.31ID:1tV8SiZY
男性向け作品の諸々のサービスシーンに対して「どうして(作品の中の)女性は〜」なんて考えるんだろうか
理由付けをするなら、男でもあり女でもあるリチャード、自認が男ってだけで組み敷かれる時は奥底にある女としての部分が出ちゃうんじゃないのか?

自分はBLって言われるよりレディコミって言われた方がしっくりくるし、どこがBLなんだよちゃんと読めよってなるタイプだな
0949風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/01(日) 20:04:32.91ID:IqGV4iQr
自分はBL読むけどBL好きは男女の絡み見たくない派が多いから、レディコミは読んだ事ないけど
菅野さんがなぜリチャードの声優を中性的な声優さんじゃなく、男にも女にも聴こえる声だとして斎賀さんを推してたのか
舞台はなぜ男女Wキャストなのかを考えれば、BLとして読む人を否定するのもどうかと思うけどね

どちらかというと腐界隈の方で話題になってきてる作品だし
0951風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/01(日) 20:21:01.93ID:1tV8SiZY
BL全否定と言うよりか、ヘンリーやバッキンガムと接している時は女になりアンと接してる時は男になるから、性的嗜好は男でもないし、ジャンルはBLでもないと思うぞ
レディコミじゃなけりゃ、広い意味で女性向け作品ってだけだな

ファザコンなのは自分を全部理解してくれた唯一の肉親が父親だったってだけだと思われ
リチャードの男の部分を見て「父の名を残せ」って言って、女の部分を見て大事に育ててたんだと解釈してる
三兄妹の一番下の長女なんて、父親からしたら目に入れても痛くない存在だぞ
0958風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/02(月) 01:42:50.28ID:tEvws7Fn
ハワード 史実だとクソガ・・・王子リチャードの結婚相手モウブレー家の爵位財産欲しさでリチャード支持
スタンリー ヨーク派だが反ウッドヴィルで嫁がヘンリー7世の母という複雑な立場

今回から唐突に出て来た人達
0960風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/02(月) 05:52:59.92ID:5C2K3jj8
リチャード
て要は基本 女の体でクリが肥大化してチンコがついているでいいのかw
0961風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/02(月) 06:06:55.49ID:JIc1Z607
エリザベスウッドヴィルのお乳がやたら豊満に描かれてるけど、史実どおりなの
かな?
エドワードとだいぶ励んだらしく子供は10人作った見たいだけど。
0962風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/02(月) 07:15:09.08ID:8OH2aJlJ
エリザベスも美女だしジェーン・ショアもとんでもない美女で史実ではウッドヴィルの男達とも愛人関係だったとか
ウッドヴィルとヘイスティングスが争ったのは一説ではジェーンの取り合いだったのでは、というのを読んだ
0964風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/02(月) 08:31:23.21ID:lS7T2MKv
ケイツビーに絡めてシェイクスピアはゲイの噂があったので薔薇王は実にシェイクスピア的だとかどなたかが評してたけど
リチャードはたまたま女性の部分も持って産まれたバイだと思ってる
男に愛されたいゲイと女はイコールじゃないからな
0965風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/02(月) 09:01:21.29ID:d7Ca/Djd
リチャード様の体は呪いだったんですか!?呪いが解かれた時に真の女子のパンツが穿ける体になるのでしょうか??
0967風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/02(月) 11:48:18.43ID:i2HvXrBg
作者がとうとう自分のTwitterで、原作はもっとエロくてグロいですよ!とリチャードが化け物さながらに母親の前でボッキンに絡みつくカットをアップし出した
要は、みんなどうせエロいんでしょ!これが見たいんでしょ!という倒錯性をアピールしたいだけだった
新婚夫婦のようにパジャマで仲良くベットにおっちんお座りするリチャードとボッキンを描くアニメの方が、まだ良心的と思い始めた
まあ、ルパン三世も漫画はもっとエロくてグロくてふじこちゃんもあんなもんじゃありませんよという声が聞こえてきそうだが
0968風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/02(月) 12:25:47.44ID:14uOTTnX
原作者と担当はアニメよりも原作推しだからなぁ
アニメもコミックと舞台の誘導ってだけだし、原作者はアニメに不満しかなさそう
0970風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/02(月) 13:02:16.14ID:8OH2aJlJ
アニメは端折られ過ぎてて流れ解りにくい
暗殺者ティレルがリチャードを雇い主だと認識するシーンさえカットされてるけど今後どうやって繋げるんだ
0972風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/02(月) 13:59:37.79ID:ZDjFV6Qs
今週はちょっと作画良くなってビックリしたよ
1クール目1話でみんな騒いだから手を入れてギリギリだったのかもしれない
声優の演技はみんな緊張感あってよかったヘイスティングス卿も特に渋いお声
サイガーはアンとの最初の頃は恋してるように演じてたって話だったから
完全なバイで女も好き男も好きなんだと思う
0974風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/02(月) 14:11:59.35ID:tEvws7Fn
>>962
ヘイスティングス堅物だと思ったらエドワードの放蕩仲間で
女にだらしない奴だったんだなw

>>972
今週は作画スタッフそこそこいい人来てたな
尤も来週はまた手抜きかもしれない
0975風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/02(月) 14:50:00.49ID:i2HvXrBg
回によって作画にそんなに差が出ていいものなのか
宇髄天元と妓夫太郎の戦闘シーンクオリティが普通だと思ってはいかんのですな
0976風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/02(月) 14:54:52.44ID:14uOTTnX
>>975
鬼滅の作画クオリティはトップだから、次元が違うぞ
あれが普通だと思うのはちょっとよろしくない
どうしても時期が一緒だから比べられちゃうのは致し方ない
0979風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/02(月) 14:57:15.59ID:ZDjFV6Qs
>>974
エドワード兄と魔女ジェーンをシェアしてたじゃん
それをエリザベスママンのハニトラにまで簡単に引っかかってちょろい
>>975
宇髄天元と妓夫太郎の戦闘シーンなんぞ5年に一回くらいの奇跡
あれは資金たんまりでufoアニメーターの腕があっての奇跡
特に「資金たんまり」ここが大事、滅多にない
0980風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/02(月) 15:26:36.59ID:14uOTTnX
でも、ちゃんと丁寧に作れば絶対売れるコンテンツなんだから、先行投資して欲しかったよなぁ…とは思うよなw
ニコ動の評価アンケの点数を低く入れてるツンデレ達の主な不満部分のメインは作画や動きの問題だろ?
そこを取り入れられたら、今期アニメの上位には食い込めただろうに
0981風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/02(月) 15:38:32.29ID:r8tvtLG4
原作買ったけど、年またいででも丁寧にシナリオ再現してくれれば売れたのになぁとは思った
わざわざ完結まで待ってから作ってるのに勿体ない
0982風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/02(月) 15:39:35.53ID:ZDjFV6Qs
まあそもそも尺、2クール以上確保と監督もとりかえないとたぶん無理だった
監督がいいアニメーター連れてこられる人か
いっそJCスタッフじゃなければ
と、原因は多数あるのでどっちにしてもな
唯一いいのは声優
0987風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/02(月) 19:23:48.32ID:yFD8v7BN
復讐に燃えるエリザベス・ウッドヴィルが、兄の子を産むだろうか
当時は避妊法なんてロクにないだろうけど、二人の王子は間男の子だったりしないのだろうか

ってリチャード思わないのかな
0990風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/02(月) 21:03:09.86ID:tEvws7Fn
>>975
昔はそれが普通だった、今は総作監制度が浸透したとはいえ
各話のスタッフで力量差があるのは変わってない

>>979
今から覚えばジェーンをシェアしてたりしてたけど忠実な部下というイメージだった
0991風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/02(月) 21:10:04.06ID:8OH2aJlJ
ポケモンでさえ5年程前のベストウイッシュの時代は一番重要な回で等身おかしくなったり顔面崩壊してたからね
薔薇王はしっかりしたスタッフで再アニメ化してほしいなぁ
0993風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/03(火) 08:55:00.58ID:rxYaDTlu
>>966
セシリーおかんが悪魔の身体と言ったかもしれないが
腕が焼きただれており
「生まれつきではない(暗におかんの虐待により)」と嘘をついた
セシリーママがリチャを憎み虐待し嘘を言ってるとリチャ側が主張
腕見せただけで胸や股間は見せてない
ちなみに腕やいたのは魔女ジェーンの堕胎薬
光にあてると火傷になると言ってた
0996風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/03(火) 09:47:42.16ID:jhVPH+81
セシリーママの虐待じゃないやろ

「悪魔とお前らが言ったから私は呪われた(悪魔になった)のだ、これが証拠だ」
「これは生まれつきではない」
「悪魔はどっちだ、私を悪魔と呪ったお前らの方ではないのか」

コメンタリーでも言ってたけど、リチャードの口上のカリスマ性やな
0998風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/05/03(火) 10:40:13.29ID:8nzNyKVO
>>996
なるほど
しかし「あいつは悪魔だ!」って言いふらしたのはママで、
他の人たちは「えっ!それマジ?」って確かめに来ただけなんだから
やっぱりママの虐待ですよね
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