平家物語 第十巻
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800年の時を超える祈りの物語
≪祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす≫
平安末期。 平家一門は、権力・武力・財力あらゆる面で栄華を極めようとしていた。
亡者が見える目を持つ男・平重盛は、未来が見える目を持つ琵琶法師の少女・びわに出会い、「お前たちはじき滅びる」と予言される。
貴族社会から武家社会へー
日本が歴史的転換を果たす、激動の15年が幕を開ける。
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◇公式サイト
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原作：https://www.kawade.co.jp/sp/isbn/9784309728797/
◇前スレ
平家物語 第九巻
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1646402251/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>785
大河ドラマでも格好いい俳優さんが演じてるね フォーシーズンズ京都泊まってみようかなー
宿泊費高い...... >>878
カフェ利用ぐらいなら…と思ったけどそれもお高いな
あの金額使うなら行きたい店はいくらでもあるわと思っちゃう まとめサイト「アニメつぶやき速報」
平家物語まとめのコメント欄で
スッゲー長文の人がいるけど、一読をお勧めしたい
色々な補足や豆知識を書いてくれてる 八艘飛びすらないゴミシナリオ
気分だけで抑えるべきところを全く抑えない >>872
補陀落渡海 っつーのが
現代だとカリフォルニアからシーカヤックでひとりでハワイまで渡っちゃう人いるし
科学技術と知識が個人の距離感を小さくするんだなぁ…と思う >>882
軽業師じゃないんだから要らん
この義経は冷徹な指揮官という感じで良かったぞ
補佐官に「船頭を狙わせろ」と指示するシーンとかかっこよかったわ
一方、後白河の手のひらの上で転がされる情けない場面は全カットだったし、これはこれで完結した人物像ではないだろうか >>884
漕ぎ手を狙わせるのは、卑怯な手を使う義経みたいな場面なんだけどねw >>885
うん
現場指揮官としてあえてその責任を負ったシーンや >>885というツッコミが入るってことは意外とこれ常識じゃないのかね >>878
昔というか明治大正昭和初期あたりの文筆家や絵描きさんは長期滞在してたようね
金田一耕助も宿に長逗留して家賃を払うという描写があったりする >>886の解釈が常識と言うか通説からはずれてるよ
責任を負った、ではなく勝つためには手段を選ばない人物だったってだけ むかし高野山の宿坊に旅行で泊まったけどそのとき一緒に行った人たちが
ほとんど亡くなってて右京過去回想みたいな気分… >>882
調べてみたら、八艘飛びって義経が敵の船にどんどん乗り移って斬りまくるもののかと思ってたら、
平教経から逃げるのに使ったんだな
平教経は二人の敵を抱えて海に飛び込んだ人なんかな すごくよく出来た雰囲気アニメだった
上手く1クールに納めた製作陣は有能だよね 平家側視点だから八艘飛びは要らんし、なんなら那須与一もカットしてよろし 今年の大河の義経だったら、徳子凌辱やりそうな気がする >>889
作家は自由業で銀行融資受けられないと言われるけど有名作家なら大手出版社に未払いの印税がプールされてるから取りっぱぐれがないんだよ。 >>890
その後の絶望的な義経の表情
帝と女官を追い詰める気は無かったようにも見えるね
義経が敦盛救出ミッションを後白河から命じられる歌舞伎の演目あるし
安徳さまが入水してしまったのは彼の手落ちか なるほど
>>890さんなんかも>>885を知らなかったのね 円盤出たら買いたいくらい良い作品でした
屋島の合戦はもう少しきちんと見たかったな
とりあえず近いから週末屋島に聖地巡礼？に行ってきます
平家の船隠しやら那須与一が弓を射た跡地？やら観光スポットになってるらしいから思いを馳せてくるとするわ 義経は冷酷な平家滅ぼすマンで終わるのかなと思ったので、静御前のエピソード拾っただけでもちょっと驚きだった 制作の人が5年前から着手と呟いているのを見て、素晴らしきアニメは長い年月がかかるのだなと思った 先は見えるが何もできぬ！って苦しんでたのに最後に一度だけ何かできたんだね
そこに目の力を全部使ったんだって解釈しておく fgoなら徳子の声の人で破廉恥な義経が見れる
宝具が壇ノ浦・八艘跳 徳子入水のからのビワとの絡みは微妙に感じたな
ビワは傍観者に徹してほしかった ゲーヲタ(フェイトヲタク)ってガンヲタ以上に気持ちの悪い存在になり下がったねえ >>885
大河の義経で船頭を狙ったのはルール違反だってやってたのに
アニメでは誰も驚かず当然のようにしてるからモヤモヤしてたのが解消できたわ >>885
漕ぎ手を打つのは当時は不文律で反則だったんだよね
今ロシアがやってるように戦争だからやったもん勝ちなんだろうが 自分的には逆だな。
愛する仲間や友を救おうとするびわの姿が見たかった。
それが人間ってものだろう。
だから安徳帝の入水を止めようとするも踏みとどまったびわにはちょっと………
あと資盛は逃げ落ちたって描写だったけど助けたのはびわであって欲しかった。
「維盛も清経も敦盛も皆死んだ。だからお前だけでも生きろ！」と 「漕ぎ手を射つのは反則」「義経が漕ぎ手を射つよう命じた」
どちらも信頼できる史料ないけれどな >>862
繰り返しになるけど平曲の壇ノ浦は15分 びわは、自分の未来視で得たビジョンは不動の現実になることを経験上知っている。
だから海に沈んだ安徳帝という現実は、自分が手を出したところで覆らないと分かってて耐えたんじゃないのかな。
一方で、徳子が入水するビジョンは得ていても、海に沈む様は得ていない。
そして、重盛からもらった亡者を見る目でも徳子のビジョンを得ていない(ウロ)。
だから助かる望みがあると行動に移ったんだと思う。 資盛については一度も未来をみてないんだっけ
徳子にだけ干渉したのはうーんだけど徳子が生き残るの確定してるから！としか 那須与一無駄にイケメンだった
モブ相当の出番で名前有りの他の連中にデザイン少し分けてやれよ
と思ったけどたぶん名前有りモブの中では一番人気あるだろうし妥当かも知れん >>853
本人がなんの意思決定もしていないのに配流はないやろ多分
しかし、帝を守ると息巻いても結局実の母親に逆らえないって悲劇やな 下手にイケメンだらけにすると見分けつけるのが難しいデザインだからなあ
重盛風のイケメンだらけでも結構誰なんだってなったのに >>909
救おうとしたら騒乱の当事者として殺られるから
あえて見届けたのだろう 飛び込んだが長柄で引きずり上げられてた武者がチラっと写ってたけど
あれはタラコ唇の兄貴なのかな？ >>895
凄くやりそうだ。頼朝が実は梶原景時を通して
義経に平家と平和裡に三種の神器と先帝の安徳帝
の引渡しを交渉するように命じたが義経は
まず平家憎しと暴走したために三種の神器は
海中に沈み(玉と鏡は戻ったが剣は沈む)、安徳帝
は入水する。で、梶原と義時と源範頼が義経に
怒り「あいつバカ過ぎて話にならねえ💢」と
頼朝に報告するような展開になり義経の立場が
悪くなっていく話になりそう >>901
それが無いと静が太もも要員で終わってしまうからな！ 資盛生存って言ってる人がいっぱいいて
wikipediaと違うじゃんって思いながら見直したけどやっぱりわからなくて
考察ブログ見てやっと意味がわかった
こんなヒントだけでみんなよく理解できるなあ
最後の五本の線も原作見ないとアニメだけじゃわけわからないし
もっと早くマンガ読んでおけばもっと楽しめたな
まあわからなくてもすごく面白かったし泣きそうになりましたがね
きっと演出が神だからなのだろう監督の山田尚子がすごい人なのかな 安徳帝が神器と共に入水した時点で後白河の負け。
それを防げなかった源氏も負け。
壇ノ浦の戦いは全員負け、で合ってる？ >>921
原作読んでる前提でつくってあるわな
授業で習った歴史の知識だけで理解できんよこのアニメ このアニメだけ観てると頼朝自身は全然有能に見えないよな。周りに流されて「よきにはからえ」繰り返してたら何だか全部上手くいっちゃった豪運の持ち主て感じ。 資盛生存は史実だよ
大陸に渡ってジャムカと名乗るように成るのだから 頼朝が有能だったことなど無い
敦盛の首を獲った武士が居ただろ、あいつが土地の訴訟を鎌倉に訴えた時
頼朝に面と向かってお前みたいなクズじゃ何の役にも立たんと言われるくらいにが出来が悪い >>924
非難されたら
「なぜダメなのですか？！母上がやられたようにしたまでです！」とか言い出しそうで さすがに暗愚な人物が日本初の武家政権を作ったりはできないっしょ
歴史上、屈指の政治力の持ち主だと思うよ 頼朝はあまり有能というエピソードを聞かないな。政子は有能そうだけど >>919
入水した女房たちのなかに義経の父親違いの妹いてな…
おそらくそれは知ってる 助けられてるし 頭からリピートしたら第二話でびわがけしかけた鳥の羽音に維盛が狼狽えるシーンがあった
知ってる人は初見でもニヤリとしたんだろうなぁ >>930
日本初の武家政権を立てただけではあかんか >>933
日本初の武家政権は平清盛が成立させたというのが最近の学説 >>934
いやそりゃいろんな論文出てるけど
それは言い過ぎ
というか嘘と言われても仕方ないやろ >>933
北条一族らが頼朝を神輿に担いだけってイメージなんだよな
具対的に頼朝が北条一族を動かした、まとめたとかいう有能エピソードがあまり聞かない
家康、秀吉、信長、尊氏、義経あたりだと癖のあるインパクトな話大体あるけど >>936
清盛が日宋貿易までやったのに対して
北条氏は時宗の時代になっても外交は朝廷に任せきりで
怒りに任せて元の使者を切り捨てちゃう始末だった
幕府の体制は頼朝の構想で政子は「ほえ〜」と言いながらそれを見てただけだと思うがな 1192→1185→12○○の可能性がなくもない… 実務経験ゼロ、都育ちのお坊ちゃんが、何処でそんな才覚身につけたんだか 有能なブレーンを平家・朝廷側から招聘
主演 吉永小百合
っつードラマがありました https://twitter.com/heike_anime/status/1507226483307462664?t=HqyQotxfXfOJWiSbEr3wsg&;s=19
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 最終話の終盤、
徳子のところにきた後白河法皇が扉を開けて仏像見て震えその場で座り込んで拝んだ描写はどういうことです？ >>937
頼朝が構想をまとめてリーダーシップを発揮したとかの有能エピソードを聞いたことがないんだよな
構想も実務も北条一族が仕切ってたイメージ >>942
同じ時ではないね
徳子は臨終の際に五色の糸を手にとり念仏を唱えながら亡くなった
仏像は徳子の化身
恐らくは徳子が亡くなったのを知り、手を合わせてるのではないかと >>934-935
研究者までいるのかよｗ
前の方では昔の絵画のマニアックな話してる人もいたし ＯＰの歌詞で、終わりは決まってるどうのこうのの部分でフギャッと来る。🤧 >>937
>>944
頼朝は聞き上手なんじゃないかな
後の御家人になる家々の者が自分に何を期待しているのかを正しく理解してそれにできる限りフェアな形で応えるのができた人
鎌倉武士の命である土地の権利を争う裁判で両者の主張を聞いた末に地図にテキトーな境界線引いて下々の者は俺の判決受け入れるのが当然でしょって態度の頼家とは違う
戦争の首謀者の一人として普通なら処刑されるところを奇跡的に生き延びてそれでも終生危うい立場に変わり無かった頼朝と
産まれたときから周りの人間に恭しく接されてある程度人格出来上がった年齢でやっと自分の立場の危うさに気が付いた頼家との出自の違い >>950
次スレいける？
（この板で立てていいのは何日後からだっけ？） >>953
日数期限などは特にない
地上波最速が放映終了次第順次
ただ放送前や今月から放送開始の地区もあるとだけは
特に要望がなければ980超えた辺りでアニメ2に次スレ立てます >>956補足
アニメ板残留意見があるのなら980超えるまでにスレ内で話し合ってください 今後の放送予定について（3/24更新）
＜フジテレビ＞
放送終了
＜テレビ西日本＞
放送終了
＜関西テレビ＞
3/24(木) 26:15より第十話 「壇ノ浦」
※スポーツ中継延長の可能性あり
3/31(木) 26:15より第十一話 「諸行無常」 [終]
＜東海テレビ＞
3/26(土) 26:15より第十話 「壇ノ浦」
※スポーツ中継延長の可能性あり
4/2(土) 26:00より第十一話 「諸行無常」 [終]
＜北海道文化放送＞
3/27(日) 25:10より第十話 「壇ノ浦」
3/27(日) 25:40より第十一話 「諸行無常」 [終]
＜BSフジ＞
3/30(水) 24:00より第十話 「壇ノ浦」
4/6(水) 24:00より第十一話 「諸行無常」[終] >>956
り。私はそれでもおけ
立てたらお手数ですが迷子が出ないように誘導しといてね >>941
そのDM送ってるやつ、ちょっと耳もいでくる >>961
少女義経伝で弩を使ってたイケオジ（違） >>952
東郷平八郎や乃木希典とかバリバリ仕事をこなすわけではないけど部下がやりやすいようなトップだったのかもしれない
義経みたいに才能があっても対人関係でトラブルメーカーと逆のタイプか
頼朝周りが強烈な東国武士だらけだから下手を打てばすぐ取り替えられる。実際実朝で終わってしまったが >>964
頼朝は日露戦争の大山巌みたいなタイプか >>926
義経は北海道に渡ってジンギスカン屋さんで大成功したんだっけ 頼朝は劉邦タイプで、義経は項羽タイプだったのかもしれんな >>964
そんなイメージ
ちょい上の方の人達の間で話題になりかけてたが
頼朝が朝廷との付き合い方を知ってるってことも追加で鎌倉幕府成立に貢献したんじゃないかな
平家筋の御家人も都に長期出張してた人はいるけど警備員みたいなもんだったらしいから朝廷との政治的駆け引きのスキルは持ってないと思われ
それこそ義経の官位受け取りみたいな政治的失策をする人が現れてそこに朝廷がつけこんで幕府成立は出来なかったと思う
仮に運良く成立と維持が出来たとしても安徳天皇を死なせたり神器回収しそこねたことを本気で悼める人が権力を握らなかったその先の未来って、
日本が割れそうなときの最終手段で錦の御旗が翻れば一つになれるナショナリズムという日本人の強みの形成が不十分になっちゃうんじゃないかな？
それだと日本弱すぎて今頃どっかの国の植民地にされてそうだと思う頼朝さんの功績 >>970
劉邦ほど人間的魅力もあるというエピソードも聞かないんだよな
頼朝さんすげーという話 >>971
そんな妄想を抱けるほど何かエピソードあるの？
元々流刑地で殺されるはずだったのを、政子が駆け落ちしたせいで一転して神輿として担いだ
都育ちの現場知らないお坊ちゃんが豪族同士の土地争いの調停など出来るはずもなく
普通に考えれば只のお飾り以上の存在には成りえないと思うのだけど 家系図見ると源氏も平家も天皇の子孫なんだね
今と違ってキャラの濃さより家系が物を言う時代だったんじゃないの？ だから求められてるのは神輿として必要な家柄のみ
そもそも頼朝は土地も兵力も持たない流刑人
普通に考えたら発言権を持てるわけもなく
それを覆す何かが有るのなら別だけど フィクションなら大江広元大活躍よ
清盛の娘たちの家庭教師から一転頼朝のブレーンへ このアニメの頼朝だと、静御前が
しづやしづ しづのをだまき くり返し 昔を今に なすよしもがな
吉野山 峰の白雪 ふみわけて 入りにし人の 跡ぞ恋しき
と歌いながら舞っても、
そうだよねーわかるよーで終わりそう レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
