本好きの下剋上〜司書になるためには手段を選んでいられません〜35冊
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本好きのためのビブリア・ファンタジー
転換の章・第3期開幕！
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■前スレ
本好きの下剋上〜司書になるためには手段を選んでいられません〜34冊
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>748
しかも戦闘中だからその場で殺されても文句は言えないかな >>737
原作（web版）でもマインはごくりと唾をのんだという描写があるだけで、その後はダームエルを心配している。
マインは心中ではかなりの衝撃を受けただろうけど、表情に出る心の動きはその程度だろう。
自分の味方が死んだ訳じゃないし、原作もアニメも描写としては自然だと思うけどな 門番の話でたまに貴族街から平民街に貴族来てるような描写なかったっけ
上級貴族はダメなのか知らないがマイン養女になっても馬車の中で着替えて家族と会うのは無理な世界なのか >>737
現代人の感覚では幼女を急速に枝を生やしだし締め付ける木など考えられないのでそもそもお前の質問が成立しないな >>737
処刑より願いも無しでソウルジェム作らされてたって方が衝撃なんじゃないか？
そこはスルーだった気もするが
まあ性格も子供に引っ張られてるし
感性もあの世界の常識に引っ張られてるのかな >>752
家族人質にされるか殺されちゃうから慎重に
現時点だとシキコーザ母親には殺したいほど恨み買ってるし
インク協会＋謎の貴族もマインの身柄狙ってるし >>755
メダルのことか
まだメダルの存在自体マインは知らないし 言い方悪いけど
あの世界７才までは生き物で
洗礼受けたら魔法少女（ゾンビ）だからな >>759
>>654
残念ながら洗礼式で自動的に貴族にはなれない シキコーザ → 処刑だけど表向きは殉職死
カルステッド ダームエル → 装束代金賠償相当の罰金
下の方が不名誉な扱いになってる気がせんでもない >>756
なるほど
シキコーザの母親ヤベー奴っぽいもんな
マイン狙ってる貴族が何者でどんな地獄(どうなるかは知らないが)見るか楽しみだわ なんで神官長がシキコーザ一族を抹殺しないのかわからんよな
貴族は個人でなく一族を滅ぼさないと恨みで反乱がうまれるもとなのにな >>752
＞門番の話でたまに貴族街から平民街に貴族来てるような描写なかったっけ
アニメの14.5話でそういう話があった。下町に来たのはエックハルトとユクトクスだ
２人とも重要人物だけど、残念ながらアニメ３期には出てこないだろう
＞マイン養女になっても
カルステッドは上級貴族の中でも最上級の家格の貴族だから平民を直接養女にするのは難しいと思う
戸籍をいじってマインを中級か下級の貴族の実子ということにするだろう。だから実の家族とは公式にはもう会えなくなる
まあ神官長のこの計画はこれから出てくる井上和彦が全部ぶち壊すのだろうけど シキコーザの一族ってギーベとかじゃなかったっけ
罪に対して流石に影響デカ過ぎるのでは >>765
神官長にそこまでの権限は無いからね、進言はできても最終判断するのは領主
一族を連座させるにしても皆殺しまでするほどで無いならば恨みは残るし
あとはまあ、貴族の数不足とか他にも複雑な政治的事情とかもね >>768
14.5話の貴族(神官長の命令)が平民街来た事を言ってるんじゃない
マインが文字の勉強で門に通ってる時に貴族が通行許可か何かを求めてた話な
あれを思い出してレスしたんだわ アニメだけ見ている人からすればスローペース
原作小説読んでいる人からすれば飛ばされたシーン多くてハイペース
インク協会の裏とかキシコーザの母親、神殿長の裏などなど
全部解決していくのって原作第4部後半から第5部辺り
このままアニメが終わったら謎だし、第3期終盤の展開からして視聴者が泣きながら終わっちゃう事になりかねないよ
400人超えるキャラが居て複雑に絡み合うのが今作
アニメやコミカライズではっきりした事も多いし >>771
あの方は領内の地方を管轄する貴族
男爵だから下級貴族かな？
領主アウヴや神殿長へ面会に来ていた >>758
君は知っているだろうけれどあの世界の魔力持ちは死ねば魔石を残す
だから優秀な魔力持ちを適当な年齢まで育てて、殺して魔石を採取するということが行われているんだ
実は神官長も子供の頃は魔石採取のために育てられていたけど、先代の領主が少年の神官長を見つけて
「奇貨居くべし」と引き取ったから今でも生存している >>771
下町エリアを経由せずに貴族エリアには入れないから、必然的に門を通ってるだけだな
「平民どものところはくっさいなぁ」と思いながら通過してるだけ (ﾜｯﾁｮｲ 97ab-+1fN)
ID:uVfNWTGq0
こいつ原作ネタバレしないと手が震える糖質なんだろうな >>775
アニメでは絶対にやらない範囲だし、アニメの今後の展開にも関係ない。それでいて神官長の果断な性格を理解する上で有用な情報だ
だから書くのは問題ないと思ったのだけれどな。気に障ったならごめんね >>778
アニメスタッフ全話アニメ化するとか言ってるらしいが(フェルディナンドの中の人情報) まずアニメ範囲外ならネタバレしてもいいというのが意味不明だし、回答に重大なネタバレが必要な質問なんてそもそも答える必要がない
このスレにだってそれはネタバレになると返答を避けてるレスがある訳で 最後までアニメ化「したい」であって
流石に決定事項では無いと思うぞ
シリーズ進むごとに視聴者は減っていくわけで
現状抱え込んでるファン数の規模を考えると
むしろアニメ完結は絶望的じゃないかと個人的には思う
だからと言って終盤内容のネタバレは駄目だけど 今までアニメ化された中でアニメ化範囲だけで最長編ってなんだろう
こち亀みたいのは除いて >>774
ソウルジェムとはだいぶ違う
ソウルジェムは元からソウルジェムが本体でしかも体外にある
魔石は死後魔石になるだけで生きている間は魔石はない >>782
昔のジャンプ作品は大概当てはまりそうだが
何ならオリジナルまで作るし >>785
最後までアニメ化されたかどうかじゃなくてどれだけ長いページ数がアニメ化されたかということが知りたいなと >>788
私が言ってるソウルジェムはまどかマギカのソウルジェムのことで、
>>755さんが言ってるのは本好きの魔石のことみたいです マインが庇わなかったらダームエルも処刑されていただろうし現代人から見ると野蛮な国家だわ >>787
ぶっちゃけワンピかナルトかって話になりそう
やっぱジャンプだな 灼眼のシャナは20冊以上アニメ化されたよな
鋼の錬金術師の作者が敗北を認めるほどの伏線の鬼 ベンノを見てると決して大物でもないし、
商売人として偉そうだけど平均的なのかね？
マインといる様子だと偉そうで大物に見えてしまうだけか・・・ >>790
頑強な身分制度と連座がある世界だしな
日本も江戸時代まで身分制度と連座(縁座)があったし >>790
中世並の文化レベルの世界見て野蛮って当然じゃないのか でもこの作品の中で一番野蛮なのは神官長かもしれんな >>794
日本の江戸時代は、公私の無い、儒教文化にどっぷり浸かった異常な価値観が支配し居たしなあ。
子が父や祖父、分家が本家、臣下が主君の罪を告発したら、その罪を起こした人でなくて、告発した子、分家、臣下の方が処罰される。 原作や漫画版はそれなりに面白いと思うんだが
アニメはどう見ても幼児向けだよなあ
誰得だよ 製作会社ガチャ大外れだからな
昔どれだけ有名な作品に携わった会社だろうが酷いもんは酷い
過去の栄光に縋った古臭すぎる作画 神官長もカルステッドもシキコーザの母親が嘆き怒ってるというのをダームエルに指摘されるまで想像もしてなかったんだよな
一族の存続に比べれば出来損ないの息子の命なんて安い物だろう程度の認識 転生憑依成り代わりそんな現象実在しないし経験もないからわからないけど
姿形が変われば精神年齢も変わってくのかね幼い外見に引っぱられて >>801
そう考えないと今回の無差別な甘えっぷりはちょっと気持ち悪いよね 28話の絵コンテは監督が自ら切ったとの発言あり
孤児院長室から出るなと言いつつお見送りのシーンがあったりしたのは絵面重視でやってしまったのかも
他にもフェル様のマントの色修正していなかったし
あればだけれども、第4期はスタジオや監督の変更が必要かも
原作書籍、コミカライズは作画も評判良いのに、一番絵が多いアニメ作画があまり良くないのはどうかと思う マインちゃんは、前世記憶があるだけの幼女
中身が大人の少女では実は無いって、はっきりさせたのは原作含めてこの辺りの描写からかな >>801
赤ん坊の頃から大人人格でいきなりイケボで喋り出す主人公もいたが、見た目相応の方が安心できるw >>801
これみたいにそういう作品もあるし、幼女戦記や無職転生のようにそうじゃない作品もあるってだけじゃないかな エル君、web版だと心の声が関西弁で笑ったが、読みづらかったんで標準語に直して正解だったと思うw
コミカライズの出来はかなりよかったが（初めてロボに乗った時のイっちゃってる表情とか凄かったw）アニメに追いついて終わったな >>754
四季講座がやったのは傷害と脅迫だろ
トロンベとか（現代なら）関係ないぞ >>801
主人公は麗乃じゃなくてマインだからね
麗乃は記憶しか残ってない >>798
小説 児童書籍にもなってるのに
何言ってるんだよｗ >>801
前世も籠って本ばっかり読んでいて、歳相応の社会性と紙についていなかっんだろ >>765
貴族ってみんな縁故だろうから、下手に一族全滅なんかやろうとすると連座の範囲に国家の運営に差しさわり出る人までかかってしまったり、しない？ >>813
魔力の差が大きいと子供が出来ないってのがあるんで
階級が違う同士の婚姻はあまり多くないんよね >>809
マインの血に含まれる魔力をトロンベが吸って被害拡大
だからあの場でマインを傷つけたことはリアルでの傷害以上に重大な罪になるわけよ
命令違反も加わるから単なる脅迫と傷害ってレベルで済むはずがないのは現代人でも分かるやろ ある種の軍事行動中なわけだから、傷害だのといった刑法の守備範囲というよりは抗命罪なんかの軍法の範疇だわな 急に幼児化したよな
ルッツにマインじゃないって言ってるし
主人格は麗乃じゃないのか？ >>815
ないよ
とれて重過失の傷害だけ
本人の故意が全くないトロンベ暴走の結果で重罪とか近代刑法ガン無視やんけ
あと命令違反は自衛隊法だと３年以下の懲役だね
旧陸軍刑法なら敵前の場合に限り死刑もありうるけれど >>817
素の性格が出ただけだよ
元々マインちゃんは、「前世記憶を思い出してウラノになった」つもりの幼女
突撃癖はギュンター父さんそっくりだし、甘えん坊なのも元々
この辺りから、実は憑依型じゃなくて転生だったと原作でも分かるように書いてある
その辺りの説明は原作者が以下でしているね
https://twitter.com/miyakazuki01/status/1195138217630035968
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>811
ほう
児童書籍なのか
これだけ人が死ぬ話を、子供には読ませたくないなあ >>818
敵前だろ
トロンベからの攻撃が来るかもしれないからマインを守れ
傷ひとつ付けるなと命令されたんだろ
マインに傷付けた結果トロンベの攻撃も来たんだから敵前での命令違反だろ >>818
そもそも近代刑法以前の世界観(身分制度と連座あり)ですし
身分が上の奴に逆らった時点で反逆者扱いなんすよ この作画と演出で総集編2回の10話なのか。
もっと良いところで作ってあげれば。。 >>819
二重人格みたいなもので
孤独や絶望から逃げるために出来た
麗乃に成り代わったと思っている人格
のマインなのか
アニメじゃ分かんねえよ >>821
現代日本なら死罪なんてありえないということに変わりはないな でも危害を加えてきたヤクザが後日ケジメとして東京湾に沈められましたって人づてに聞いたとしても真っ当な人間ほど現実感なさすぎて「ヤクザこっわ」位のリアクションしか取れそうにないと思うわ >>825
本人が死んだと思ったらマインだったとか元のマインは熱に飲まれて死んだとか言ってますからね
ルッツもフェルディナンドもこの主張を信じてると思われる >>825
ただ、中身が成人だったらこれは無いだろ、ってのは分かるわけだよね
そこから推測すれば、あれこれひょっとして？という風に辿り着けるようにはなってる
実は原作でも明確には書かれてなくて、作者が転生ならそうなって当然でしょ？
くらいの勢いだったから説明の必要性を感じてなかったっぽい
読者は情報量が増えるにつれやっぱりそういうことだよな、と確信出来る流れになってる
引っ掛かってる読者がやけに多いから改めてツイで解説した感じ >>813
そうだね。
連座によっては、領地が立ち行かなくなるよ。
いま貴族や神官が少ないのは、政変による連座適用が遠因だったりする。
シキコーザの実家は、領主から領地の一部統治を任されている子爵だし。 >>829
まあそうじゃない作品読んでる読者からしたら本好きはどっちが正しいんだってなるよね
そこら辺は作者のさじ加減次第だし >>826
こっそり日本を追加するのは良くないぞw
まあ実際マインも原作モノローグでは予想外の重刑で驚いてはいる
ただ、貴族の怖さ、理不尽さについては神殿入りの際に経験してるので
貴族と平民だけじゃなく貴族内でも身分違うと大変なんだなあ、で納得しちゃったｗ >>803
4期があればスタジオや監督は変えてほしいと思うよ。
原作三部からは世界感変わるしさ。
色指定ミス放置とか、中途半端な回想とか無意味なアップ絵とか止めてほしいから。
作画の管理や工程管理ができるスタジオにしてほしい。 >>831
マイン自身がおもくそミスリードしてくれてるから余計にねw
間違いなくくアニメ1期の名シーンに挙がるとこなのに、本人の勘違いという衝撃w >>826
横から見ると、
現代日本人の感覚での話と、現代日本の法律での話で、
お互い話しが食い違ってるようにみえる
現代日本人の感覚でも、こういう中世貴族社会の法として理解できるだろって意味じゃない？
そもそも軍人として戦闘中の話だから軍を持たない日本の法律では当てはめられないし >>818
封建制では主君のお気に召さないときには腹を切れだよ やっと第3期見れた
いつか来るだろうと思っていた坂本真綾の歌がついに聴けて幸せ マインは小説版だと特に「信頼できない語り手」だったりするんだよなあ
取り繕ってる時の内心と外から見た印象がまるで違うし、意識的無意識的に目をそらしてることに関しては
地の文で描写しないとかも結構ある >>839
それゆえに本編はほぼweb版と変わらんというのに
他者視点の話が書き下ろされる書籍版が売れるのだ
あー、周りから見てたらこうなのねえ、っていうのが面白すぎるんよｗ ついでに、コミカライズはその辺も加味して、マインが問題なしとスルーしてる時に
視界の外で困惑してるキャラ達が描かれてたりしてるのでこれまた面白い アナスタージウスとの初邂逅時のロゼマ以外のキャラの縦線ﾜﾗﾀ >>830
子爵ったら日本で言うと五位・一ケタ万石級の殿様か アップ多用と止め絵ばかりなのが気になったんだが大丈夫？ フェルディナンドの作画がまるでモブキャラののようだ >>835
最近時代劇やってないからね。
トラブルがあると腹を切れと命令されたり、主君に文句が有ったりで、切腹。
同格の相手なら、斬り合い、と。 >>844
この世界では、単に中級貴族の小領主だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
