境界戦機 その14
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■第一部
西暦2061年、日本は支配された。
４つの世界主要経済圏によって分割統治されるに至り、日本人は隷属国の人間として虐げられる日々を送っていた。日本は各経済圏が投入した人型特殊機動兵器AMAIMが闊歩する世界の最前線となった。
機械好きの少年、椎葉アモウは、ある日、自律思考型ＡＩ「ガイ」と出会う。これをきっかけに、アモウは日本を取り戻すための戦いに身を投じることになる。
自ら組み上げたAMAIM「ケンブ」に乗って。
■第2部
ゴーストと戦った隠岐の島戦から8ヶ月後。日本を舞台にした戦乱はいまだ終わりを迎えていない。
他勢力に先んじて軍事用自律思考型ＡＩの実用化に成功した北米同盟は、他３勢力との境界線を越え、支配領域を拡大させていった。
この日本人の存在を無視したパワーゲーム――に怒り、抗う者たちがいる。
レジスタンス組織『八咫烏』は、ケンブを失った苦しい状況でありながら、いまも日本を取り戻すため戦い続けていた。
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■前スレ
境界戦機 その13
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1653352434/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アメインは有人機でも基本的に無人で動く。
一期出張時に、テロ組織は鹵獲に乗ってて、戦略として人を降ろして無人機としてAIがコントロールしていた。
また、北米対ゴースト戦で、ブラッドは部下のアメインを自分でコントロールして（自機含め３機をまとめてコントロール）ゴーストにラッシュかけていた。 次回開戦か
新日本機構＋三勢力対北米軍の全面対決かな
それで北米軍を打ち破って終わりってところだろうな >>627
礎の1つで良いとか、それで氏なれても全然来ないんだよなw
しかもロシアネーチャン相手に唐突感や違和感が凄い、ナニコレ？氏ぬの？→氏んだとかマジかw、みたいな。
なら、なんでケイをフリーでバックアップ可みたいな作劇やったんだ、要らないじゃん、とかねえ。 ケイに指揮権が映った途端にぴょんぴょん跳ねて器用にレーザー避け始める牛人、という描写をやった次の回で
AIが2匹いる戦場で普通に有人機で戦って蜂の巣にされて死ぬ馬崎、という描写をやるの…なに？
シーンごとの繋がりも回と回の繋がりもおかしいんだよな 基本無人機とかいう設定にしたのが間違い
基本的に緊張感ないし単純につまらない
たまに人死なせようとするとこうやって矛盾が溢れ出す まあ初代ガンダムだって、AI補助で動いているはずなのだが
どこまで人手での操縦で、どこからAIなのか結局分からないものな。
まあ40年前のロボットアニメと同列に比べること自体無理があるか。 >>634
敵が基本無人機なのは主人公たちに人殺しをさせようにするためかな？
まぁ2期の序盤でイキって殺す必要のない北米ダークエルフを殺したけど 今週の突っ込みどころ
名も知らぬモブが突然語り出した後に死んだ
AIだとかロボだとかどうでも良いぐらい空飛んでミサイル射つ
薄っぺらな開戦理由、あんなに戦闘しておいて今更開戦？？？
せめてメイン三人のうち一人が殿になって奮戦後に死ぬぐらいはやれ
素晴らしい糞アニメだが、早送りでも耐えられないから早く最終回を迎えて欲しい
あと１ヶ月でどんな酷い展開が晒されるのかだけが楽しみ >>636
たぶん、主人公たちは普段は誰も殺さず無人機を破壊し
ストーリーの要所でだけパイロットを殺す展開にしたかったんだろうな。 >>635
一話のザクのアゴ掴んで振り回すのは、そういうプログラムがあったんだろうとは思うよ。
ガンダムは「対ザク専用MS」と言っても良いレベルだから。
素手で至近距離ならアゴ掴みしかない、みたいなプログラム。
だから仮にグフでは掴めないと思うw
実際に未知のグフには対応出来てないから、ちゃんと劇中でアムロがグフのデータを手入力してる。
凄いよね、40年前でもちゃんとやってるのが。
ラルとの決闘でも、ラルのグフは二回とも同じ斬撃しか出来ない（水平斬り）。
あれも、今真面目に考えたら、グフにはあの太刀筋しかプログラムされてないんだろう。
アムロのガンダムは二回連続の太刀筋だからこそ、一回目で学習し、二回目はあの攻撃を回避して腕を叩き斬る事が出来たと思われる。
あそこでガンダムが身体を低くして避けたのは、アムロが前もって入力していた回避パターンなのかもしれないね。 >>602
テレビ放映はＯＶＡのテレビ編集版とＧレコ以外は全部小川Ｐなのだw メイレスの中では唯一イケメンでレイキのデザイン自体は好きなのだが、飛行する上にミサイルまで装備したとなると
「薙刀強化してどーすんだよ！その分の金と資材を火器に当てろよ！ライフル持たせろ！」ってなる
普通に戦闘に参加する北米軍のヘリとかジョウガン改の固定砲台化とかレイキ改のミサイルとか
ロボアニメが視聴者を納得させるためにあの手この手で工夫する部分がめちゃくちゃなので
「ロボいる？」の部分がどんどん強化されていくのよ >>623
リアルだとアメリカは自動小銃開発で遅れてたとか
ソ連がAK作ってた頃、まだM14だとか 現実世界なのに他の航空戦力が存在しないという疑問が
新機体お披露目の足を引っ張ってしまうアホアニメ つーか、バンダイは数年は戦えるブランドを作りたいと思ってたろうけどアニメ側がそれを酌んでないって感じかね？
ネトウヨだパヨクだと双方から政治的に忌み嫌われるというより、鉄血で政治描けませんって抜かしてヤクザマフィアだ選んだくせにそれも満足に描けなかったのに
コッチで政治をフレーバーながらも描かざるを得ないくせに政治をさらりと味付けすることもできないのは論外
ロシアによるウクライナ侵攻なんて起こらなければそこまで言われなかったろうって言われるだろうけどソレ以前の問題じゃないかって思う出来なのはどうなのか
どーでもいいが、フルメカニクスケンブ(1/48のデカいの)が初回限定のクリア装甲付きじゃないの店で見かけて笑った
アレ、通常の生産するくらいには売れてた？ >>642
ていうかロボットアニメのくせにどれも現実に存在する兵器よりも弱そうなのがマジで終わってると思う
西暦2061年って設定が余計それに拍車をかけているし
ロボットに興味がなく、夢もなけりゃ浪漫のかけらもない人間が作っているのだろうね 合理的って、無駄のない完璧なとかとぶっちゃけイコールな単語だから
工業的なデザインの合理性みたいなキャッチコピーは超ナルシーだな
って思ってたこの作品のロボ
たぶん作ってる人ら作中の力也みたいな
理屈っぽくて脂っこくイヤラシイ中年やと思う 小川ってデスタン力也そのものなリーダーなのかもね
ほぼ事後承認でヤベー事も勝手に決めて部下を振り回す、現場の人間が疲弊してても自分で乗り越えられると放置 今回この世界でもいかに航空戦力がアメインに対して有効かが立証されたことで
ますます戦闘機やヘリどうなってんの？っていう疑念を視聴者に与えることになると作ってて思わないのかね
クソ重そうな盾装備したアメイン余裕で運べるヘリにミサイルでも積めば終わりでは？
しかも無人機でやれば人的被害無しに特攻できるだろ スタッフは工業デザインって言葉に何かしらブランドを感じてるのかもしれないけど
それ自体、車・日用品から外の分野に出る事がないオナニージャンルだしなあ
むしろ機能性を犠牲にする事も多いジャンルなんだが... 作中唯一の航空戦力でミサイルまで搭載して薙刀で格闘もできるレイキ
遠距離からガトリングで一掃できてハンドガンで近距離戦もできるジョウガン
ケンブさんどうやって活躍すればいいんすか敵陣に突っ込んだら他２機の邪魔になるだけっすよ >>651
ケンブにはあれがあるじゃん
どっかで見たことあるようなリミッター解除がさ ドローン爆弾やジャベリンの方がコスパ良いだろ、って想像はさすがにスタッフだってできるだろうけど
理由付けを怠ってるのだけは本当に理解できん 航空戦力不在の理由付けをしていない
主人公たちのロボが他より高性能な理由付けもしていない
三人のAIが他とは一線を画すスペックなのもろくに理由付けしていない
やりすぎて設定がおかしくなってるアニメはありふれてるけど
ここまで説明を放棄した無責任なアニメは珍しい SF要素を入れるとリアルじゃなくなるというのがPの認識らしいから
ミノフスキー粒子とかサクラダイトとかニュートロンジャマーとかそういうの排除したんじゃない
その結果かえってリアルの欠片もなくなってるのはもはやギャグ >>590
マジこれだった言われて思い出してみれば過去にも出てきてたけど、スレッガーさんみたいな
マジで！じゃなくて今回前半でちょっと焦点当ててぶち殺すとかひどい扱い
シオンアメリカ機体にミサイルぶち込んでたけど殺したかもって認識は目の前で見えてなければいいのかな？
お肉食べる時俺もそうだもんね、牛さん殺しちゃったなんて思いながら食わんわ
アメリカなんで自慢のシールド持ってこなかったの？ 正木って皆が皆、死んでショック受けるほどそんなに慕われてた兄貴分キャラだったけ？w
ガンダムだったらリュウやスレッガーが亡くなった時くらいの悲しみだけど正木には積み重ねが無いから感情入らんわw このアニメの良いところは日本の自立＝日米安保破棄＝中露ポチになるということを暗に示しているところ ミサイルやガトリングが強すぎて
何故作らないのか謎だな >>658
うまさきって打てよ、いっそ馬でも良いから。 マサキも大人組の中では少し若い方だから良い兄貴分で色々相談に乗ったり1期からジョーハウンドでサポートをこなしたり、DASH村やお誕生日回でもう少し存在感を出しておけば少しは視聴者にも喪失感は伝わるのに唐突に自分語りして爆散したから何も感じない 二足有人ロボットが走るどころか跳び跳ねてる時点でリアルもクソもないよな
全部AFVや戦闘ヘリで事足りる 個人的にはロボが戦力の位置づけとしては弱い方で飛行機とかヘリ相手には必死で隠れんぼするパワーバランスも嫌いじゃないけど、これは絶対そういうタイプの作品じゃない オーガスなんかは相克界のせいで航空機が一定高度以上を飛べないから、低空を飛べるドリファンドが必要と言う設定は面白い
何でもいいから理由付けはすべきよな >>666
リアルとか言う前にそういう理屈を考えられないとな
「やらない」じゃなくて
「出来ない」から
逃げてるだけ 先人たちの作ってきたロボットアニメを腐してイキっておきながら自分はその劣化コピーの継ぎ接ぎゴミアニメしか作れず
出来もしないことをあえてやらないだけだと言い訳だけは一丁前とか控えめに言ってクズだなこのアニメのスタッフは 鉄血では火星で１G、空気があって農業できるとかっていう
シリーズ屈指のテラフォーミング具合なのにSFガジェット用意するわけでもない
って事をやってるPだぞ
面白い設定なんて考えられるわけないじゃないか >>655
結局ゆるキャラみたいな万能AIに全部押し付けてるから、
〇〇粒子とかで整合取ってる作品とリアリティライン変わってないことがわからないんだろうか >>670
高度な情報戦はギャグとしては面白かった >>584
バンダイ 宮河 ピピンアットマーク
でググれ レイバー カテゴリー＝特殊車両
戦術機 カテゴリー＝戦闘機 レーザー級がいるため人類側も陸戦メインに
アームスレイブ 大きな平地の砲撃戦では戦車に対して不利
近未来系の先達たちはロボにリアルさを持たせるために
あれこれ頑張ってきたのにな ゴースト逃がしたせいで死人が複数出てるのにヘラヘラ笑って仲間ヅラしてるミスズの件に誰もツッコまない時点で色々放棄してる作品
ハゲ作品ならガシンにミスズを射殺させてるw やっぱこれ日本を舞台にしたアメインファイトなんだろ
レギュレーションでテロリストチームさんは少数なので飛行ユニットokですっていう >>673
そもそもジョーハウンド前の機体が未だにわからない時点で‥本当に何も考えていないんだなって レイキ←空飛べる
ジョウガン←遠距離スナイパー
ケンブ←？？？？ >>677
本編描写では一切まったくわからないが、スピード型インファイターらしいよ 書き割り看板ばかり斬っているから、正直スピードタイプと言われてもなんだかなーとしか思わないよね、たしかにw >>678
レイキの方が
ミサイルは兎も角
それに近そう･･･ スピードタイプならせめてケンブ斬くらいは車両形態に変形できてもよかったのに いくらケンブがスピード型といっても空飛んだ方が絶対に速度出るよな
火力もハンドガンとミサイルじゃ圧倒的にミサイルが強いし ナギナタで近接も出来るしってかやる必要が本来は無い
あまりにも主役機が可哀そうになるレベルでレイキが上位機になってるんじゃね
他に飛べる物が旅客機か扶桑ヘリしか無い世界じゃ圧倒的な兵器になってる オーパーツレベルになってる
ここは北米軍が負けそうになった時に自衛隊が開発した横浜のガンダムを登場させるしかないｗ 差別化を図るなら
近接寄りの万能型で良かったのでは？
スピードタイプではないな 防御重視の近接型でも良いけど
生かす事は出来なさそう 協力機構が新政府樹立を宣言したから北米軍は無理矢理戦争をやる口実を作ろうとしている…って展開がなんかよく分からないんだけど、
3大国が組んでる以上は一応外交的なあれこれをやらなきゃいけないのかな？と思おうとしたら
普通に八咫烏のアモウが会談に呼ばれてるから、現地レジスタンスが機構に入ってるのは認識されてるんだよね？
…なんなんだよ！北米は何をそんなに気にしてるの？ ケンブとか専用機でもないし、子供じゃなきゃ動かせない訳でもないのに、頑なに乗り換え的なことをしないのな
今回死んだモブもアモウがいないなら雑魚機じゃなくてケンブで迎えに行くべきじゃん >>685
そもそも初めから戦争する気なら
日本政府を使えば戦争の口実なんていくらでも作れるのに
今まで無かったって日本政府が存在してない事になってる >>687
北米軍が日本政府を押さえてる以上は、3大国にレジスタンスが合体したモンスターなんて当たり前に討伐対象だと思うんだけど
なんか理由がないと戦えないみたいになってて謎なんですよね
日本政府が公式に協力機構は認められないって声明出せばそれで終わりなのにね >>688
日本政府は北米の傀儡政府なはずなのに
何故かそれを感じない作りなのは意図的だろうか？ >>645
小川率いるサンライズ彼岸がコレで十年戦えると勘違いしてたんだろうな 巨大ロボは
よく二本足がバカにされるけど、手指で武器を握って持つスタイルの方が
ありえなさ強い
オモチャ屋の都合てか人間には偶像趣味あるわけだし、別に咎める気ないけども 攻撃の名分があれば国内外の非難を避けられるし交渉材料にもなる...ってのは常識ではある
しかしこのアニメは世論を一切描いてないのでただ回りくどいだけになってる >>693
曲がりなりにも日本政府は存在してるのに
テロリストが新政府を名乗ってるんだぞ？
どう批難するのかわからない あー
八咫烏の新日本政府をどう擁護するかは
あったら面白そう 新日本自治区て実質傀儡政府だから喜ぶほうがどうかしてる
劣勢になった3勢力の体のよい北米に対するデコイやん 作ってる人達の頭のなかから
現日本政府がすっぽりと抜けてる感じがする 北米が抱えてる日本政府がどういうものかという情報が少なすぎるが
少なくとも他勢力がそれを認めない等の主張をしている様子もなく経済破綻前からの日本政府が存続しているっぽい感じ
対して新日本政府は3勢力がテロリストをベースに突然日本人の承認もなく勝手にブチ上げたもの
どっちがヤバいかは一目瞭然というか
これ喜ぶ日本人の方がむしろ少ないんじゃ？ >>698
最終回に力也側の新日本自治区が国家反逆罪で粛清されてたら小川や羽原を少し見直すけどねw
まあ、そういう展開でも絶対に面白くはならないけどね。 ここまでの積み重ねがほぼゼロだからなにをどうしても盛り上がりようがないのよね……
鉄華団はほぼ全滅することとオルガの死に際がネタになったが
一応１話から鉄華団が家族ってのは一貫して描いてた
境界はそれすらないから
アモウが死のうがガイがデリートされようが八咫烏のモブが死のうが何の感慨もない
境界にあるのはひたすら虚無のみだ 北米についた日本政府は我ら日本人の敵だの精神と
フェストゥムに同化された人間は人類の敵だの精神は通ずるところがあるな 今頃小川クンの同期の東大法学部卒の人達の中には政界で日本の為に頑張ってる奴もいるだろうし
同じガンダムのプロデューサーの小形はハサウェイに続いてドアンもヒットさせてるっぽいのに
小川クンは居眠りする国会議員描写して政治的（）アピール、なんにも考えなしの脳死手書きロボ作画オナニーで駄作量産だもんな
悲しいかな無能は無能故に頑張ろうとしても世間様に全く良いことが無いということがよくわかる >>702
こんな内容で
金を集める能力はずば抜けてるぞ >>694
建前上でも日本政府が存続しているのなら、別の組織が新日本政府を名乗ることって
テロそのものなんだよな。自分たちの方が正当な政府だとか、一組織が勝手に主張できることじゃない。 てかアレだな
今こうして見ると鉄血の頃はまだストッパーがいたというかまともな奴がブレインに近いところにいたんだろうな
熱に弱いナノラミネートアーマーがビーム兵器を熱い！で防いでるとかあったけど境界戦機は毎話毎話そのレベルの矛盾というか不自然な点が出てくる >>705
BDは3スタ製だけど何故かスタッフに小形Pがいたり,BDRは表面上は小川が関わってなかったり
鉄血終了からサンライズ内での扱いがアレになってきたのかな。 別にメカのデザインには文句無いが
話がゴミ糞カスなのがダメだ 事実上、全世界に４つしか国がなくて
そのうち３つがヤタガラスを承認したから、そっちが正統と言えるんだなこれが
民衆のカオスフレームが高いか、低いかは分からんけど >>708
ヨーロッパがあるだろう 日本を無視してるって言ってただろ
だから4ヶ国しかないってのは無い もっと国は多いだろう 中東、アフリカ 南米とか出てきてないし 結局、世界情勢の全体像が明示されてない以上考えるだけ無駄
経済も戦争もどういうバランスで成立してるのか解らんし
そもそもこれまでの会話から設定が存在してるとは思えん 二期で唐突に
ガシン「俺達トモダチだろ！」
アモウ「えぇ？！」
視聴者「ええぇッ？！」
忘れられんな。 「アモウとアレクセイが逃げました。あとなんか馬崎？が死にました」今回の内容これだけ！ 友達が敵を殺したから私も殺さないとと
流されるように人殺そうとした女が
自分の仲間殺されて凹んでるのなかなかだよな シオンは自分がないんだよ
周りに同調するだけの中身のない人形みたいなキャラ まるで他キャラに自分があるような事言うなよ
アモウもガシンも自分でものを考えられない組織の操り人形だし
というかああいう組織モノは一枚岩ではないように描くのが普通だけど
みんな洗脳された信者みたいでキモいよ八咫烏 アレクセイあんなとこで呑気に肉焼いて敵に見つかってアホだなと思ったけど
そういやコイツ元々乗るのが難しいと言われる暴れ馬に
勇んで乗って落馬して骨折したり
武器・弾薬に興味を持って大事故を起こし掛けたりするアホって設定あったな
さらに輪を掛けてアホなのはアモウ達三人に負けて
貴様らが忘れても私は(この屈辱を)憶えているぞと言っておきながら
今やヤタガラスに協力してアモウと仲良く逃亡劇やってるんだよな・・・
ココで散々指摘された通りじつは罠にハメてる最中じゃないと
初登場回まるで意味無くなるじゃん
ってかコレならブラッドと役割逆にした方が自然じゃないか？
アイツはたい焼き好んで食うほどワリとあの自治区に情もあったし 幼少期から組織にどっぷりなガシンとよそ者アモウ、シオンはそれぞれの思想、立場から袂を分かつとか
志を同じく持ちながら違うスタンスで戦ってるとか描けそうなのにな
シオン「憎き中露豪相手に売国しちゃうなんて！力也しゅごーい！！！あひゃひゃひゃひゃwww」
アモウ「どうしよう…もう力也に着いていけないわ…」
ガシン「お前たちは救われたからいいじゃないか」
とか 今更ザ・雑兵みたいな奴を唐突に殺してもねえ。
せめて半透過の回想シーンで使えるくらいの出番くらい蓄積してからじゃないと誰だかわからん。
こないだのホムセン回で「元コックで料理がうまい」とか『元漁師で』「元大工で」とかいくらでもできた
ろ。
アモウのボディーガードとして代表団の中に入れて一緒に逃亡させるとか
実は北米のスパイで議員暗殺のスナイパーだとか
その程度できないもんか ダリアさんかばって死ぬならベタだけどまだわかるんだが、そこまでピンチだったわけでもなく
最初にでかいダメージを食らったのはかばった後にぼーっと突っ立ったからで、
別にその一撃でもう助からないことを覚悟して最後に大暴れとかでもなく、
脱出装置を過信して逃げるタイミングを見失っただけ、みたいな描写になっちゃってたし
なんかこう、普通にやればそれなりに盛り上がるのを、それじゃつまらないからと削ったけど代わりに何も入れてないみたいな 相変わらずレイキ強すぎだな
空から大量の誘導弾ばら撒くとか鬼畜過ぎる ちょっと格闘も出来る程度の固定砲台ジョウガン改www
あんなの誰でも操縦できるだろ >>721
かなりの高度がある真上から横向きに撃ちだして、そのまま横から当たる謎軌道
バンクで使い回すために話と合わない絵にしたんだろうか（残り話数考えるとバンクの出番もなさそうだが） あと2，3話で話畳めるのかこれ
まぁ俺たたＥＮＤか何やかんや平和になりましたＥＮＤなんだろうけど 視聴者の知らないうちに憎み合ってた敵国に売国しちゃうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
