ドラゴンクエスト ダイの大冒険 217
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勇者を目指す少年・ダイの冒険が始まる！
―――注意事項―――――――――――――――――――――――――――
・アンチ荒らし煽りは徹底放置。NG推奨。それらに構うのも荒らしです。
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事
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◆放送・配信情報
・テレビ東京系列: 2020年10月3日より 毎週土曜 朝9時30分～
・AT-X: 2020年10月9日より 毎週金曜 夜10:30～
・熊本放送: 2020年10月16日より 毎週金曜 深夜1:55～
・東映アニメオンデマンドほか各配信サイトで配信。最速配信は2020年10月4日(日)9:30～
詳細は公式サイトと各配信サイトを参照して下さいhttps://dq-dai.com/onair/
◆公式URL
・公式サイト：https://dq-dai.com/
・テレビ東京公式サイト：https://www.tv-tokyo.co.jp/anime/dai/
・ダイの大冒険ポータルサイト：https://www.dqdai-official.com/
◆前スレ
ドラゴンクエスト ダイの大冒険 216
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1658732815/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 他に呼びようがないからな
一応バランのセリフ通りだと竜魔人というのは人の心を捨てて目の前の敵を殺すだけの魔獣
ところがダイは涙を流しながら戦っているから人の部分が残った形態ということにはなるんだろうけどね ？
デスタムーアは
第1形態が老人
第2形態がマッチョ(真バーン)
第3形態が化け物(鬼眼王)
だぞ？ >>472
俺は見た目が違う時点でそれは竜魔人ではない別のものだと思うがな 俺も連載時は竜魔人とは思ってなかったけど
竜魔人竜魔人言われてたから竜魔人が定着した
従来の竜魔人とはまた違うけど
ダイの最強戦闘形態という意味では竜魔人と呼んでも間違いではないと思う ということはゴロアと見た目が違うから
鬼眼王バーンも
『鬼眼王のようなもののバーン』と呼ぶことにしようぜ >>474
ファンブック確認してみたら15ページのダイの欄に稲田先生のコメントで
竜魔人などのデザインは三条先生のイメージ画を元にバランより人間味が多くなるように描きました
って書いてあったね。
ダイの竜魔人形態であることは確定だね。 作中でそう呼ばれてないだけで前後のやり取りや理屈から考えて通称が竜魔人になるのは全然不自然じゃないと思うけど。
自分の中で認めないのは好きにすればいいけど、～からな？なんて他人に言えることじゃない。逆にまあ抵抗の余地はあるけどな？とか言われちゃうレベル 厳密な意味であのダイが竜魔人と呼べるかどうかの解釈は人それぞれで良いと思うが
竜魔人ダイと言うとあのダイを指しているのだと分かりやすいからな 稲田って絵を書いてるだけでストーリーを作ってるわけじゃないぞ ゴロアを殺しそうになってる時に意識を持ってかれて目が座ってたんで
あのへんからネタは仕込んでいたんだよな >>487
稲田さんにダイはこういうことは言わないと指摘されて直すこともあったようだし
ダイの大冒険ができるまでという4コマみたいに担当の大橋さんも交えて話し合いで最終決定している ダイはアバンストラッシュクロスとギガストラッシュを会得して強くなってたよね、ハドラーに完勝してたし
でも、竜の紋章が一つのままだったら、老体バーンにも勝ち目がほぼゼロだったってマジ？
余の敵ではなかったろうって
新必殺技２つあれば、老体バーンにも３割近い勝率はあるだろうって思ってたんだけどなあ・・
それともバーンの強がりかな >>491
ギガストラッシュもストラッシュX接戦だと使いにくいからそういう意味じゃまだ老バーンのが有利だったかもしれない 3割って…
阪神と巨人程度の力の差でしかないぞ
そんな程度の差だと本当に思ってる？ いうてアバンですら単竜ダイの半分近くはあるんだろ？ >>494
ウザインボルトが100m9秒
小学1年生が100m20秒
小学1年生とウザインボルトの力の差がちょうど半分くらいだけど
殺し合いの殴り合いをして小学1年生がウザインボルトに3割も勝てると思う？ 今の私はバーン様より強い！
借り物の体でめっちゃイキっとるなw >>495
たぶんボルトと小学一年生の力の差は30倍くらい違うと思うぞ >>497
30倍なんて無い無いwww
ドラゴンボールじゃないんだから
ちゃんとした数値で見ると確かに半分くらい >>491
完勝ではない。
ハドラーがその気になればギガストラッシュを発動前に潰せていた訳だし。
そうなれば闘気を使い果たしたダイに正面からハドラーを倒すのは無理だったろう。
老バーンとの力の差については、双竜紋を得た後に能力が比較にならない程
上がっているとダイ自身が実感しているけど、逆に言えば紋章一つのままなら
比較にならないほど弱い状態で老バーンと戦うハメになっていた。 真龍の戦い時点のダイやハドラー、あと竜魔人バランに対してもまだバーンの方が強いだろうけど敵ではないは言い過ぎかブラフやろな アニメでは「バランは余とやり合える相手ではないだろうが」ってセリフ消されてた気がする ドラクエ的にいうとラスボス第一形態にボコボコにやられた後に
少々修行して新しい技を習得して新しい道具を手に入れた状態
そっから中ボスを倒してどんだけ経験値を得てレベルアップしているかという問題だな
まあバーンの言葉通り魔力炉のイベントが余計ではあったのだろう ダイ自身が双竜紋で全ステータスが上がってるのを自覚できて、その状態でほぼ互角なんだから実際双竜紋になる前は勝てなかったんだろうよ アバン半分信者はさ
握力が半分なら半分だろじゃなくて
ヘルバトラー100匹いたら同じ時間で50匹は倒せるのが半分だって理解しろよ
戦闘能力が半分なんだから物理的に正しいのはそれだ
そしてアバンに絶対そんな力無いがね アバンとダイって半分の
子供とプロスポーツ選手どころの実力差じゃないだろ
下手したら象とヒヨコくらい戦力差あるぞ… >>466
ポプマの人が乱○厭離やろうとしてた
さすがにヤバp まあ瞳にならないんですけどね
って言うと殺虫剤撒かれたみたいにアバンアンチは消える いや？消えないしアバンアンチでもないし事実を言ってるだけだけど？
あーぁ…間違えたこと言っちゃったね… いや誰だよお前どのレスが事実なの
声優の乱交の話か レオナとポップが濃厚接触とかとても子供向けアニメとは思えんな誠 声優に見た目って必要か？
そりゃ昔なら舞台俳優の小遣い稼ぎだったから必然的に見た目も相応になるけど今の声優って声優一本でやってね？ >>515
乱○、濃厚接触うんぬんの話があったからだよ 見た目が良くないと厳しい時代だよ
早見沙織は実力でキャリアを築いた珍しい例 まるきり逆で声優ってもはやアイドルでしょ今の時代
声だけ出してればいい時代こそ昔 artfxjダイ届いたけど思ったよりデカいな
一番小ぶりなダイでこれか >>508
それはダイとポップやヒュンケル比べても同じだから比べる相手をダイに選んだヒュンケルが卑怯なだけ 卑怯とは言わんけど殿を受けるためのパフォーマンスだから微妙なラインで比べるわけにいかんしな
そもそも倍の強さになってもダイより強い奴なんてほとんどいないだろうし ヒュン（あれ？何で正確に分析てきるんや？最初からハドラーとの戦い見とったんか？） まぁ死にかけのハドラー見てもアバンは勝てる気がしなくて力の差が分かっちゃったのかと ダイがグレたら天地魔界に抑える者がいなくて大惨事という危機感が潜在するダイ世界 >>510
よくわからんがワニ以上の奴は誰も瞳にならんぞ
しかも破邪の呪法あるからな 双竜紋ダイ以外にゴロアに勝てるやつパーティにいるの？ >>38
初代テイルズのダオスみたいなのなら許容範囲だけどな
自分の正義を貫いて人類滅ぼすってタイプ 瞳化関係の描写がなかったらクロコダイン＞アバン、マァムって言い張る人が多そう >>66
遊んだDQの中で唯一途中で投げてクリアしてないのが7だわ
石板見つからなくて詰んだ BSの長岡花火のOPにダイのBGM使ってたわ
使い勝手がいい曲なんだろうな、いろんな番組で聞く >>482
> 鬼眼王バーンも
> 『鬼眼王のようなもののバーン』と呼ぶことにしようぜ
日本語として意味が通じてないと思うんだが >>537
マァムクロコは描写あっても未だに言われてるし
アバンにしても瞳化回避描写なかったらインフレについていけなかったキャラ扱いのままじゃないかな 描写あってもなお言われてるような議論が相変わらず起きるだけで大差ない気はする。ハナから意見変わらんし マァムは親衛騎団最強のアルビナスに勝ったし間違いなくクロコダイン以上の強者。アバンは相手がキルバーンで直接戦闘をほぼしないタイプだから強さがよくわかんない。個人的にはクロコダインより戦闘能力は低いけど破邪の秘宝や知識とかを含めた総合力ならクロコダインを大きく上回るって感じ。 バラン「今さら考え方は変えられん。爺とはそういうものだ」 個人的にはここまで来たら戦闘力についてはダイ、バーンとそれ以外でしかないけど
他の指標としては瞳化を免れるか否かというのがあると思っている
復活後のアバンの戦闘力については破邪の洞窟でレベリングしたという意見があり
そこで大きく実力アップしたともとれるし戦いは最低限にしてそこまで変わってない可能性もあるし
戦ったキルバーンも単純戦闘の描写は少なく判断が難しいのでぶっちゃけ話の都合でかなり融通が利く
読者視聴者の立場だと個人個人のイメージ先行になってる部分もあると思う 竜魔人化について個人的には真の竜の騎士バランを1
半分は人間のダイを0.5のように捉えていて
0.5ゆえにダイは竜魔人になれないというイメージを持っていた
双竜紋により紋章全開化で竜魔人ダイ(仮)になったとして
合計1.5でバラン以上のおどろおどろしい感じの魔獣になると思っていた
なってみたら、上でもあったが半分人間だからと
ビジュアルは抑えた感じになったわけだけど
もっと強烈な見た目通りの化け感はあったほうが
あの辺の悲壮感絶望感が出たんじゃないかとは今でも思ってしまう
言うまでもなくこの作品大好きだし受け入れてはいるけれども 特にマァムとアバンは指標になる戦闘が少ないのもあってもう議論というより結論ありきの言い争いが多い 当時の初見の印象だと、竜魔人ダイは散々脅かした割にはそう見た目変わってないのはちょっと肩透かし感はあった ダイの子孫が増えて、幾星霜経ったら
夫婦共に竜の騎士の家庭から子供が産まれたら古の竜の騎士みたいな竜魔人に変身できる個体が現れたり。 あれなら超サイヤ人4の方がよっぽどモンスター感あったぜ 多分バランの紋章受け継がないと竜魔人化はできないと思う 新たな力に覚醒！かっこいい、ではなく
人の心ゆえに
本来忌み嫌う“力だけ突き抜けて最強”を選ぶしか無く
敵の論理でねじ伏せるしかなくなった悲しさ
だと思うのだ
少年誌ってのもあるんだろうけど
その辺強調するようなもうちょい怖そうな見た目でもよかったなと バランの作中の行動がカッコいいから許されてるけど竜魔人の見た目ってクッソカッコ悪いだろ。チビで子供のダイが竜魔人まんまの見た目になったらさらにかっこ悪くなる予感しかしない。 >>552
うーんちんちくりん竜魔人格好良くなる予想ができない。。。 竜魔人は悲壮感と禍々しさを表現したもので
かっこいいものとして書かれてないですけど…
何言ってんだ？コイツ… >>554
お前に言ってないので基地外が絡んでこないでくださいw >>554
悲壮感と禍々しさ出てるか？あの見た目で。
なんか頭光ってて顔だけ普通のオジサンとか面白くて笑っちゃうだろ。
その分アニメは最大限にまで変身シーンが恐ろしい感じで良かった 個人的には竜魔人ダイの外見はあれで良かったと思ってるけど昔から賛否あるからな
稲田氏が原作で竜魔人バランみたいな外見で竜魔人ダイを描いたらそれはそれでカッコよくなったかもしれないが
現時点のイメージだとダイの頭身であの外見でカッコよくなるイメージがあまりわかない >>555
それ言ったら誰も
お前の妄想の人｢竜魔人はかっこいい！｣
なんて言ってないんだけどw
独り言でもしてたの？ バーンって若返らずにミストバーンとタッグ組んで戦っていた方が強そうだな
双方共にメドローア反射出来るし、ドルオーラに関してはミストバーンを盾にすりゃ良い 自分が殺されかかってるのにこっちの方がいいと言って弱いままで戦う発想はよくわからない
他人事だから好き勝手言ってるだけかな >>557
賛否はあるよね
このアニメのゴロア戦で暴走しかかった時の表情とか眼の色とかよかったし
俺みたいな、原作に納得しつつもうちょっときつくても、、な人も
黙るような表現をこのアニメスタッフさんなら
してくれるんじゃないかと期待している >>491
キツイんじゃないかなあ
ドルオーラも使えないかもしれんから火力というか決め手に欠けそう
ただ正統に継承出来ていたら戦いの遺伝子でカラミティウォールとか回避はできそうだけど >>559
ドルオーラ喰らってフラフラだったからな。 >>551
正統な竜の騎士として真魔剛竜剣を振るっても
バーンを討てなかった事で力で最強というのは否定されている。
ダイがバーンに勝てたのは人であったからなので、見た目もあれでいい。 >>564
なるほどなぁ
25年以上経つけどあの見た目に関して
今までで一番しっくり来る理由付けかもしれない
個人的に見せ方として見た目はもう少し、、というのは変わらないけど
ありがとね
人の心ゆえに人の心を捨てたがそれでもかなわず
最後の最後は人の心で勝利をつかむ
というのはその通りで。ほんと深いよねぇ 真バーンに戻るのを最後の手段と位置付けるにしても
老バーンとミストバーンは最初から組んで戦った方が
効率的だった気がする
大魔王のプライドが許さないか >>561
あの目つきマジで最高だったから竜魔人ダイが今から楽しみでならない
これで原作みたいにパッチリお目目にされたらがっくりきちゃうよ 組んで戦うには配下を小出しにし過ぎた
全体的にダイたちを舐めてたせい ダイが竜魔人の姿にならなかったのは「人間の血が濃い」からだろうな ダイたちじゃなくてゴメちゃんという誤算なだけだよ
バーンはミスってない マァム「ミストバーンはボロボロなんだからトドメをささなくてもいいじゃない！そうでしょ？ヒュンケル！」
戦力外なのもだけど、この辺がマァムはな…最終盤に来てメンタル面がなんなら初期より悪化しとる そこでヒュンケルを使って意見通そうとするのは色々ダメだよね 「神？」
イブールは席を蹴り、怒ったように歩き回った。
「なんと。おまえはまだ神を信じているのか？……バカめ！いいか、これまでに世界中に起こったことがらは、
すべて、神の責任、神の筋書きどおりなのだぞ。いちど、落ち着いて考えてみろ！神は世を三つに分けた。
天界と地上、そして魔界だ。天界をはみだしたものは地上に堕ち、地上を追い払われたものは魔界に満ちる
というわけだ。おかげで天界はきれいさっぱりかたづいたが、地上ときたらこのとおり、さらに魔界は？
暗黒の魔界はどうなった？」
イブールは盃に酒を注いだ。どぶどぶと、溢れるままに。
「……こうだ！いずれこうなることは、わかりきっているじゃないか。全知全能の神ともあろうものがそのぐらい
のことを考えなかったはずがない！」 こぼれた酒を手で払って、イブールは方で息をついた。
「お前は魔物使いではないか。マーサ同様、魔物たちを、魔物であるからといって
悪しざまに言うただの人間どもとは違うではないか。なぜ、魔物たちを哀れまぬ？
魔界はさっさと満杯になってしまい、多くのものが行き場を失って、しかたなく地上
をうろつきまわった。地上のひとびとは困り果てた。そんなときのために、神は門を
つくったはずだ。門番としての特別の人間たちを、我々エルへブンの民を生んだはずだ！」
イブールは卓に両手をつき、リュカを見下ろした。
「だが、ならばマーサはなんだ？望まれしものとしてのマーサとは、いったいなんなのだ？
獣も鳥も、魔物さえ、彼女にとっては、等しく同じだけ価値のある愛しいものなのだ。
彼女が大巫女の座につけば、門などもはや、意味はない。魔界と地上はごたまぜに
なってしまうだろう。そんな彼女を、マーサの息子よ、教えてくれ！神は、いったい、何のために生んだのだ？」 直前に話し合ってたロンの言葉は無視できないとかも聞いてなかったのかよって話だしな
会議の終盤になって今までの議論ガン無視でいきなりなんか言い出す感じ 「終局さ。…違うか?これは全て、予め設定されていた終焉の筋書きなのだ。
神は、地上と魔界を混沌とさせ、お前や俺を遊戯の駒になした。
天界の無事を守るため、地上と魔界を相争わせて、対消滅させ、一から、白紙から、
やり直すつもりなんだよ。
…そのことに、私は、遥かな昔に気がついた。そなたの父がマーサを誘拐した時にな。
あの時も、長老どもはただおろおろと途方にくれるばかりだった。
数百年の歴史を持つエルヘブンも、いざ終末にめぐりあった時には、何をすればいいのか理解しえなかった! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
