オーバーロードIV 18骨目
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進軍する、超越者。
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オーバーロードIV 17骨目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1662416596/l50
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ラストのアインズの興味が失せたっての
SLGとかで縛りプレイやってたのに
AIのガバ運でプラン崩されてあーもうエエわ
さっさとクリアしよって方針に切り替える的な心理だよな オレつえー好きはオバロあんま好きじゃなさそうな気がするわ
オバロは設定資料集とか見るの好きな人にウケそう >>283
うーん、上でも言ったけど"イビルアイ"の濃厚なif小説だと後から知ったから読みたくなっただけなんだよね
仮に他の特典小説がプレミア化しても興味なかったと思う
まあ、その程度のファンだったからこそアンテナ疎かにして亡国手に入らなかったわけなんだがw そもそもオバロを俺ツエー作品バトル作品として見てるやつは辞めた方がいいよ
面白さの本質じゃないから、ただ主人公が俺ツエーするのが見たいならもっと他に作品あるぞ >>286
うん 世界観と散りばめられた設定から自分であれこれ妄想するのが楽しい部類の作品だよな >>265
描いた絵に横筆入れられたからキレてるだけなんかなと。
中の人が朴訥なのに急に支配者的になるから意味が分からんのよねー。
まー西尾維新しかりラノベってそんなもんか。 >>287
その程度のファンだからいつでも買えるとなれば3万出してまで買ってないよ
その場合は今みたいに話題になってないから自分にとっての価値も落ちてるだろうしな オバロはツエー系というかクリア後に国家シミュレーションゲーしてるだけだからな
スカイリムクリアした後にタムリエル全土制覇目指してる感じ >>290
中の人が朴訥って今まで何見てたんだろう
根本的にアインズのキャラクターとか色々読み取れてないだけだよ >>274
つか、その後の戦闘力インフレが酷すぎて
大魔王とは何だったのか >>242
一国の王として敬意を払うべき相手で、汚い手等使わず覚悟を持ってこの場に来てる
そんな認めた人間がゴミ以下の存在に勝手に裏切られ殺されたんだぞ
そら嫌な気分になるだろう >>281
アインズが道徳で動いてるって
錯覚では？ 王国虐殺の原因になったナザリックの荷を襲撃したアホ男爵はどうなったの でも百パー負け戦のあの場面でザナックが全面降伏の進言突っぱねるのは謀反起こされても仕方ないと思う
まあ降伏するにしても遅すぎるしメタ的にはあの場面で降伏しても無駄なわけだけど 商売するなら皆殺しにしたら経済的損失の方が大きいだろ 今見終わったがアインズ様最後の所良いなぁ
久しぶりにアニメ観てシビレたわ >>293
そう読み取れてないんだよね。
朴訥というか凡庸ってイメージ。
やべーそうだったんだー、とか言いながら、お前らは万年計画のため見せしめで皆殺しだ。
私の考えに間違いはない、っていいきって殺すわけでしょう？
んー、別次元。 >>295
例えるなら3期のガゼフとアイズとのあの決闘みたいなもんだよね
もしあの決闘が始まった直後に、いきなり後ろから王国の貴族にガゼフが弓で射殺されて
「魔導王陛下の代わりにガゼフ殺してやりましたよ、だから俺だけは生かしてくれませんか？」
と言ってそいつが出てきたら、アインズはどうするかって事だ
どうせ戦って殺すつもりだったから同じことと思うかどうかと 斬首された胴体な方は鎧を脱がされ、ついでにちんぽも晒して笑いものにしただろうな ザナックが殺された事よりも、謀反起こした連中がザナックの首一つでナザリックに寝返れると勘違いしてこっちに尻尾振ってきたって事の方が嫌なのではと思ったね >>301
>私の考えに間違いはない、っていいきって殺すわけでしょう？
そんなこと、思ってないだろうけどな >>299
いあ、あんまり発展されても困るんじゃろ。
考えがあるんやろうな。 >>301
Ｘ 私の考えに間違いはない、っていいきって殺す
○ デミウルゴスの考えに間違いはない、っていいきって殺す
いや口に出しては言わないけど >>306
分からんのに殺される側は嫌なんすけど笑
王国の人口どれだけか知らんけど、皆殺しやで。そこはちゃんと言い切ってくれよ！ 冷静に考えると、あの状況で戦場に残っている軍隊は亡き殿下の遺志を継いで
一匹でも多くの敵を倒し王都を守ろうという志の高い兵ばかりなのではなかろうか？
卑怯者はとっとと逃げてニューロニスト送りになってるわけだしな。 勧誘に来た法国のリーダーは神人の槍持ってるやつかと思ってたがクレマンの親族やったか >>308
やっぱ凡人じゃないすか…
デスピサロぐらいちゃんとした意志で頑張れよ！カメレオンのノリで皆殺しにすなよ！
しかも若干濡れ衣やん… アインズ的には現実世界のように人類が核攻撃レベルの文明持つのも避けたい
だからあまり過度な科学文明の発展もさせたくない アズスが漆黒聖典にカマかけるシーンも入れてほしかったわ >>312
凡人が頑張って支配者になろうとしてるんだよ
そうすることが部下たちの幸せでもあるから
そして任せるべき所は優秀な部下に任せる >>312
作者公認でアインズは支配者として無能、ナザリックとNPCがいる限り精神的に成長できず
物語の主人公にもなれない哀れな人物って描いてるからちゃんと作者の術中にハマってるぞ アインズは何をやっても全肯定してくれるNPCに失望されないために王国民皆殺しにしてるってことだよね…？メタ的な視点で見るとあまりにもクズすぎる >>309
お前は自分が食べてる豚の気持ちとか
考えてんのか？
豚も多分殺されるのは嫌だと思うぞ アインズ様は興味が失せたならラナー王女も殺してくれんか アニメの中のキャラクターたちはそれぞれ訳あって行動してんだろうけど、観客は何が言いたい話かなかなか見えんのよね。
序盤は何だかんだで悪党しばいて周る話かと思ったけど、結局無能魔王に世界が振り回されるという話なんか。 >>316
>>317
読み解けてるやん！
それなら納得。いあ、どこに持っていきたいのか不明やったからさ。
でも誰が言うたか「作中のどんな天才でも作者より天才にはなれない」って言葉は正にやな。
アインズ様は火垂るの墓とか見たらええんちゃうかな！ >>318
NPCのためというより
見せしめのために虐殺してるんでしょ
ナザリックには逆らうなと ラナーの存在とかアインズ知ってるんだっけ？
つかラナーならアインズと直接対話すれば中身がただの凡夫であること見抜きそうだな
知らんぷりするだろうけど 自分を慕うNPCの幸福のために虐殺するとか言ってたけど
どう考えても自己保身、自分が無能だとバレたくないっていうプライドを守るためだけに虐殺してるよな >>319
君は屠殺を舐めすぎている。
豚に今から殺すぞ抗えって言って殺して屠殺場なんかないだろうが。 >>326
バレたくないはそこまで重点ないでしょ
世界征服のため >>327
豚の方が無慈悲にころされてるよね
ニワトリなんか工場で機械的に
首落として血抜きされる 自分か他人かの二択になったら自分の都合を選ぶだろ
アインズも同じ事やってるだけ >>318
結局誰もが自分や身内が幸せになる事しか考えてないって事だろ
その範囲がザナックは国民だけどアインズはNPCってだけ >>318
違う違う、鈴木悟にとってゲームのギルメンとの触れ合いが人生の全てで依存してるのよ
その思い出の影がNPCとナザリックだからそれを傷つけさせないために何でもしてるだけよ
本人も度々言ってるけど我儘でクズの悪人なのは自覚してる
だから武人気質で信念に真っ直ぐのガゼフや武王には憧れてるわけ >>330
無慈悲をちゃんと調べような。
機械的と無慈悲は意味違うから。
てか、これはアニメやゲームに持ち込むには重すぎるて笑
え、部落の歴史から話します？
あと、子供にはいただきますの意味はちゃんと教えてますよ！ >>332
オバロには結局義務論で動くキャラが居らんからな…… >>334
結局これが一番しっくりくる。
そのメッセージを見落としてたから、違和感あるなと思ってたけど。
転スラのスライムのほうがよっぽとヤベー気がしますわ。 >>335
機械的な殺戮は
無慈悲ですね
慈悲があるとでもいうんかね
残忍なシステムだとも言えるしな 黒い子山羊を召喚して踏みつぶさせるのと
工場に放り込んで殺すのと
本質的な違いがあるとは思えんなー >>321
作者が描きたい作品はそんな感じだな
主人公が被害者側でみんなを守るって悪を裁いたり
ボーイミーツガールで女を助けるような話はもう見たくないって事で描いたのがオバロ 転スラの虐殺もなんか唐突だしそこまでの大義が感じられず違和感あったわ
さらにあっちは現地で得た仲間達でナザリックほどの絆もないし >>339
サイバイマンの自爆
ブウ編でのベジータの自爆
一緒かって話 鈴木悟が住んでた世界なんて現実とは比べられない程酷いもんだし世間の常識、一般的な考え方も違うんじゃねーかな
貧富の差が行きつく所まで行って、優しさや慈悲なんてこれっぽっちも存在してない世界で生きてりゃ「自分と仲間が幸せならそれでいい」って考えにもなるだろうよ 自作自演でワーカー達抹殺と王国兵虐殺はさすがにアインズの倫理観やべーってなったな >>332
ただアインズが「万年」とか呟かなければ王国民が皆殺しにされることはなかっただろう？…デミウルゴスも当初は王国を滅亡させるつもりは無かったようだし
流されるままに必要のない虐殺をしているのがすごく嫌だ
ただ一言自分の間違いを認めれたらこんな惨状にはならなかった >>343
そう
むしろ鈴木が生きてたデストピア世界で鈴木があれほどまともな大人になってる方が違和感あるぐらいだわ >>341
オバロの方がまだ分かるからね
ナザリックにとって人間は家畜以下だし
世界征服が目的だし
そもそもモラルとか気にしてない
転スラは、それまで仲良しゴッコ的な世界観からの
唐突に殺しまくって、仲間も復活魔王にレベルアップもして
虐殺してよかったよかったって感じがすごい >>342
元ネタ知らないんで
何言ってんのか不明ですな >>340
いあ、いかんせん見慣れないジャンルでようやく理解したわ。
なろう系とか世間的には馬鹿にされがちだけど、今までボツにされてた、何がしたいか分からない作品がここまで世に出るんだから、斬新だよね。嫌味じゃなくてね。
エヴァでさえもなんとなく言いたいことはわかったかからね 9人から始まったギルドの成り立ち知ってると
モモンガの行動理念がわかる
何となく作った仲良しギルドとは違う >>341
敵討ち兼仲間と国民の蘇生だから大義はあるんじゃね？
リムル側が完全な被害者だったからなーあれ
アインズの場合やる必要のない虐殺だから嫌悪感持つ人はいるだろう >>348
そっか、ゴメンな。自分もただ言いたいだけの例えになってたんだ。。。
まー、そこに感謝があるかどうかよ。
お肉美味しいだろう。
でもアインズは殺した村人を兵にしても大した戦力にならんだろ。
つまり殺す意味ないだろ？
全然違うんだよ。 社長になったから
会社を大きくしようとしてる
ってだけだと思うが >>345
最後のログイン日にギルメン誰もログインしてないゲームに執着する時点で、ヤベーやつって結論で良いんじゃないかな。
誰かログインして、なんか言ってたよね。 >>346
それはフィリップのせいじゃないか
どうでもいいと思ってるゴミ以下の存在に面子潰されたんだから、アインズの発言がなくてもどのみち王国は滅んでたんじゃねと俺は思う
守護者みんな血の気多いし格下相手にこんなことされたら皆黙ってないでしょ
そもそもだけど、上に立つ者としての資質や矜持なんて何一つ持ち合わせてない鈴木悟がNPCに振り回されるってのもオバロの面白い所だと思うよ >>355
>まー、そこに感謝があるかどうかよ。
>お肉美味しいだろう。
お前は自分の家族がモンスターに食われたとして
モンスターがうまいうまいといって感謝してたら
嬉しいのか？
>でもアインズは殺した村人を兵にしても大した戦力にならんだろ。
>つまり殺す意味ないだろ？
見せしめの意味で殺してるんだから
戦力にする必要はないだろ 3期でやたら批判されてたし視聴者厳選できてると思ってたけど…
聖王国編カットして見たいやつだけ見れる劇場版にして正解だったかもね 群像劇に近い楽しみ方だよねこの作品
それぞれの人物にある程度感情移入可能な感じ
てか設定量がそれを実現してるわけで本質は設定を楽しむ作品かね
ワールドトリガーとかちょっと近い オバロにモラル求める奴多いんだな
なんで見てるのか謎だが >>357
多分だけど、お前らの想像する「仲のいいクラン」レベルの話じゃないと思う >>359
約束のネバーランドって面白い作品があるから調べてみてね！
あと君の好きな屠殺場でバイトしてごらん。
色々ズレてるよ！ オバロのアインズと転スラのリムル
どっちが虐殺してんやろ >>365
ネバーランドはコミックス全巻読んだ
鬼にあたるのがナザリックだな
まぁ人間を食べる必要も無いんだが
>あと君の好きな屠殺場でバイトしてごらん。
そんなん好きなわけないだろ。ズレてるのはお前だな >>360
勘違いしないでほしいのは批判はしてないよ。
どんな作品でも作り手の伝えたい事があるから。
ただオバロは斬新過ぎて、原作未読な自分が疑問に思ってることを聞いてるだけで、それがあってる間違ってるはどうでもいいのよ。
Nice boatだってリアルタイムでやってたからな。あれとか君望とかまー色々斬新よ。 でもあれだけみんなやり込んでて最終日に誰もログインしないってやばいよな
鈴木以外にはその程度のもんだったんだろうな
まぁ俺も5年ぐらいやっててやめたネトゲが数年後サー終した時にログインしなかったけどさ >>345
デミウルゴスがそのアイデアを素晴らしい考えだと称賛してる以上、
それはナザリックの統治にとって間違いではないんだよ
アインズも納得できるレベルの話だし >>366
人数は知らんけど
自分も周囲もリムルを善人だと思ってそうで怖い 自分の国を大きくする気が薄いのはギルドの時の経験が大きかったのかもな >>358
アインズは最初に瓦礫の上に立つつもりはないって言ってたからデミウルゴス筆頭にその意見をベースにプランを進めていたからアインズの一言がなければ王国は滅亡していなかったと思うけどね…
ただ後半の意見はその通りだな、どうしてもモラルとか倫理観が邪魔をして作品を楽しめなくなってたみたい…
一度それらを捨てて楽しんで見ることにするよ。ありがとう 強キャラが皆殺しとか胸糞展開すぎる
今回でナザリックには滅んでほしいと思うようになった >>366
リムルは相手がぶん殴ってきたら殴り返して黙らせた後に落とし所作るから虐殺にはならないんじゃね
共存共栄しようと持ちかけても敵が独り占めしたがるから殴り返すだけだからな
まぁ、メタ的にはそれで全部話が収まったら盛り上がらないからだけど >>374
ある意味正しい見方かも
RPGのラスボスが主人公だから勇者みたいなのが出てくるのを期待するのも正しい 何が正しいとか間違ってるとか考えながらだと十分に楽しめない作品なのは間違いない
そもそも作中ですらアインズは面と向かって狭量って言われてるんだしな 真珠湾攻撃してきたから原爆落としたけど
その後和平を結んだから虐殺じゃないよね
ってことかな？ >>334
元の鈴木の人間的な至らなさとアンデッドの生きる者への執着という性質が憧れとして現れている気がするね
幸福にしたい範囲も家族だけという至って小市民の願望でしかない
基本的に他の生き物などどうでもいい、ただ敬意をもって尊厳死を与えることもある
ザナックは良く見抜いた 原作勢なのにザナックロスが酷い
静かに怒るアインズ様哀れ
日野さんすげぇ 内容はともかく話の骨格自体は特出して斬新ってわけでもないと思う珍しいのはそうだが
バッカーノ!とかも善悪不問の多視点な所とか少し似てる リムルは虐殺の大義もメリットも必要性もわかりやすいんだよな 現在のリアルの倫理観で考えたらアインズなんて弁護しようがないからな
作中の状況での行動原理を考えて納得できるかどうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
