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【アニメ】メイドインアビス 烈日の黄金郷 深界68層

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0001風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 53b9-mfC2)
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2022/09/15(木) 02:23:28.91ID:QGuXoXbM0
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二度とは戻らない望郷の彼方へ──
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【アニメ】メイドインアビス 烈日の黄金郷 深界67層
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0501風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f111-qxxV)
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2022/09/15(木) 22:29:09.98ID:GYmQMpa00
>>497
ワズキャンは今の村を捨てて冒険に出るつもりってのを、あの時リコに追求されてちゃんと認めてるんだよね
驚いたなぁ~当てられたの初めてだよと
ワズキャンがイルぶる壊してリコ村作って再深層探検計画をワクワクコツコツ立ててたと思うと少し可愛くもある
0502風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6d05-+Wio)
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2022/09/15(木) 22:29:34.38ID:7peQBHc80
いくらお前らがファプタが好きだからって

ファプタが暴れたのも村が滅びそうなのも、これは全部ワズキャンって奴のせいだとか言われても
ここまでの流れで、そう見えないものはそう見えないんだから仕方ないわな

今回はリコもレグも気絶退場するし、ナナチも一瞬だけかっこよく活躍したと思ったらすぐ逃げるし
そこも残念だった、次回に期待したいわ
0506風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f111-qxxV)
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2022/09/15(木) 22:33:40.80ID:GYmQMpa00
>>502
あんたがみんなと同じようにアニメを受け取れないことは全然悪いことじゃない
でもここで「なんで僕と同じように思えないんだ!」と癇癪を起こして暴れるのは少々子供っぽい
ワズキャンのリコ村計画はナナチの発言を通して作者がそう描いてるから仕方ない
それにしてもここにきてワズキャン擁護オタが現れるのは面白い
世界は広いな
俺も実はワズキャン嫌いじゃないからワズキャン擁護がんばれよ
0516風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6d05-+Wio)
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2022/09/15(木) 22:39:30.60ID:7peQBHc80
>>506
別にワズキャンを擁護しているわけじゃないんだよな、意味わかる?

本来は同情が集まるような存在として設定されているファプタに感情移入ができない
話の流れというか、脚本がなんだかイマイチだったと言っているだけ

君の意見とやらも全員が同意しているわけじゃないだろ
今回が部分的に賛否両論なのはここまでのスレを見てもわかるでしょ
0518風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7db9-EzVQ)
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2022/09/15(木) 22:40:47.57ID:I8aobhsv0
>>502
まあ、元々ナナチは戦闘力0だし
今回はベラフとガンジャ隊がイルミューイからもらった温もりを
ファプタに返すのがメインだからね
イルミューイだって本当はヴエコ以外の人達のことも大好きで
みんなもイルミューイを大好きだったって伝える回だった
0523風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f111-qxxV)
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2022/09/15(木) 22:43:16.26ID:GYmQMpa00
>>516
ここに来るまでの魅せ方や描き方が悪いって、それは俺らにじゃなくて神=作者に言うことだろ(一応釘さすが作者に直接本当には言っちゃダメやぞ)
俺にはわかりやすいし感情移入しやすい魅せ方だと思うけどな
本当に人それぞれだな
0526風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 39d0-BLAF)
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2022/09/15(木) 22:45:04.77ID:nmjvZVwJ0
いい味出してるんだなワズキャン。やってる事は一見腹黒い。
なんだけどじゃあ腹黒いって一体何だ?とかそれは誰目線での善悪だ?とか
色々考えさせられるんだよな。今回の主役は間違いなくファプタだけど「プログラム通りに動いてる」「それがちょっと揺らいで来たか」ぐらいっちゃぐらいなんだよな、見どころとしては
0528風の谷の名無しさん@実況は実況板で (バットンキン MM69-HeBz)
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2022/09/15(木) 22:46:28.81ID:mnedlQJnM
リュウサザイのゲロは高速の質量弾ってとこか
ライザにとっては注意書きするまでもない単純な攻撃だったんだろうけど
レグやファプタには刺さりまくり
モチーフはフクロウのベリット(獲物の骨の塊)+胆石(焼肉食べ過ぎ)+アルパカのツバとかかな
0532風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6d05-+Wio)
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2022/09/15(木) 22:51:10.71ID:7peQBHc80
>>523
村編はわかりにくかったという原作組の声もここまでちょいちょいあったし
リコ・レグ・ナナチ視点だけで進んでいた1期より複雑になってて理解が難しくなってるのは確かだと思う

ここまで見てきた視聴者にとっては
間違いなく、村を破壊しようとするファプタより村も守ろうとするリコとヴエコ、村人の方に愛着があるし
村を守る方の行動原理に感情移入しやすい構造になってるので

今回の主役である村を破壊しようとするファプタに感情移入するのが難しいというのが最大の問題かもしれない
0539風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 15f1-kvZJ)
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2022/09/15(木) 22:57:32.90ID:pxEGsEUo0
>>532
まさにファプタには感情移入しづらかったが今回で解消された派だな
たぶんベラフの思いを聞けたのと元ガンジャ隊の一部が自らを差し出したから
誰が悪いとかそういうのじゃなく命が巡っていく、繋がっていくのを感じたし
ファプタが受け取る番なんだって腑に落ちた
0547風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6d05-+Wio)
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2022/09/15(木) 23:03:07.46ID:7peQBHc80
>>527
現時点ではワズキャンが悪党には見えないなぁ
運良くレグが村に穴を開けてまたアビスへ旅に出れたらラッキー程度に思っているようにしか見えないっていう

しかし、それでもわざわざ体力を使ってまで触手を使って村を守ろうとした行動が謎だし
まあ、いまの時点ではよく分からん人物

>>539
原作にはあるらしい、ファプタと干渉器の旅の話があれば
ファプタの村を破壊しようとする動機が理解できたかもしれないなぁ
0551風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 39d0-BLAF)
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2022/09/15(木) 23:07:01.23ID:nmjvZVwJ0
ワズキャン話に乗ってしまったが今回1番感銘受けたのは住民がファプタを庇って自分の手をナイフで切ってファプタに食べ与えさせるとこだな、みんなで。
何ですかこれは神話ですかとw こんな愛ってアリなんですか、ああそれが「価値」ってやつなんですね、いやあ凄いわ、こんなアニメが見れるとは思わなかった
0552風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 11b0-hzas)
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2022/09/15(木) 23:07:36.14ID:90nwVB/a0
>>546
ジュロイモーは本来ファプタを助ける役割なんだけど、まぁ色々とトロイので間違えて攻撃しちゃったってことでしょ
ファプタも狼藉者呼ばわりしてるし

>>547
ナナチの考察通り、リコがファプタの一部から揺籃を使わざるを得ない状況に持っていきたいんじゃないの?
というかここ聞いてない人多くないか
0555風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6d05-+Wio)
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2022/09/15(木) 23:14:58.27ID:7peQBHc80
>>546
イルミューイ≒精算と村人のファプタに対する立場も確かに謎
ファプタに食われるのが本懐なら村人はファプタと戦う必要はないんじゃないか?

>>552
ナナチの考察もよく分からん
リコが死ぬ→ファプタがリコを救うために揺籃の石を使う→リコ村ができる→ワズキャンが得をする?

普通にワズキャンが単独行動してるリコを拉致って揺籃の石をはめ込む方が早い気がするが・・・
0556風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 15f1-kvZJ)
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2022/09/15(木) 23:15:48.96ID:pxEGsEUo0
>>547
ワズキャンが悪党に見える部分もファプタの動機もちゃんと描かれてると思うから、ここはやっぱ描写の問題ではなく受け取り方の違いなのでは?
特にファプタの動機とか、感情移入までは難しかったけど理解はしっかりできてたよ
0558風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7db9-OdF3)
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2022/09/15(木) 23:17:06.37ID:32bTw53c0
ファプタが井の中の蛙である事にもっと絶望しなきゃ(ワズキャン)
0560風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ガラプー KK81-mIEG)
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2022/09/15(木) 23:20:22.77ID:3H0z11q1K
>>555
ファプタに喰われるのが本懐という人もいるが、ワズキャンみりゃわかるが全員がそうではないし、本懐という人も今までは村に膜があったので喰うも喰われるも不可能だった。
0561風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b5b9-i3Dz)
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2022/09/15(木) 23:20:49.14ID:mKMSo8ds0
ワズキャンの目的はナナチが推理していただろ。
自分たちを、黄金郷にいどむ存在につくりかえるための、祝福の装置をつくってもらうつもりだろうと。
早口でペラペラいうから、いちいち聞いてないのはわかるけど。
正直、一般の視聴者は、そこまでおぼえてないだろう。
0562風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7db9-OdF3)
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2022/09/15(木) 23:22:41.20ID:32bTw53c0
レイヤー単位での感情移入要素は予め敷かれているんだよ

ファプタに関してはあんだけつえーしゾクゾクするのに、「箱入りのお姫様」という結論だよ
0564風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f111-qxxV)
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2022/09/15(木) 23:23:57.18ID:GYmQMpa00
>>555
外に出て探してくれる干渉器もないしもうワズキャンの手元に揺籃はないよ
リコに揺籃を使って新たな村を作りたいならイルミューイをいるぶるに誘い込んでいるぶるの中でリコをリコ村にしないといけない(リコ村がいるぶるの外だといるぶる住人がリコ村に移動する時消えてしまう)
と一応理由付けしてはみた
しかし単純にワズキャンは予言でそれを見て、自分の夢=探求のためにやるだけやって実行してるんじゃないか?
>>561
わかりにくいと思ってか図解までしてくれてたのにな
単なるナナチの妄想なら作者がわざわざあんなに丁寧に絵を描かないだろう
真実に近いんだと思うよ
0565風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 79cc-bUNU)
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2022/09/15(木) 23:26:24.77ID:XkLzI1PB0
ワズキャンって自分のやりたいことに対して正直なだけで悪役ではないよね。
だからリコにも無理強いはしない。
リコたちが揺籃を使わざるを得ないシチュエーションにもっていこうとしてるだけなんだよ。「選ぶのはあの子たち」っていうのはそういう意味かなと。
0566風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f111-qxxV)
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2022/09/15(木) 23:28:19.68ID:GYmQMpa00
>>565
うん
ワズキャンもボンドルドも明確な悪人じゃないよな
敵でもない
0567風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6d05-+Wio)
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2022/09/15(木) 23:28:57.30ID:7peQBHc80
>>556
ファプタが村を破壊して母を解放しようとしてる所までは理解できても
そこに感情移入できないから、ただワガママで暴れて村人を無慈悲に虐殺しているように見える

そもそも、村人を全員食べた所でイルミューイが解放できるのかどうかもイマイチよくわからないし

これでマアアや女将さんやカジャやパッコヤンがファプタに虐殺されるシーンあったら
めちゃくちゃヘイト集めてたと思う
0574風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6d05-+Wio)
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2022/09/15(木) 23:43:49.78ID:7peQBHc80
>>572
そもそもガンジャ編から恨まれると知りつつ生き延びるために行動しているようにしか見えないからなぁ
リコや村人を脅したり騙してるシーンもないし、今のところ誰にも損害を与える行動はしてないし

積極的に子供を騙して実験台にしたり、レグの腕を取ったりするボ卿とは比べられないな

まあ、これから二期のラスボスとして覚醒して発狂するのかもしれないが、それは楽しみにとっておこう
0575風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7db9-OdF3)
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2022/09/15(木) 23:46:20.28ID:32bTw53c0
ボ卿のがリアルなら「あ、こいつサイコパス系だな近づかんとこ」って分かるけど、ワズキャンの方が本当に本当に怖いわ。関わりたくない
描写的に子供の命を経費扱いされてるけど、「予算」や「費用」に変えたらのがボ卿のが言ってる事と実績全然真っ当だよ
0579風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7db9-OdF3)
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2022/09/15(木) 23:52:28.11ID:32bTw53c0
ゲームのせいで富士登山ランみたいになった深界アビス
0580風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6d05-+Wio)
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2022/09/15(木) 23:53:13.37ID:7peQBHc80
>>576
ぶっちゃけ村に穴を開けただけで、村を破壊する目標は達成できるわけで
自分の手で村人を虐殺したいというのはただのワガママや

多分、村となったイルミューイもファプタにそうして欲しいなどと思っていないし
干渉器もファプタのワガママを身を挺して止めようとしていたしな
0581風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 11b0-hzas)
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2022/09/15(木) 23:54:10.99ID:90nwVB/a0
>>574
ボ卿はあれらの行為をやった上で、謝ったのレグの腕の件だけだからなぁ...
しかもずっとモノ扱いのままだし
遺物の影響で認識バグって、物凄い人格が生み出されてるんだよな

あと、ワズキャンが何かしらリコ達に不都合な選択を選ばせようと誘導してるのは何度も口頭で説明されてるんだけどなぁ...
0585風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f111-qxxV)
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2022/09/15(木) 23:58:40.35ID:GYmQMpa00
>>580
ファプタは穴をあけるとそのまま村が滅びるのを知らない
だから原生生物が入ってきて非常にびっくりしていた
自分が入れるようになったとだけ思ってたアホの子や
力場が入り込んでるのもまぁ気づいてないし自分が殺さないと村は滅びないと思ってる
0587風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 15f1-kvZJ)
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2022/09/15(木) 23:59:30.40ID:pxEGsEUo0
>>580
それはファプタの復讐を理解してないのよ
これでええやろというのは580の感情であってファプタはそうではない
その程度で止まらないほどの感情を抱いているのは口上でもぶつけられてた

イルミューイはやけに良い位置にいて今回従ったジュロイモ、兄姉の支援行為等解放してほしそうな描写もある
ガブールンが守ったのはリコのこと
0593風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f111-qxxV)
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2022/09/16(金) 00:06:28.43ID:foo7Mhrr0
>>590
名言だな
俺も散々ワズキャンの文句書いてるうちにワズキャンはサイコパスだけど別に敵でと悪人でもねーなと思えてきた
良い奴でもないけど人類には必要なやつだなと
理解って大事
0594風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7db9-OdF3)
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2022/09/16(金) 00:07:51.21ID:LW1MRf+E0
でもファプタは味方につくし典型的ナーフされます。
そこは感情移入じゃなくてシステムです。
0595風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6d05-+Wio)
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2022/09/16(金) 00:07:54.97ID:pJiZ/7W70
>>581
ファプタの一部を持ってくるという話をワズキャンが振ったのも
他にナナチに相当する価値をリコが自分の内蔵以外に用意できたかというと無理だろうし仕方なくねっていう
あれをワズキャンがリコ達を悪意を持って誘導したんだと言われてもピンと来ない

なんかワズキャンのせいにするために、ヴエコやリコやナナチに色々作中で言わせてるのはわかるけどねw
今はまだ村人キル数ゼロだし、倫理性に欠ける何考えてるか分からない変な人止まり
0597風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f111-qxxV)
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2022/09/16(金) 00:11:55.35ID:foo7Mhrr0
>>596
レグはお前の大好きな村を滅ぼしたきっかけの実行犯だぞ…
0598風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f111-qxxV)
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2022/09/16(金) 00:12:30.22ID:foo7Mhrr0
>>596
ロボは村人食うのは止めようとしてない
リコを殺るのを止めただけ
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