機動戦士ガンダム 水星の魔女 305
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『その魔女は、ガンダムを駆る。』
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▼前スレ
機動戦士ガンダム 水星の魔女 304
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1673878496/
おいこら
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>674
あ…やっぱり連投キチガイのミオリネアンチの自覚あるんだ… 500レス辺りから30レス近く連投しまくってひたすらミオリネ叩きとかキモすぎだろ >>684
だからになってないんだが
お前は何故かあのシーンに問題を感じていない言い張っているが
スレッタとプロスペラの関係性の問題が浮き彫りになったのがあのシーンなんだぞ >>661
怯える子供を落ち着かせるためには笑顔で励ますのが効果的だと教えられたから実践しただけなんだ許してやってくれ >>655
「軍国少年」を自認するファーストスタッフが
「ガンダムは撃墜王になる話」みたいに述べている
http://www.yatate.net/kiji-kikaku/atom/atom003.html
>山浦「俺は軍国少年っていうとちょっと問題があるんだけど
> …軍国少年的な戦闘機乗りになるって夢見たり…撃墜王になるとか…
> ひとつのヒーローを作っていく上での何かがあったことは事実だと思うんだけど」
防衛戦争も否定する0080や
「敵すら死なせたくない」「国のために戦いたくない」とする08小隊のように
「撃墜王への憧れ」を否定するガンダムもあるけど少数派
0080同様、水星も「撃墜王への憧れ」を否定する方向だとしたら
ガンダムファンに否定されないか心配 >>687
はぁ…お前は足りない
もう一度見直してこい
お前の視聴力はスレッタにとってお母さんの言う事が絶対なことを見取れないレベルの視聴レベルって凝った >>541
建前上はそう言うべきなんだろうけれどミオリネにとっては
スレッタは本音で接すべき相手だからどうしようもない。
あの場で取り繕えたところで「人殺し問題」は解決しない。
ミオリネが殺人に嫌悪感持つ人間であることは変えられない。 >>672
ミオリネは好き嫌い分かれるタイプよね
ただ執拗に叩いてるのは別カプ厨とあの手の気の強い女が嫌いな弱者男性って印象かな ミオリネ叩けば構ってもらえるからこういう連投してるだけだろうなこいつ 水星ラジオでスレッタを怖く描く演出意図があった事が明らかになったとかスレで散々言われたのスキップして暴れられる厚かましさよ スレッタの弁当のくだりまじいらんw
あれとラストcパートのおかげでスレッタが救いようのない何するかわからん子になってしまった
ワンチャン何かあればエアリアルの自我がスレッタを正しく導いてくれるとか思ってたがそういうのじゃなさそうよな >>663
公式サイトの小説はエアリアル視点で書かれているから… スレッタの中身がAI説ってどうなんかな？
令和っぽくはあるけど エアリアル「ミオリネおったで！」
スレッタ「やめなさい！」💃
エアリアル「カッコ良すぎるw」
スレッタ「助けに来たよ！ミオリネさん！」
エアリアル「これはミオリネもベタ惚れですわ」
ミオリネ「人殺し」
スレッタ・エアリアル「😯？」 正直あの弁当で落ち込むスレッタがそのままプロスペラのとこに行きエアリアルに乗ってたらどうなってたかな
プロスペラが何をしようとしてたかわからんけどさ
ミオミオと仲直りしてよかった
ひょっとしたらプロスペラはシャデク以上に酷い事しようとしてたかもしらん >>689
0080が防衛戦争を否定しているは間違った感想だと思う。
あれは中立コロニーでガンダム開発する連邦も
コロニーに核を撃ち込もうとするジオンも両方共に頭おかしいシナリオで
迎撃にでたクリスだって上官の命令で嫌々コロニー内で戦闘してたはずやし。 >>663
ゆりかごの星によればエアリアルAIは話すことはできないが
普段色々考えているらしい
またエアリアルはパーメット流入値・パーメットスコアが高いがデータストームは起きていない
おそらくAIがデータ処理することで人体へのデータ流入が抑えられているんだと思う
そしてガンダムAIを応用してガンド脳を作ることがカルド博士の目的だろう
ルブリスAIがガンド技術上、重要になる理由は多分そういうことなんだろう
なぜ脊椎のガンド化まででてきていて脳のガンド化までできてない話に
スタッフがしたのはそういう理由だと思う >>699
エアリアル君、ずっとコミックとアニメばっかりスレッタと見てたから二次元脳になってるやん >>696
水星には老人しかいない
母親は留守がち
学校作りたい
エアリアル相手に人形遊びしてるうちに脳内のお友達がたくさんできちゃったんじゃないかと… 13話冒頭
スレッタ「おえ？‥ススススミマセン！あれ？血？ハッ！」
バタッ(気絶)
とかだったらいいな スレッタが全身ガンド人間で全部作り物っていう事もあり得る
見た目に対して中身が幼いのもそのせいとか >>698
それにしては仕事でミス多発だしスケジュールも忘れたりして失敗を学習してない感じするんだけどそれがAIだったらポンコツすぎない？ そもそも拘束されてた時に身体検査されてたらガンドとかすぐバレそうだけど やっとスレミオのFAが血みどろばかりじゃなくてイチャラブも増えてきて嬉しい。闇も美味しいけどそればっかりだと気分が落ち込むわ。やっぱりハッピーなのが一番 >>708
確かに そういえば飯も普通に食ってたしな
じゃあ違うか プロスペラって洗脳洗脳言われてるけど
本人はガチでスレッタのことを正しい道に導いてると思ってる可能性もあるから怖い
進めば二つが元からプロスペラの人生の格言でそれを娘に伝えてるだけという 「ミミミミオリネさん!ちちち血ですよ！」
「あんたがやったんでしょ！」
でいいよね >>711
プロスペラさんの2つとは復讐とカルド博士の悲願の成就 >>690
わかんねえ奴だな
普通の17歳ならそうはならないだろ
それが幼児みたいに切り替わってるから「普通の関係性じゃない」ってわかるのがあのシーンだろが
ほんと頭悪いなお前は スレッタの人格AI説はゆりかごの星でスレッタが健気に生きて欲しいと願ってるエアリアルくんの考えと違い過ぎるんだよなぁ
エアリアルはプロスペラが純粋な女の子をまさに今から復讐の道具にしようとしているのを危惧してる感がある >>701
0080は「外国軍の横暴を非難する」だけだったろうか？
サイド6の自前の軍隊であるリーア軍はどうだった？
ケンプファーに向けて撃ったミサイルは
自国の学校を壊しただけだったではないか
ケンプファー戦後に「リーア軍は弱かったからいけなかった！
自国の防衛を強化しよう！」という方向に話が進んだか？進んでない
描かれたのは刑事が「連邦軍の基地があるから攻撃を受けた。
中立であれば安全だった」と主張するシーンだった
上記のリーア軍の役立たずさと組み合わせると
「防衛の軍隊もいらない！中立を宣言していれば自国の安全は保てる！」という
日本の左翼にありがちな「無防備安全論」なんだよ どこぞの仮面ライダーバルカンみたいに脳にチップぐらいは埋め込まれていても不思議ではない。 >>715
俺もそう思うな、エアリアル視点から見ても兄弟ならもっと違った描写になると思うわ >>711
それがあり得そうなのがマジで怖いな
だってデリングとミオリネですらあんなんだし
cパートがエルノラがデリングによって歪まされた結果スレッタ(エリクト)もゆがんちゃったとかやりそう
洗脳してきたと言うけどゆりかごの星の話だとずっとスレッタの母親は仕事で忙しかったはずだからあんなに綺麗に洗脳できるとは思えんのよな >>703
読んでるのがゴウバインならパイロット育成教材になるからセーフ スレッタがガンダムの事を教えらずにガンダムに乗せられてた時点でプロスペラ善人説はほぼあり得んぞ
"プロスペラ"は外道だけど"エルノラ"は本当に良いお母さん、とかならアリかな
仮面を被っている時はパーメットに残留するヴァナディース機関の亡霊たちの思念を受けているとか…
そういう感じだったら決闘でスコア6を発動した時に笑いながら泣いてた件も説明がつきそうだし そもそもこの作品に出てくる親は全員善人ではないからな
全員何かしらやらかしてる >>721
忘れてるかもしれないけど
地球圏の人々のガンダムは量産型試作ルブリスがガンダムだぞ
エアリアルは少なくとも実証試験用ルブリスだから
ガンドアームだけどみんなのいうガンダムじゃない
エアリアルはガンダムかに関しては、嘘であり本当でもある。
そんな常識どうやって教えろと？ >>722
作中で善性しか見せないキャラとかむしろ怖くね？
むしろあまり思いつかないんだがそういうキャラ 未成年者を道具扱いする大人を善人として扱うことはないわな
情状酌量の余地があるか否かぐらいで >>721
娘の種付け選手権開いてたデリングが良い人風味になってんだから
理由付け次第でどうとでもなりそ >>700
逆だよあそこで仲違いしたままだったらデリングは死ぬがスレッタ人殺しルートはワンチャン避けられた
みんなを守りたいでしょ？の威力が落ちて怖がるスレッタが進まなかった可能性が出てくる
プロスペラ的には励ます手間がひとつ省けてラッキーな展開だった >>704
公式が人格あるように書いてるのをイマジナリーフレンドは無理がないか？ 出番が少ないキャラはボロが出ないせいか割と善人に見えるよな
セセリアとかフェルシーとか
あとは地球寮のリリッケにアリヤとか 整合性を求めるのであれば決闘とモビルスーツでの決闘は別ってことだな >>721
というか通信越しにしか自分の素顔を明かそうとしてないのがな
エアリアルの事は「私の娘」だのと言って執着がありそうに見えるけど、スレッタの場合は本当に甘い言葉を囁くだけで行動で愛情を示してないからな
リリカルなのはのプレシアみたいに
「ふふふっ、いいこと教えてあげるわ、スレッタ。あなたを作り出してからずっとね、私はあなたが……大嫌いだったのよ！」
とか言い出しても不思議じゃないわな >>713
ペルメリアに「あなたはヴァナディースの意志を継ぐのね」って言ってるからカルド博士の意思をプロスペラが継ぐという可能性は低いと思う >>723
> エアリアルはガンダムかに関しては、嘘であり本当でもある。
ただの詭弁だろ、それ
どっちにしろスレッタに隠し事してるじゃないか >>715
でもエルノラが「あんたでダメなら誰にもクリアはできないさ」と言われるほど
優れたテストパイロットである理由が体内のガンドのせいだとしたら？
ガンドフォーマットがサンダーボルトのサイコザクのように
義手経由の方が有利になるシステムだとしたら？
占いで出たスレッタの兄弟のことがエアリアルのことだとしたら？
エアリアルとスレッタは「ガンドフォーマットで
プロスペラに作られたもの同士」という意味で兄弟だとしたら？
スレッタの父親は死んだのではなく、プロスペラに作れられたスレッタには、
元々、父親が存在しないのだとしたら？ >>727
あれに関してはトロフィー扱いする事で自分の弱味として危害が及ばない様に娘の安全を考えての苦肉の策である可能性あるからな
というかホルダー制度ってデリングだけが考えた制度なのか？
デリングとプロスペラが結託していたのならスレッタがミオリネの婚約者になるというのは最初から決まっていて
その為の制度だったんじゃないかと >>733
ベルメリアがスレッタのことを娘さんと言うたびに口ごもるのが赤の他人を道具にしてるからなのか、娘を道具扱いしてることへの罪悪感なのかがイマイチ分からんが後者ならワンチャンあるけど前者なら完全に悪人ね >>733
そもそも、プロスペラを不気味な悪役ぽそうな様子を描くのと反対にデリングが不器用な善人に描いてる時点でなんかおかしいんだよな
しかも、テンペストのメタ考察やプロローグでミオリネが地獄を見るのとプロスペラがどうであれ、デリングとミオリネが決別するのは予告されてるし
デリング、プロローグの真相かスレッタの秘密関係でなんかトンデモないやらかししてない？ >>740
プロスペラ善人説を押し通そうとして無茶苦茶になってるんだが >>730
ガンビットにみんな！と言ってる
エアリアルは友達で家族と言いきる
占いでいない兄弟が出た
プロスペラが娘たちと呼んだ
技術的にはサイコミュなんだろうけどフィードバックを対話と思い込んで付き合ってるように見える 「この技術（ガンド）がなかったらママはもう生きてないのよ」
エリクトもスレッタも代理出産なのかな
最初の頃に予想してる人はいるだろうけど >>723
そっちこそ「ガンダム」はカテドラルの協約違反だってのを忘れてないか？
ガンドフォーマットの研究すら禁じられている代物なわけで、
そんなものに何も知らされずに乗せられてたんだぞ
形式が違うからガンダムじゃないはただの詭弁、ガンドフォーマットを利用してるなら結局協約に違反してるしな
スレッタはガンダムにまつわる事情を一切知らされぬまま、復讐のために親が敷いたレールを走らされてるんだよ
信用されてない道具なんだわ そもそもエアリアルが「スレッタを復讐に使うのやめろ」とか思ってる時点でプロスペラが娘想いの善人だったって信憑性は殆どないだろ >>741
善人説ではなく、演出がなんか変
そもそも、絶妙なキャラバランスをとって描かれてる作品の中でこの２点のみが偏った演出のされ方をしてるということ
そして、テンペストのメタ考察からするとデリングとミオリネはなんらかの理由で決別する展開に向かう事になる
プロローグで行ったことが状況や実情的にデリングの方が正しかったとしても
なんでミオリネがデリングと決別することになるのかってこと？ エルノラの時点でお母さん感が薄い気がするんだよな
お父さんみたいな描き方な感じ
4歳の子どもがいるお母さんがスコアアップの要求なんかするかな普通 ベルメリアは先輩呼ばわりしかしてないけど
21年前からプロスぺラが仮面被っていたのだろうか
違うとしたら答えは出てる >>746
演出が変も何もプロスペラを胡散臭い母親として描いてるだけだろ
デリングに関してはヴァナディース虐殺を命じた背景と理由がわからない事には
そもそも赤の他人のジェターク親子のことを気にしたり、ミオリネに不器用に助言したりしてる時点で現時点だと過去はどうあれ不器用な父親として描かれてるのがデリングだろ
というかテンペストを下敷きにしてるからミオリネとデリングが決別って、テンペストはファーディナンドとアロンゾーが決別してないんだが？
アロンゾーとファーディナンドは離れ離れになって互いに死んだと勘違いしてるだけだから決別じゃねえよ
勝手に都合よくテンペストの内容を改竄すんな >>444
>>451
>>600
定義理解して捏造ゴミ害虫しねっつってんだろいつまで生きてんだ汚物さっさとくたばれ今すぐにしね >>607
>>616
腐れゴミ害虫しねさっさとくたばれ >>747
個人的にはエルノラの時点からワーカホリック体質なんじゃないかなと思ってる
子供を愛していても仕事にのめり込んでしまうタイプ
まあ、考察で北欧神話のニョルズがエルノラの元ネタだから男っぽい女性として書かれてるんじゃないかとか言われてるけど モブとは云えガンダムを全く知らない中年世代が登場したのがポイント エルノラは出産を経験してないせいで
あまりにも自分の呪われた人生に自分の誕生が本当に祝福の中にあったか疑念を持ち続けてるのかも >>748
プロスペラの正体はエレノラ以外にもエリクト説とカルド博士説の二つあるけど
前者だったはベルメリアと面識はないだろうし
あるとしたら後者かなって印象 ミオリネ「さようなら、スレッタ。達者に暮らしてね」
最終回でたぬきを野生に返しそう >>758 ※優しそうに聞こえても犯罪者のセリフです >>757
エリクトとベルは、カルド死後のヴァナディースにいたんだろう >>754
つっても現実でもロールアウトしてない兵器なんて軍オタぐらいしか知らんからな
MSに詳しい人なら知ってるけど一般人は知らないぐらいの知名度ってだけかも 2期は主人公交代して、エアリアルとスレッタがラスボス枠になると予想
前半の主人公が闇落ちして後半で悪役になる定番展開
スレッタは母でもコントロール出来ないモンスターになりプロスペラも殺す
最後はミオリネと仲間が地球でエアリアルを倒して、正気に戻ったスレッタは看取られエンド
エピローグは朽ち果てたエアリアルの周りでスレッタとエリクトの霊がキャッキャウフフ 水星監督は「MSは包丁」と述べたそうだが
包丁の「日常の道具」の側面が決闘時だとして
包丁の「殺人の道具」の側面がテロリストを叩き潰した所なんだろう
しかしその両面を描いて、何を伝えたいのか？
単に「MS怖い」ということしか伝わらないのでは？ >>745
エアリアルって変になんでそんな事知ってるのってなる知識持ってるけど
エアリアルは、アーシアンが量産型ルブリスを使ってスペーシアン相手に暴れたことを知ってたのか気になる お母さんに教わってないキャラはデリングも怪しいな
スレッタに「お母さんに教わらなかったんですか」って言われそうだもんなデリング >>761
毒ガスとか現実でも世界的に禁じられている
危険な兵器なら名前くらいは知られているやろ グエルって一目見て旧型の自社製品だと判別しておおーと思ったけど世の中の御曹司って自社製品まできっちり把握してんのかな
御曹司も大変だな >>761
プロローグの時点でニュースとかで取り上げられて大問題になってる感じだったからな
ある世代は問題になったあのガンダムか位の認識があってもおかしくないと思うけど
問題はまるっきり知らない世代がキャラデザ的に中年で登場したと云う事
キャラデザだから中年に見える20代って可能性も大いにあるけど 「私に母はいなかった…だが娘に教えられたよ」
とか言いそう >>761
prologueではガンダムが社会問題になってデモ起きたりニュースで特番組まれるくらいなので、
若い層はまだしもおじさん達が知らないのはなあ……という感じ
小説版ではルブリス量産型は既にあちこちに販売済みだったらしい
虐殺のような解決策が表沙汰になってたらもっと大事件として記憶に残ってるだろうし、
情報統制には成功したのかな 自分もツンデレミオリネよりは12話のヒロインとして成長した感じの一生懸命に父を助けようとする甲斐甲斐しい娘のミオリネの方が好印象 https://i.imgur.com/MgowpmA.jpg
スレッタ一筋なミオリネが敵の愛人だったら今頃どうなってたことやら… ツンデレ・一途・母親気質。ミオリネみたいなキャラは愛されてる姿じゃなく報われなくても甲斐甲斐しく誰かの世話してる姿が1番映えるのが悲しいところ
スレッタみたいな鈍感系逆ハー主人公とは真逆の映えやね スレッタ死亡はほぼ確と思うがどういうふうに死ぬかだよな
最後にミオリネと和解して逝くのか、スレッタが消滅してエリクトになるのか そういう主人公死亡系とか1話毎に展開がドッタンバッタンなアニメってリアタイはバズるし盛り上がるんだけど終了後がなぁ
仮にも制作側が言うように数十年語られる作品にしたいならもうちょい手込んだオチにするはず 2作連続主人公死亡エンドとか二度とガンダムに新規来なくなるわ スレッタは半ばエリクトに取り憑かれた状態なら取り憑いたエリクトを看取るってパターンもありじゃね すっきり終わる展開で主人公死亡って全滅エンドしかないじゃないですかー ウテナもまどマギも、あんな終わり方だからなあ
スレッタのことは忘れないよ スレミオは普通にハッピーエンドだろ
気になるとしたらエアリアルだよなー
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