機動戦士ガンダム 水星の魔女 305
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『その魔女は、ガンダムを駆る。』
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▼前スレ
機動戦士ガンダム 水星の魔女 304
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1673878496/
おいこら
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 俺はMS戦に力を入れて伏線が綺麗に回収されればそれでOK 歴代主人公だって別に片っ端から死んだり不幸になってるわけじゃないのになあ ラストバトルは皆の見守る中でラスボスと決闘
立会人は今まで一度もやってないグエルが務める 既にツッコミどころ溢れる死を遂げたキャラが出てしまった以上「作品に"深み"を出しますか…w」ってノリでスレミオ殺されても驚きはしない。4クール引っ張った鉄血から反省して2クールで閉じれて偉い、と評価する。 >>792
水星スタッフが傾倒している0080を考えた方がいいのでは？
0080ではアルが憧れたジオン軍人は表向き華々しい側面があったが
実態は残酷な殺人をしてまわったあげくに犬死した
エアリアルの扱いも、そんなものでは？ ガンダムは初代リスペクトでラストバトルで壊れることは多めかな >>803
有料だと思ってたけど聞けた
前半は全部無料 後半は映像なし音声は普通に全部聞けた
お互いをほめあって言えなくなった負けという勝負をしたり
マジカルバナナをやったり
エロい声でしりとりをやったりヤンキー声でしりとりをやったり >>804
もう最強最悪と化したスレッタと釣り合うくらいのラスボス残ってないだろ……
と思ったけど、ああ、そうか、かあちゃんか
これ、逆に女性差別じゃ？
と思うほど、男はみんな善良でか弱い奴ばっかりだよな…… 最終決戦は大型モビルクラフトの生体ユニットになったプロスペラを引き剥がして「助けに来たよお母さん」でいこう スタッフ「子供向けの明るく楽しい作品です！」 → Ⅴガンダム
スタッフ「見た人が清々しい気持ちになれる作品です！」 → 水星 >>806
００８０要素ないやろ
スレッタにエアリアルに憧れ要素ないし ラスボスはママかシャディク
シャディクは今でこそ小者っぽいけど義父を殺してグラスレーCEOとなり作中で手強い敵になりそう 後々見直したらひでーな、はともかくリアタイで見た際は清々しいと思えるラストを信じよう。タカキも頑張ってたし >>785
ビターエンドにする必要もないけどな
ただ、状況的にミオリネ、グエル、シャディクはあまりいい未来には進まないだろうね
シャディクはグエルに引導を渡されて死ぬかも
それとミオリネとスレッタは別れることになりそう
最終決戦でガンダムの呪いが解かれたとしても、スレッタはガンダムはまだ人には危険なものだと言う事でプロスペラとエアリアルと水星戻ってくことになるかもな >>813
水星に0080要素がないというなら間違ってると思うなー
よく指摘されるのは以下の二つ
また水星スタッフが0080が好きのように述べている
〇キービジュアルの類似
・0080LD4巻ジャケット
https://pbs.twimg.com/media/FVcSNe2aAAAZFVe.jpg
・水星のキービジュアル
https://pbs.twimg.com/media/FVcSNyZaIAErf4S.jpg
〇サブタイトルの類似
0080第2話「茶色の瞳に映るもの」
水星第6話「氷の瞳に映るのは」
https://animageplus.jp/articles/detail/47725/2/1/1
モグモ …特に『機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争』は、主人公が直接戦わない分、日常を取り巻く不穏な状況がリアルに伝わってきましたし、主人公の無力感や切なさがとても身近に感じられて、ガンダムの世界観が好きになっていったキッカケの一つになってる気がします。 エアリアルAIに命を尊重する概念が芽生えるんだな
瓦礫からひよこ守るとか >>796
そもそも、戦争じゃなくてテロや抗争だから不殺=死なのでは？
あの世界、躊躇ったり迷ったりするだけでも不幸になるくらいだから不殺道自体が弱点として敵に滅多撃ちされると思う
現状でも決闘の時後がない状態で挑まされてるあたり
恐らく今までのガンダム作品以上に高難度のクリア条件を要求される作品なんじゃね ライブ感くんまだ暴れてるのか長文ばかり投入されるとスレ見辛いんだが >>814
シャディクは例え途中でどんな強化して凶悪な顔になったとしても、
ラストはイケメン顔に戻って儚げなセリフ残して苦笑しながら消えて行きそう…
「そうか、やっぱり俺じゃここまでがせいぜいだよな……」とか
「あのとき素直にできていたら違ったのかな……」とか >>796
水星スタッフが考える「ガンダム」が宇宙世紀だというなら
不殺路線にはならないと思うが
SEEDも含めるなら不殺になるかもしれない
「敵機の四肢切断をする」「ガンダムを倒せるのはガンダムだけ」
「ガンダム同士の戦いが見せ場」など結局、SEEDぽい所も多い気がするから
あるいはそうなるかもしれない 結局ライブマンは色々持ってきて考察してるふりしてるけどこんなに色々知ってる俺を見ろよって気持ちが出過ぎなんだよ >>814
ラスボスが地球の魔女かもしれんぞ
プロスペラは・・・・ラスボスはラスボスでもシュナイゼルのような生き残ってシレッといる感じのラスボスにしかなれんのよな
世界が終わりすぎてるのと今までの悪役ムーブみたいなのが露骨すぎて逆にラスボス言われてもチープすぎて盛り上がりにかけるだろう >>814
女オンリーのシャディク隊に囲まれてるのとミオリネにフラれた後に
行動起こしたのが小物臭さの原因だと思うから今後なにしてもどうにもならんと
思うんだよなあ >>824
承認欲求が強いのに知識と常識が欠けているから見当違いな事ばかり言って
呆れられたりツッコまれたりばかりなんだよね ライブ感で考察して書き込んでる奴だからしょうがない サンダーボルトではヒロインがトマトを育てているし、
ククルスドアンでは主人公がヤギを飼ってる男女と共同生活を始める
モグモ氏は「初めてまともに見たガンダムは鉄血」としてるから
0080が好きになったのはかなり最近のことらしい
どうも水星スタッフは想像以上に「ニワカ」感があるな 考察するとき前提が自分の主観や価値観で作ったものってケースあるある >>786
スレッタの不幸の原因がガンダムの呪いとエアリアルの自己犠牲精神とかだったとかだとさらにヤバそうだね
9話でエアリアル覚醒の際スレッタが成長したのに呼応するように覚醒してるし
エアリアルとスレッタは表裏一体の存在で切り離したくても切り離せないとかあり得そう 俺の知る限り脚本の大河内はハッピーエンド厨だからそういう意味での心配はしてないな
ルルーシュが死んだコードギアス(TV版)ですら決して不幸エンドじゃなかったし ハサウェイ、サンボル放送するってことはそういうことですよ >>817
モグモってキャラデザでしょ
シナリオ面に関与してるとは思えないけど >>821
シャディクは恋愛はもう割り切ったとして俺の野望もここまでかくらいにした方がいいと思う
ミオリネに未練タラタラだとそんな恋愛脳のために殺された一般人を思うとかなりの迷惑なやつになってしまうから >>833
1クール以内で流せて絵が古すぎない作品がどんだけあるんだよ 今後スレッタがやむ得ない状況で敵を殺す時にちゃんと自分の意思でやって欲しい。ママの言いなりではなく自分の覚悟でやってほしい UCでも流すかと思ってたがな。作中の規模も主人公機の無敵感も似てるし ２クール目のスレッタは単純に4歳のエリクトになってるのエリクトが吸われたとされる
ルブリスAI＋エリクトになって普段は幼いけど行動や思考がめっちゃ効率的になってたりして >>841
どう贔屓目に見ても面白さ足んねーよあれ >>817
ストーリー関係ないところで似てるところがあるだけでしょわ どんなアニメもこじつけりゃなんだって似てるとこ探せるからな >>835
モグモ氏と関係なさそうなキービジュアルやサブタイトルが
0080と類似してる以上、水星の中核スタッフが0080に傾倒していてるんだろう
上記のようにモグモ氏が0080を好きになったのはかなり最近のことみたいなので
おそらく水星制作に参加した後、中核スタッフが0080をモグモ氏に勧めたんだろう いるよなこじつけでこのアニメはあのアニメを参考にしてるんだ！主張する奴 最後は鉄血に続きスレッタたちの敗北ENDな気がするな
それで人に化けて人として生きていく物と
タヌキとして生きていく物に分かれて暮らしていくと思う >>848
令和たぬき合戦ぽんぽこ
ってツッコミを期待してたな、お前 たぬきのいた教室
多数決でたぬき下級生に引き継がせると決まっても先生の1票でたぬきは肉にされちゃうんだ ニコニコNアニメで秋は水星がダントツ１位だったと言ってたな >>843
あまり指摘はされてないがストーリー面で似てる要素もあるでしょ
・子供とガンダムパイロットの交流
・ホバー移動MSが切りかかる所を、アーマーをパージしたガンダムが滅多撃ちで破壊する
・死んだ人の動画を見る
・運送屋になりすます
・他人の話を自分のことと思い込んで落ち込む
・親しい人が乗ってるMSと知らずにコクピット貫通で殺してしまう
・防衛のために戦ってくれた人を非難する
表面的に状況をマネた…というだけならいいんだが
0080の反戦思想に共鳴していないかが心配 12話放送前にお正月絵やチョコ絵が公開され、和やかな雰囲気を醸してからの血まみれエンドで完全に裏を突かれたから
13話はサンボルなナラティブで警戒させてからの超百合展開だと予想 >>847
ああいうのを馬鹿の一つ覚えって言うのよ どっちかっていうとインタビューで監督がテンペスト好きだから大河内がそれに沿ってストーリー組んでます言ってるから
そっち方面で考えた方がよっぽど大枠は捉えられると思う
大河内本人もガンダムというより水星の魔女っていうアニメのつもりで脚本やってます言ってるし >>847
>852にあげた要素が全部偶然とはとても思えないなー
水星スタッフが今までのガンダム要素は踏襲するように言ってるし
0080を踏襲してもおかしくはないだろう
https://www.billboard-japan.com/special/detail/3800
大河内：“ガンダムじゃないもの”を作るつもりはなかったので、
今までのガンダムシリーズが作り上げてきた良い部分に、今作ならではの要素を加える。
https://mantan-web.jp/article/20221224dog00m200019000c.html
これまでの『ガンダム』のよかった要素を織り込み、『ガンダム』として丁寧に作っています >>857
それは以下の発言かな？
でも最後にはガンダムと思われるような話のつもりみたいだが？
日経エンタテインメント！ 11月号
・大河内 正直「ガンダム」を知らない人は、「ガンダム」だと思わなくていいと思っていて。
普通のTVアニメ「水星の魔女」という番組が始まったから観てみるかと。
でも全部観終わった後に「ガンダム」だと思ってもらえたら >>854
それをやるのが序盤～中盤くらいだったら「どうせこの後落とされるんでしょう…？」って身構えてしまって素直に楽しめない予感 でもプロスペラって仮面とってたじゃん？
あれはスレッタの前なら外せるからじゃないんかね >>860
そういうのよく分かんねーんだよなぁ
身構えてて平和な展開ならそれはそれでいいし、辛い展開が来たとしてもそれで心打たれるならそれは物語を楽しんだと言える
どっちに転んでもマイナスにはならんだろ ハサウェイが三角関係だから5号とグエルとスレッタの三角関係のロマンスかと考えたけど尺はないね >>857
そのうち悪い大人がうるさくてとか
バンダイがー！とか言い出して挙げのはてに水星の魔女みたいなものは見なくていいです
とか言い出すのかな >>854
水星スタッフによると水星の軸には「ハードさ」があるらしい
学園物・企業物に戻ろうと、穏やかな話にはならないか、なっても一時的と見るな
>――大河内さんの感じるガンダムシリーズの軸ってどんなものだと思いますか？…
>大河内：ひとつ言えるのは、ある種のハードさだと思うんですよね…
>じゃあ、今の人たちにとっての争いって何だろうと考えたときに、会社なのかなと思ったんです。
>派閥争いがあったり、重苦しい会議に呼ばれてパワハラを受けたり、
>そういう戦場なら、現代でもそう遠くないものとして描けるんじゃないかと。 あからさまに上げて落とす為だけの茶番回でも挟まれなければそこまで堪えん。試練は物語につきもの。
11〜12話はまぁまぁ微妙なライン。2期できちんと11話の描写も意味のあるシーンとして扱ってもらえるならいいが、12cパートやりたいが為の茶番だったなら正直うーん…て感じ ハサウェイが三角関係……？
亡霊に取りつかれた精神病患者の話では >>866
ああいう超展開で視聴者を驚かすのは大河内の色とも言えるし今後の展開次第だと思うよ >>860
そもそも序盤もそれほど穏やかだったろうか？
スレッタが投獄されたり、イジメを受けたり、
好きになった男の子が処刑？されたりしたではないか
学園モノといっても、水星スタッフが述べる「ハードさ」はあったと思う
今後もハードさは残るのではないだろうか >>867
そうなんだーしかしその発言は>858の
「ガンダムじゃないものを作るつもりはなかった」と矛盾しない？ 大河内は発言割とコロコロ変わるからあんまり鵜呑みにしない方がいいぞ >>870
プロローグと12話はハードさがあったが他は言うほどハードじゃないと思うよ、スレッタ目線でいくらか辛かったのはそうだろうけど インタビュー見てちょっと心配になるのは
学園で決闘モノにしよう→じゃあ商品は女の子で→ヒロインがトロフィーって良くあるし良いと思った
っていうやりとりがあって
思った以上にアレ？このアニメっておっさんのマッチョイズムがいまだに蔓延ってる？って心配になった
トロフィーワイフ的な言ったらあかんことを皮肉ってると思ってたけどあんまり意識してなさそう モンストでスレッタのグッジョブ貰えたよ
よ、よかったね モンストタヌキだらけになったんだけどこれ合成するのに素材側のタヌキは別に育成しなくてよさげ？ 近年の宇宙世紀のフォロワーがあまりにもアレだったのもあると思うぜ
福井晴敏なんて富野由悠季のイタコって言われてるぞ。まだ生きてるのにww >>877
俺は福田嫌いじゃないけど、その言い方は原理主義者達がキレるんじゃなかろうか
まぁそういう奴らは無視すりゃいいだけなんだが >>879
なんでいま生きてる表現者の３０数年前の表現をイタコするのか、心底萎えるのよん(>_<) 「月には繭、地には果実」を読めばまぁ富野のイタコってのもわかる気がする
ターンエーガンダムの黒富野バージョンであれはあれで面白い >>872
大河内氏に限らず水星関係者には「騙された」と思ったことがたびたびあったような
全世界の10代を中心に狙います→宇宙世紀ファン狙い！
若者の入りやすさを重視しています→難解な謎を詰め込みます！
>>873
まあ学園物は命のやり取りほどのハードさはなかったと思うが
「甘い百合物」ともかけ離れていたのも確かでしょ >>740
ぶっちゃけデリングの思想の方が一般的に考えて正解だけどな
研究を重ねれば未来に価値が生まれそうな研究とはいえ現状の結果を見ると成功しておらずに人間の寿命を刈る呪いシステムだったから世に出回る前に潰したのは正解 >>876
たくさんいるスレッタの中から1人だけ選んで残りを共食いさせろ
レベルは1で構わん >>883
ガンダムとして観ていたのか、百合として観ていたのかの違いじゃないかな
俺は後者の目線を持ち合わせていないのでそこには同調してやれない
学園内の話では一方的な暴力や性的暴行とかも無かった、そういうのを画策してる人もね
スレッタの境遇には同情するけど別に人生が終わるような出来事だとは思わない
俺はこの程度では俺はハードな展開だとは思わないかな >>862
まあ人それぞれだから
>>870
1クール目序盤の展開はそんなにハードとは思ってなくて、11話のスレミオ→12話Cパートの落差がしんどかったんだよね
>>866の言うように、最後まで観たときに全部必要な描写だったなとなれば良いけど >>886
ポリコレに配慮した作品だし性的なものはないっしょ
全員ボーイスカウトみたいな格好だもん
本気で萎えた ﾜｯﾁｮｲ 59aa-w88eは前からこのスレにいる頭ライブ感中国配信ガイジなんで構うだけ無駄 >>885
ありがとう
あぶねー全部レベル上げるとこだったわw >>886
1話で「学園百合物」を期待していた人達にとっては
序盤ですらハードすぎたと思う
4話のイジメ以降、ハードさが増したあたりで
GEM配信視聴者数ポイントが低下傾向なのも、そのせいだろう
しかしスタッフが「ガンダムの軸はハードさ」と考えてる以上、
不評だろうとハードさは維持するんだろうな
「ハードな既存ガンダムと調和しない作風で若者に受けても
ガンダム全体の活性化にならない」ということだろう ハードやら百合やら云々以前に、
・ところどころ展開が急だし雑
・バトルものなのに主な敵が未だ不明瞭
・尺の割にはキャラや勢力が多過ぎる
・なんか理不尽な曇らせが延々と続く
…と、創作として純粋にアレな部分が目立つ印象 GEMの視聴者ポイントとか見ると思ったよりは落ちてないな、って感じた
視聴者維持率も常に100%越えてたし
4号を焼きとうもろこしにした時点でもっと落ちると思ったわ >>892
gemのポイントなんて総合したら1～6と7～12で変わらんけどな gemのポイント
1～6=312
7～12=308
Twitter最新話実況残留率=100～150%
参考程度にしかならんが、ひと離れはたいして起きてない >>893
それはわかる
良くも悪くも今のアニメらしく、バズり意識した勢い重視だわ
玩具とかは売れても、円盤が微妙なのはそこらへんもあるんだろう >>836
母性を求めていたみたいなセリフにすれば…
いやミオリネに母性は無いな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
