虚構推理 Season2 #19
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２人が挑む奇想天外な新事件の行方と、その恋の進展は――！？ ［恋愛×伝奇×ミステリ］再び！！
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■既放送情報
Season1：2020年1月から3月まで全12話放映
■公式サイト
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Webラジオ：https://www.joqr.co.jp/qr/program/kyokou/
原作特設：
http://taiga.kodansha.co.jp/author/k-shirodaira.html
漫画公式：https://gmaga.co/c/kyokosuiri/
漫画公式Twitter：https://twitter.com/kyokousuiri_R
既刊リスト：
https://kc.kodansha.co.jp/title?code=1000019551
■前スレ
虚構推理 Season2 #18
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1674963569/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>726
それ以前にこの事件は時効が成立している >>706
反省してないだのは善太の妄想の域を出ない上にちゃんと罪を償ってるのに復讐とかお門違いとしか思えん 作中でもおひいさまがいってるけど高齢でここまで普通に過ごしてきてていまさら殺人の報いがってのは虫のいい話だから
確実に会長にお灸すえるためのなにかはあるんだろうなとは思ってる >>730
殺人罪の時効は廃止されたはず
廃止前の時効は25年
いずれにせよ23年前の事件に時効は適用されない 原作漫画の時点での計算か
アニメ時点なら年を入れるべきだったな というか時効が成立してないとこの話は非常に面倒な事になるんじゃないかな
会長が犯人だと知らされた人間は犯罪が可能不可能関係なく警察に通報するか自首させる義務が発生すると思うんだけど
もちろんおひいさまにも
でないと知った人間全員事後共犯になったりしない？
その辺は詳しくないから断言できないけど 一般市民に通報義務はない
証拠隠滅に協力したり逃げ場隠れ家を提供したりしないと罪にはならない >>737
なるほどありがとう
ただ会長さんの性格からすると時効が成立してなかったら墓の中まで持って行っただろうからこの話自体が成立しないとは思う
調べたら2005年の法改正で25年に延長されてるので
2005年の法改正の時点で15年経ってなかったらこの事件は時効が成立してない
原作の発表はそれより遥かに後だから
原作の時効の法改正の記述は架空のものと思ったほうが良いのだろうね >>738
このエピソードは作中時間だと鋼人七瀬(2011年発表)の翌年だからね
時代背景をそっち基準とすると2012年(仮)なので
2005年の法改正直前に15年経過してて計算が合う
というか、それに合うように23年前って設定したんだろうけど >>739
おお鋼人七瀬までは思い至らなかった
それだったら辻褄は合うのか おなじ雪山なのに雪女じゃなくて畜生に出会うとは会長ついてなかったな そもそもおひいさま的には妖怪が絡んでない秩序を乱してない事件とかどうでもいいし
鋼人七瀬で刑事死んだ時も「理由付けが難しくなる」事を心配してるけど「犠牲者が出る」事に対してはなんとも思ってないよ >>736
共犯だろうがなんだろうが裁判になったら無罪確定なんだから意味ないだろ
たぶん検察が起訴しない おひぃさまの意識や立ち位置の問題じゃなく法的にどうなのかって話でしょ
起訴できるかって話でもない
端的に、通報義務はなく共犯にならない、で終わり >>734
これ見ると普通の部屋で話してるのにアニメは何であんな変な大階段つけたんだよ >>743
法律に関しては>>737でちゃんした回答をもらってるのでもう十分です Googleで検索ワードにペイズリー柄って入れると
予測検索ワードに ペイズリー柄 パンツ
って出るんだが犯人お前らだろw >>747
そうなのか
コミックス見てないから知らなかった >>742
あやかしのせいで犠牲者がでることはいちじるしく秩序を乱すことだからそこはストップかけるよ
鋼人七瀬を早めに止めようとしてたのも騒ぎが大きくなって犠牲者が出るようになることを憂慮してて
実際に警察官が死んじゃってさらに加速してやばくなっていくから急いで対抗策だしての4段階レスバ合戦にしてるんけだし なんか刃物の扱いに長けた関係者がひとりいますねえ…… 23年前の事件ならあの可愛い孫娘は無関係だろうから安心 面白いな
原作はそこまで思わなかったけど、これなにやら面白い EDに玲音さんのキャスト出てたけどいつ喋ったっけ？っていう >>760
×今更
○今時
ヌードペン 土産物とかで検索すると出てくるが、普通にあるぞ 1話に1回は下ネタを挟まないといけない
縛りあるの？つまらないからカットでいい 琴子の下品さって取ってつけた感あるだけなんだよな
作者がそれ言わせたいだけみたいな おひいさまあの容姿だし人間相手には子ども扱いされてる感に苛まれてきただろうから
隙あらば大人の女アピールしていきたい心の表れなんじゃないの上手くいってないだけで 琴子はピアスの一つでも入れれば、大人として見てもらえるかもね
ファンはそんなことを望まないだろうけどねｗ
昔、通っていたパチ屋に、身長１４５センチくらいの女子小学生みたいなルックスの
めちゃくちゃ可愛い女性店員さんがいたな
その人は大人アピールなのか知らんが、茶髪でいつも金のネックレスをしていたけどね >>638
まぁ今ならまだランク低いから1回2万くらいしかかからんし
スケジュールあうならいいんじゃない まぁ実際は妖狐フブキがやる前に料理人になりたかった長男あたりが刺したんじゃないの
本人来ずに娘が来たし怪しい メタ的なことを言うと娘の父親が犯人っていうのは悲しい結末すぎるから違う気がするな
社長の自殺が一番綺麗にまとまりそう >>769
仮にそうだとしてもその隠蔽に妖狐が手を貸してる 六花関係してるんじゃないの？
琴子が妖に愛されてるみたいな会長の発言、どう見ても六花の入れ知恵としか スリーピングマーダーは原作者の特色が色濃く出てるエピだから個人的に大好きな話 Season３があったら、豆腐小僧とか、鰻屋とか、カフェのカレーとか単発エピソードも多くアニメ化して欲しいな 「エメリウム光線はピースとアイーンのどっちだったかしら・・・」 六花さんは何気に日本の特撮が好きなのか
ついこの間の漫画のメカ琴子では何やら熱く語ってたし 俺の理解力の問題なのかも知れんけど
虚構部分と真実の説明が曖昧ではっきりしない部分が時々あるのがモヤモヤする
リアルに起こりそうな嘘とまず有り得ないシチュエーションなのに事実の境というか？ >>781
論理的に考えてはいけない
作中で作者が「これだ！」と言ったやつが真実で、それ以外は琴子の虚構
文系になった気分でさくしゃのきもちを読み取れないと辛いと思う 逆にそういうスキマを想像出来るのがこの作品の面白さだと思う
事実の積み重ねだけでは真実は見えないなんて言うが
さらにそれを上塗りする虚構が作る真実みたいな 起こった事実に対して、こうも解釈できる、ああも解釈できる、というのを並べて示して、誰々にはこの解釈を、この人にはこの解釈を、とバラバラに提示して皆に平和を与えてる、って感じの話だと思って見てる。
だから虚構なのかなと。 ここにいる奴の9割が原作やコミック読んだ上で
わざと間違ったこと外したこと言ってるように見えてきた ところで、前回だけでスリーピングマーダーの1/4消化してんだよね
同じペースでいくと1話余るが・・・
まあ、雪女の時もそうだったように解決編に尺取るだけなのかな
でもまあ一応、次回が明日のためにである可能性は捨てないでおくか １期の七瀬かりんの父親が悪意を持って自殺して姉が妹の手記を悪意をもって流したってのも確定ではないしな
もしかしたらガチで娘に殺されると思い込んでて手記残したけど事故死しただけかもしれない
姉が流したんじゃなくて遺品処分する時に赤の他人がみつけて流したのかもしれない 全くの嘘、限られた情報からの憶測～推論（確度の濃淡有り）、確定した事実
アニメ漫画小説どれでもおおよそは区別つくように描かれてると思う
そのうえで大筋は変えない範囲で解釈や想像の余地も残してる
おひいさまの「あるいは」「かも」あるのは比較的分かりやすいく 六花ふたたびでも言ってたけれど、目撃者（幽霊）がいない場合のはあくまで最も合理的な推理であって真実とは限らないからな 根本的な部分で最優先してる目的が「秩序の維持」であり、「真実の追求」とか「犯人を捕まえる事」は二の次だからな
おひい様はそこにあまり興味は無い
まぁ霊や妖怪による大量殺人とか起きれば当然その守るべき秩序も乱れるんで、そうなれば秩序を維持する為の犯人捕縛は必要にはなるんだけど 役割が被らないからこの作品は多くの探偵ものと違って
警察を無能にする必要もなくて、ちゃんと仕事ができてる 秩序の維持って割と分かりにくいのよな
あやかしによる殺人は許さないって訳でも無いのだろうし
「人間にあやかしの存在を知られてはならないから、あやかしによる殺人以外の方法で説明する」なら話はまだ分かる >>792
驚かす化かすくらいまでなら怪異としての存在意義そして認めてるけど
やりすぎて大騒ぎになってお祓いだその場所をなんとかするぞとかまで行くとアウト
だから殺人とかやらかしたらおひいさまは確実に動くし対処してくるよ 17話見た
お騒がせしたお詫びの手土産に第三のビールはありえないだろ、桜川六花さん 元カノＶＳ今カノ
は前作でも描写があった
この作者の好みなんだろう
お下劣姫様もそうかｗ 九郎先輩は化け物に化け物呼ばわりされるけど、作中常に彼女が居るモテ男やなw
俺なんか顔がぶちゃいくな処以外は普通の人間なのにw >>796
それも時と場合によるよ
人間側の自業自得とか因果応報なら手を出さないのがおひい様の主義だから
例えば殺された人の霊が犯人に取り憑いてても基本的には不干渉だし、人間側が過度の再開発なんかで妖怪の住処を浸食した場合とかも妖怪側に立つ時ある
人間を守るのが秩序を守る事になるのかどうか、ケースバイケースで判断してる >>683
俺は鬼頭明里演じるキャラの中ではこの岩永琴子が一番可愛いと思う
次に世界の副委員長 自分が最初に知ったのはブレンドSの夏帆
次がラーメン小泉の美沙だな
残念な副委員長も好きよ
琴子は可愛いけど好きかと言われると微妙かな 鬼頭さんといえば俺の中だとアイボゥなんだが、まあ知ってる人少ないよな ケイト様が好き、品もあって苛烈じゃないおひいさまって感じ >>781
基本全部嘘だと思っておけばいい
たまに真実が混ざってくるも実はそれも嘘かもしれない 推理ものとして期待すると違うなってなるよね
おひいさまがなんか好きだから見てるけど 虚構とついてる時点で推理じゃないんだろ、でっち上げに辻褄を合わせて問題を解決するスタイル 推理ものよりなんていうか人道的な感じがする虚構推理
コナンや金田一とか嬉々として推理して嫌なやつでも普通に救うしいい人の精神も破壊するからな 雪女の事件もおひいさまだからいい感じに終わったけど
コナンだったら男の精神も考えずにあの女を犯人だって言いそう ある意味では凄い独善的だからな、おひい様
善悪も法律も関係なく、ただ自分があるべきと信じる秩序を守るのを最優先に考えてるんだから
まぁそこが弱点でもあるんだけど 通常のミステリーが状況から証拠を見つけて事実はどうなのかを推理するもの。
それに対してこれは同じ状況でももっともらしい推理で虚構を作る推理はできますよってもの。 名探偵 皆を集めて さてと言い
おひいさま 皆を帰して ベロを出す 古典的なミステリでは
警察「どう見ても犯人はAですよ！」
探偵「Aには無理です」
警察「分かったぞ！犯人はBだ！」
探偵「実はBは被害者の隠し子で犯人は別にいます」
警察「お手上げです」
探偵「犯人はCです」
と別の可能性はすべて潰してから犯人を断定した
そこに現れたのが赤川次郎
警察「どう見ても犯人はAですよ！」
探偵「うーん」
警察「分かったぞ！犯人はBだ！」
探偵「実はBは被害者の隠し子です」
警察「お手上げです」
探偵「犯人はCです」
彼のミステリは女性向けのライトな娯楽に徹し、難しい論理は抜き、最後にえいやっと犯人を名指しするだけ
AやBが犯人の可能性も残したまま
続く >>819
そして平成の今現れたおひいさま
警察「どう見ても犯人はAですよ！」
探偵「そうですね」
警察「分かったぞ！犯人はBだ！」
探偵「実はBは被害者の隠し子です。そうかも」
警察「お手上げです」
探偵「犯人はCってことにしておきましょう」
と、赤川次郎の発展形だと思う 大広間に全員集めて、謎解きを披露する探偵は
いかにもフィクションだわな
共犯者がいた場合、口裏を合わせられるわな
金田一でもミリタリー物の事件の時にあったけどねぇ 東野圭吾「警察が犯人です」
綾辻行人「探偵が犯人です」 >>821
居眠りした探偵とか逆恨みで殺されるよなｗ あんだけ推理やってて生きてる小五郎は強運 奈落の城っていう本格ミステリーを騙ったクソゲをクリアしたから
ある程度のは許せる 赤川次郎＝ライトってのはドラマとかでできたイメージ
けっこうどす黒かったり世知辛かったり胸糞悪い話多いぞ 三毛猫ホームズの初期の話とか主人公の妹が・・な話だからな
結構すさまじい >>825
ライトかどうかはどうでも良い
理系チックに言うと、古典ミステリが必要条件と十分条件の両方を証明するのに対して
赤川以降の日本のミステリは必要条件だけ示してハイおしまい
となってしまった
十分条件を示さないからいくらでも犯人が増やせる
おそらくそんな日本文壇を皮肉り半分で描いたのがこの作品なのでは！？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
