転生王女と天才令嬢の魔法革命 part.14
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この魔法は、きっと、あなたの笑顔のために。
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●前スレ
転生王女と天才令嬢の魔法革命 part.13
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1677721878/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 実はレイニがラスボスでしょ
「たかが魔石を抜いたぐらい、私が死ぬとでも思ったか?」 弟君ってヴァンパイアの魅了能力を持ったままなんだよな?
軽い処分もそのせいじゃないのか? アル君って魅了使えたっけ?
再生力ぐらいだと思ってたわ >>144
その能力だけで何がしたかったのかわからなくなる >>143
アニメで言及されてないけど魅力の能力は引き継がれてない
正式な手順を踏んでないから不完全なんじゃないかってアニス様が王様に聞かれて答えてる >>146
雑な取り込み方だったしな
弟君本当に何をしたかったのかわからないな…
弟君が居なくなっても姉が王位に付けるわけは無いだろうに 自分が廃嫡になれば周りがアニスを捨て置かない
姉が王やりたくないの知ってんだから姉への嫌がらせだよなぁ >>147
王位に就きたいんじゃなく
条件足りてないのに王位に就くのが決められてたから
行動するしかなかった >>152
それに姉やそのほかの人を巻き込んだの? 弟君のやりたかった事は、国の膿(魔法至上主義者)を排除又は弱体化する事(前王も現王もやろうとして出来無かった事)
魅了で穏便に済ます予定だったけど、姉にレイニ確保されたんでヴァンパイアを餌に眼鏡親父焚きつけて反逆罪レベルの事を起させた
結果、自分諸共魔法至上主義者の排除成功、実は兄弟喧嘩前に弟君の目的は達成されてましたって話、と言うかこの話何度やるんだ?w 今回の処罰がわりと妥当で、アルくん、伯爵家主導の陰謀に乗っただけの可能性はあるな
まあ、伯爵家がいつからレイニのことに気付いて陰謀してたかわからないので、時系列に怪しい点はあるけど
ドラゴンが登場した時点では、王道に実績重ねて、王位の場を強めていくつもりだったのかもしれん
なお、そうすると、婚約破棄の件は、全く陰謀でもなんでもなく、
こいつ可愛げないし口煩いしたぷんたぷんでもないし、
もう全部姉上と正反対といらいらしてたところで、
魅了で自制力が弱まりついふらふらっと本音のままに行動してしまっただけ
うん、ユフィ、殴っていいぞw >>157
レイニの魅了で何とかする予定だったんで、レイニの魅了が効かない(効いてるけど感情が希薄で貴族らしく振舞う人形には効果が薄い)ユフィは近くに居ても邪魔だから排除しようとしてた
それと婚約破棄後の混乱に乗じて国王と公爵に魅了掛ける予定だったんで、姉乱入ってイレギュラーが無ければきっちり計画通りに行くはずだったんよ (ワッチョイ 09b9-W5Lg) ID:TLEKZ+2g0
延々ループするのはこの手のノータリンがアルガルド王子の行動の矛盾に気づかないからだよ
>>156
後半はそうだろな
反抗期で感情的にキレただけ
アホの厨房だ
可愛い >>158
切り札のレイニにスポットライトを当てて目立たせるアルはバカだよな
公の場で婚約破棄とか 頭の弱いバカは
物語の中の話と
作劇の手段の区別ができない 結局何時ものアル君罵倒したいだけのアンチ君か
百合の間に挟まらない有能弟としてパワーアップして再登場する、作品のメインキャラの1人なんだから諦めれば良いのに というか当時の状況で国王たちを魅了する意味あんのかって話やけどな
ユフィも側室だか妾だかみたいにおっぱいを傍に置くこと自体は反対してないってことは厳格な一夫一婦制ってことでもなさそうだし
それこそ即位してから行動を起こせばいいだけの話じゃねーのと >>164
15才、若さゆえのアホムーブだろな
未熟なのは仕方ない 百合アニメとして公言してるなら
ちゃんと百合濃厚にしろと思う
ストーリーなんて百合のおまけみたいなもん
今はそれが逆になってるから不満因子も生まれる 婚約破棄はシャルトルーズの希望なんじゃないの?
Web版にモーリッツはユフィを特にライバル視していたようだと記述があるし
シャルトルーズ伯もユフィが王妃になることでマゼンタ家が政治的な力をより強固にするのは気に食わんやろ >>167
最もだと思うが、でも、そういう作品では見られない百合が表現してもらえてるとも思うんだけどなあ
もっとジャンルを細分化したら不満も軽減されるんだろうか?
この作品は「二人だけの世界」の百合でもなく、「誰とくっつくのかの恋愛百合」でもなく、
「社会と百合を天秤にかけて百合を選ぶ百合」でもなく、
「社会と繋がったままの百合」というジャンルだと思う
アニスってどんな人物かというと、「すべてを愛し何も捨てられない」という弱さと強さを持つ人物だと思う
魔法もやりたい。自由に生きたい。弟も好き。両親も好き。冒険者のおっちゃんも騎士の兄ちゃんも好き。庶民も応援したい。
そうやって「欲張って」無理を続けてきたわけだけど、結局、(命までは失わなかったとは言え)まずは弟を失って、
やっぱこのままじゃだめなのかなぁ、と手の中からこぼれていくものを諦めかけたところで、果たして救ってくれる存在はあるのか、というドラマだと思う
そこに百合がくれば、それはそういうジャンルの中では最高の百合だと思うんだけど >>169
その存在がユフィなわけで
政治的な話とかいらんのよ
ごちゃ混ぜにして上手く捌けてないのが現状
原作がそうだから仕方ない部分あるけど
もっと分かりやすくシンプルに出来るだろ >>168
そうだなあ
まずは、「誰かが当初からの計画を立ててずっとそれに従って進めていく」ということ自体が、仮定から外す必要があるかもしれない
状況が変化して計画を変える場合もあるというか、もしかしたらそちらの場合の方が多いかも
アル:地道に実績積んでから姉の悪口言うシャトルーズを潰そうと思っていたが、ドラゴン討伐がおじゃんになったところで陰謀を持ちかけられ、こいつら巻き込んで自滅するか、と自棄になる
シャトルーズ:ユフィは気に入らないがちょっと手はだせん、と地道に活動していたところ、アルが衝動的に婚約解消し、レイニの秘密も見つけ、もう、これはこのビッグウェーブに乗るしかない、と暴走
こんな感じで、誰も最初は無茶な陰謀する気はなかったけど、互いに他者の行動に引きずられて「思いがけなく」暴走ということかも
正直、どんな筋の通った陰謀を仮定しても、「いやそれ狙ってたならこんなアホなことせんやろ」と穴が見つかりそうな予感
かといって、「もうこいつ最初から最後までアホだっただけやろ」と切り捨てるのもちょっともったいない >>162
害虫くたばれっつってんだろ
>>167
百合の定義理解できない害虫だけがこんなゴミが百合として成立すると思い込むんだよさっさとくたばれカス
害虫が喋んなしね >>169
できもしないデタラメをほざくなゴミ害虫
定義理解してねぇ害虫の癖に知ったかぶりイキり気取り散らすなしね >>170
害虫が群れんなくたばれ
定義理解してねぇゴミボケ害虫同士で捏造撒き散らし大会始めてんじゃねぇくたばれ >>170
うーん、わかる、そういう方法で良くなってた世界線もありありと想像できる
でもこの原作からしか作れない、広がりのある作品になってると思うんだけどなあ
まあでも俺も、前半の時間たっぷりかけてユフィの気持ちの移り変わりを地味に丁寧に描いてくれた時点で、
百合的に60点つけて見込み合格にしてしまってるだけで、
当初から陰謀とアル君を中心に据えた展開されてたら見捨ててたと思う
あと、整理し直すというなら、百合以外には「魔法革命」を中心にして欲しかったとは思うな
わくわく楽しいベンチャーものなら保守の説得は不得手なアニスの代わりにユフィも活躍できるし、
ほのぼの百合になっていたはず >>171
好意的に解釈して、言動に穴があってもそれは悩み抜いた厨房が未熟ゆえに処理できなくなって暴発した、とおもいたいな
アルガルド王子、アホだけど面白い >>155
それってあなたの想像ですよね
アニメで描かれているのは以下の事実のみだ
・アルは魔法省長官とその息子と組んで、レイニに危害を加えてヴァンパイアの魔石を入手した
・ヴァンパイアの魔石を自分に埋め込み、魅了の力を得て国を支配しようとした
・そしてそれを阻止しようとしたアニスと全力で戦って殺害しようとした
アルがやったことはレイニへの傷害および殺人未遂、そして国家反逆罪だ。
自分がエサになって魔法省の不満分子を焚き付けていぶり出し、自らの犠牲で彼らを排除しようとしたというのは
アニメでは語られていないし、証拠もない。結果として魔法省の粛清が行われたことからの後付けの想像だよ ユフィの心象派丁寧に描かれたのは素直に
良いと思うよ
ノンケを落とすにはここまでしないとダメって
のを分かりやすくしてたし
ストーリーを少し重視しすぎなんよな >>175
荒らしくたばれっつってんだろ早くしね汚物 >>177
ただ、姉を慕い続けていたことは明確に描写されてるし、
まあ、「証拠」だけでなく「動機」も無視まではできないと思う >>180
ゴミが喋んなっつってんだろ早くしね二度と喋んなくたばれカス >>171
普通に計画的だと思うよ
ただ、恐らく計画を表に出す初手である婚約破棄の現場にアニスが乱入してそれを即座に王に伝えたのが最悪
これでアルくん謹慎になってレイニを王に会わせられなくなった
その謹慎を解くためのドラゴン討伐を持ち掛けたのはシャルトルーズ伯爵だしな
貴族の子息連中が集まる場で婚約破棄やったのはマゼンタ家の評価を落としたいシャルトルーズ側の欲張りかねぇ
秘密裏に進めていきなりレイニを王の前に連れてって魅了しながら婚約破棄を告げ、貴族への発表はその後にする方がうまくいったかもな 真・アルガルドがユフィに
自分の意思で妻になってくれと
改めて申し込んだらどうやん この主人公はどうにも薄っぺらいというか共感しづらい ユフィとバンパイアの子とアルくんの為に観てるけどアルは退場か アルくん島流しで済んでよかったのか悪かったのか
親の情けが身に染みる
母ちゃんが自分も悪いとか言ってたけどそれはその通りだと思った
息子ほったらかしにして外交してたらそりゃグレるよ >>166
それだと今回処刑されたシャドルー親子が裏で糸を引いてるって話にするとおかしくなるんじゃない? あまり深く考えてもしょうがない気もする
婚約破棄された令嬢を箒に乗ってかっさらうというシーンが先にあって理由は後付けなんじゃなかろうか >>185
母親の外交もいずれ王になる息子のために少しでも国を良い状態にするためにやってるし姉が王位継承権捨てたのも弟のためだしユフィを婚約者にしたのも弟が王としてやっていくためだし家族は全員弟のことを思ってた
自分より姉の方が才能あって王にふさわしいと拗らせた弟にはそれが全て重荷になってしまったけど >>185
言っちゃ悪いが母親の設定が後付けっぽく見えてしゃーない
あんな怒らせると怖い母親がいるのに外交で不在だからってあんな好き放題な態度取れますかって
あと外交でいないならいないで仮にも王族なんだから王族として
きっちりした教育係とか護衛係とかお目付役とか常に付けとけよと 漫画版の進みが遅すぎる以外は不満はない
なんで月間連載にしたんだろ >>190
平民に復讐されてもおかしくないクソ国家みたいだし問題なし! >>185
母ちゃんが国にいなかったからアル君がグレたのはその通りなんだけど
たった2人の王位継承者しかいない状態で3人目を作らず外国に行くしかなかったって事はそれだけ王国が危機状態にあったって事
この辺りの事情がこの後アニメで触れられるかどうかわからないけど
作者がこのルート以外では王国が話の終わりまでに消滅したって言ってるのは伊達ではない
ただ大勢が勘違いしてるけどあれはアル君を擁護した発言じゃない
ただ単に王国存続ルートはあれしかなかった事実を言ってるだけでアル君が正しいとか間違ってたとかには触れてないはず
作者が本当にアル君を擁護したいなら作中のかなり最初から昔はアニスと仲良かった描写を入れてアル君に感情移入しやすいようにしてるはず
実はWeb版には少しあったけど書籍版で削られてるからアル君を悪く見せようとしてるのはかなり意図的
だから原作知らんけどアニメだけ見てたらアルガルドはクズだってこの時点で視聴者が思うのは原作者の意図通り >>159
自分が罵倒されたわけでもないのに軽々しく他人に対して暴言吐く奴は人格に問題があるとされて敬遠される
いい歳だろうにそんなことも分からないのか >>195
後のことを考えると作者から愛でられてるとも言える 国が滅びるくらい詰んでるというのは別に政治的な問題ではないから
平民が革命してそれが奇跡的に上手く行こうが弟が王になって奇跡的に上手く行こうが国が滅びるのは確定してるのが問題なわけで というか「母親が外交せざるを得なかったからこうなってる」って結果から言っているみたいだけれど
それならそれで作中の早い段階でそれらしい話を匂わせてればいいじゃんと
母親が登場するまで誰の会話にも上がらず存在そのものが無かったかのように扱われて
登場してからあれこれ言うから後出し感マシマシになってしまうわけで
ぶっちゃけ母親が登場するまで幼い頃に死んでいるのかと思ったくらいやもの >>185
アル君にはヴァンパイアの生命力があるから物理的に殺せるかどうか分からないよねえ。
太陽のもとに出ればスナアするとかのヴァンパイアの弱点もないようだし
首を刎ねてもアル君が2人に分裂するだけじゃないかとも思うし。
レイニ嬢だって魔石ごと心臓が抜き取られた状態(だよね?)から復活したんだし >>189
そのためのユフィです
まあ……若すぎるし包容力はないしきっちりしてるだけじゃだめだけど
しかし、そう考えるとあのアルくんを導くってかなりの難易度だぞ?
正論言えるだけじゃだけで、捻くれアルくんを甘やかさずへつらわず説教せずうまくコントロールしないといけない
正直人材不足っぽいあの王宮にそんな人物存在したのか……
そうだ、レイニの能力を早めに見つけ、正妻じゃないとの立ち位置と使命をしっかり教育すれば、可能だったかもしれない
あれは、姉の次にアルくんの好みだっただろう
決しておっぱいだけで判断してるわけじゃないぞ >>81
転生というワードで客寄せしてるのにないがしろにされたらそりゃね >>201
のんびり農家の村長レベルのことはアニスもやっている アニスが精霊信仰に染まってないのも魔法に憧れてるのも転生者だから重要な意味はあるけどやっぱり分かりやすく醤油とか味噌を作らないと駄目なのかな >>202
あと、始まったすぐ後は時々現代知識ギャグを飛ばしてた気がするけど、具体的なネタはもう忘れちまった……
まあ「?どういう意味だ?」「いやいやこっちの話」みたいなの何度もやってもしょーもないけど……
なんかこの作品だけ「転生の意味は?」と繰り返し言われてる気がして可哀想だけど、
それがなくても成り立つほど他の部分がしっかりしているということだと逆に考えてみるか >>205
作品と言うか、アニメは百合に割いた分必要な部分すらカットされてるからそのせいだと思う(アニスの提案でインフラ整ったり転生知識はきちんと使ってる)
一緒にユフィを糾弾してた騎士団長令息もダイジェストで済まされて良い場面じゃないしね(レイニの魅了の影響で、ガチガチの騎士道マンが騎士道踏み外して、それを自覚して絶望するってシーン)
まあ後者に関しては人に寄ってはレイニへのヘイトがゴリッと上がるし、こんなに魅了強いなら弟君も被害者かなー?ってなる部分なので、監督が意図的にアル君を悪く見せようとしてカットしてるのかもしんない 8,9話とアル君関連でそこそこ盛り上がったけど良くも悪くもだなぁ
早く10話に来てもらって仕切り直したいところ >>207
捏造ゴミボケ害虫くたばれっつってんだろ早くしねカス もっとさあ尺の使い方工夫だよね
プリキュアみたいに
Aパートが学園キャッキャウフフ
Bパートがバトル
て感じにさあ
1話丸ごと百合でもいいし
8話くらいエンドレス百合でも
DVDバカ売れするし あと2.3話でどうしろと?
2期目当てで出し惜しみして
失敗した作品は数え切れぬ 予告見れば分かるように10話からはアルガルドは頭の片隅に置いておいて気持ちを切り替えて見ないと絶対に楽しめないだろうし
その意味ではアニスとユフィだけでも楽しめるかどうかの踏み絵にもなりそうか これ感情を起伏させる為の描写が足りないしダイジェスト感が半端ない
主人公が何をしたいのか伝わってこないゾ
レイニちゃんは「あの人は本当は優しんです」とボコボコな顔でDV夫を擁護しそうなタイプで笑った アル君も居なくなったしティルティ前面に出してかないと正直厳しいと思う 結構大事な情報端折ってるせいで人によって見え方違いすぎるからレスバしても不毛なんだよね >>216
そうなんだろな
アニメの作劇上の問題とおもってる 9話まで見て切るにも切れない状況w
おにまいはアマゾンランキングでも上位で
ほぼ2期は確定ラインだけど転天……
大きく差が開いちまったな
覇権と言われてた時期が懐かしいわ去年の話だけど このレズアニメツッコミどころが多すぎてカキコすらできないわ
あ、この文は別ね アル君の国家反逆動機は貴族への不満と歪んだシスコン感情だってのは分かるが
主人公の目的はふわっとしていて謎 王族の責務を弟に投げた理由も弱いだろ
魔法への憧れもいまいち伝わらない >>216
一応伏線は置かれてるけど
主人公目線として知らせるために
あえて深く語らない事実とか物語ではよくあるからな
それを作劇上の問題とか言い切るのは完全にアホだとは思うけど 今からでも遅くないから王様(親父さん)が
また子どもを作ることが必要ではなかろか
野心旺盛な王弟とかいれば乱世になるぞ >>220
えーっなんでわからないんだよと思ったが、確かに乾いた目で作劇手法だけで評価するとそうかもなぁ
視聴者自身が「魔法が使えたら」とふと思うタイプじゃないと、感情移入難しいかも
惜しいと思ったのはドラゴンにやられて空中に放り出されたシーンだなぁ
あそこ、ただ力尽きたシーンのようだけど、魔法が使えないから箒を呼び寄せるのを諦めたようにも見えるシーンなので、
後者でしっかり演出して、だけどそこで奇跡が起こる、でもそれはユフィの助けだった、みたいにすれば、魔法に焦がれる気持ちがよく表現できてた気がする
そう言えば、リトルウィッチアカデミア見たことある人がいれば、
あれは分かりやすかったか聞いてみたいな
俺はどっちもわかったけど、どちらかと言えばこっちの方がよくわかった
どっちもわからんというなら主観の影響が大きいのかも
視聴者の主観の影響で思い出したのが、同じく百合な雰囲気の「白い砂のアクアトープ」だな
理詰めでは主人公が何を好きかは理解できるんだけど、
クリエイティブで華やかな仕事を任されてなんでそこまでふてくされて泥臭い現場に戻りたがるのか感情移入できなかった
逆の「ペンギン可愛い」で飛び込んで泥臭い現場にショックを受ける話ならすぐ感情移入できたんだけど うむ百合論か
わしは門外漢だが一家言
お持ちの方々が多いな 敵対的なキャラが一掃されてしまったわけだが、ここからどう物語が展開されていくのか興味深いな ドラゴン戦。地上に落下される寸前にユフィに助けられた再戦に向かう前に
アニメでは魔薬を飲む事をユフィに止められて飲むのは止めたけど
原作ではユフィが目を離した時に魔薬を飲んでバトルジャンキー化したの
アニメは原作以上にアニスとユフィの百合パワーを強調したかんたんだろう
だから原作と違って魔薬を飲んでバトルジャンキー化させなかった >>227
原作組としてどう言えばネタばれを避けれるか考え込むところだが、
取り合えず、「メインの騒動終わっちゃってこんな蛇足……」ということだけはないと保障する
ただし、その逆にいっそ「今までの話は全部次の話をするための舞台準備」とさえ言えるかもしれないので、「え? 後3話で終わりだよね?」と言われると、沈黙して目を逸らすしかない
「この先が面白いから!」と勧めていた人は、「ありがとう」と言ってもらえるか、「詐欺師!」と石を投げつけられるか戦々恐々としていそう
いっそとんでもない意味不明ダイジェスト駄作で破綻するかもしれないので、アニメを叩くのが趣味の人こそ注目!と自棄になって言ってみる
一応まだ希望は捨ててないけど…… >>210
>>226
しねっつってんだろ捏造ゴミボケカス >>200
ユフィが幾ら優秀でも同年代じゃ侮られるでしょ
人材がいないというなら最終手段は父親が付きっきりになるか母親に同行させるしか無いですわ 大体陛下が悪いって話じゃねーか
無能が王だと子供にしわ寄せが来て最悪なパティーンですな >>229
この改変興味深いよな
原作の人の言うこと聞かない危うさも、後の変化との差異が大きくなるので、それはそれで百合的に美味しいけど、やっぱ、人の言葉で行動を変えるようになるのは良き
しかし、ユフィの行為が問題ないかは少しはらはらするな
魔薬を飲まないって、その分弱くなるってことで、そのせいでドラゴンにやられるかもしれないもの
まあでも二人ともそれくらいわかってそうなので「それでも!」と決断したってことだよな
つまり、ユフィは責任を覚悟して、アニスはその気持ちの方を優先するって覚悟したわけで、そこまで含めて良き改変かも >>220
それは原作も書籍版も意図的に秘匿されてる部分だから仕方ない >>233
そうは言っても、「良いことを出来なかった」と「悪いことをした」の間には一線引かれるからなぁ
ごく単純に伯爵が何もしなかったらこんな大事にはならなかったよ >>235
そういう問題かなぁ?
どんな「実はこういう理由があって」が隠されていても、
現在のアニスが魔法が好きという結果は変わず、それは表現済みでしょ
それでまだピンと来ないなら、どんな説明されても同じだと思う
例えば、現時点でも主人公の行為が矛盾だらけで意味不明で謎めいていて、
どの視聴者にとっても「いったいこいつは何がしたいんだ?」という作品なら、
謎が開示されて「なるほどこれが目的だったのか」となるけど >>234
というか依存性があって興奮状態になるとか言われたら普通に止めるやろ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています