天国大魔境 4
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‶2024年、世界は崩壊した――――〟
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●前スレ
天国大魔境 3
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1681655969/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>355 の指摘はわかるよ
1クールでアニメ化する範囲だと、中途半端だと思う
原作から構成を多少変えたりアニメ化では工夫はしてくるかもしれないね あっちこっちからパクりすぎて
収集がつかなくなった雰囲気漫画が天国大魔境
理解出来るのは思考停止した頭の弱い信者のみw 今調べてみたら、シリーズ構成の深見真って人はそれほどシリーズ構成のキャリアあるわけじゃないね
基本的に原作通りの順番になぞるだけじゃないかな ということで、アニメも原作も分かりにくさと面白さを勘違いしている下手くそな作品という結論になりました 今回、ホテル王の夜の部分はアニメではカットか省略されるかと思いきや、
きちんとやってくれて良かった 作品の主題として難解かどうかより、はるか以前の馬鹿みたいなとこに引っかかってるアホが多すぎじゃね？
ここでグダグダ言ってるヤツより普通の視聴者はもっと当たり前に理解して観てると思うんだけど… >>351
ここまでの流れだと、3.トキオたちが過去 みたいだよねえ
たぶんトキオ達の隔離施設が大災害の発生に絡んでいる
マルとトキオの顔が似ているのはマルがトキオの子孫だからだ >>370
そう思うだろ？大災害あったけど施設崩壊の原因は園長がテロ活動して国からテロ認定されて崩壊… 公式Twitter見てたら気づいたんだけど、
園長役の声優さんキャストコメントで地味にネタバレしちゃってるやん >>370
>>351
【時系列】
1995年
・高原学園設立
2023年
・トキオとククが保育器室に侵入
・タラオ病死
2024年
・トキオがコナとの子供を出産
・マルが生まれる
2024年
・学園が自衛隊に爆破され生徒たちの一部が外の世界へ
・小惑星が欧州付近に衝突（大災害）
・日本では大地震が発生（お迎えの日）
10年間の空白
2034年
・桐子の身体に春希の脳が移植されキルコとなる
・キルコの人格は春希
2035年
・キルコは便利屋をしながら医者とロビン探しを始める
2039年
・マルが三倉に引き取られ、ヒルコの殺し方を学ぶ
・三倉がキルコの事務所を訪れマルを託す
三倉の遺言により「天国」を目指すことになる。
※ヒルコ関連
(アニメ1話)
・キルコとマルの旅始まる
(アニメ2話)
・鳥の姿をしたヒルコ＝タカ
(アニメ3話)
・透明になるヒルコ＝コナ
(アニメ4話)
・魚のヒルコ＝クク
(アニメ6話)
・トトリ＝タカとアンズの子供 一応知らない人に伝えると、名前欄の隣にワッチョイ表示が無く、下のID表示も無いのは●使いで、バレや自演をする荒らしです >>315
でもタイミングはおかしいよな
1発で柱を倒して当てるつもりだったけど倒れなくて2発打つハメになったのにピッタリ熊の真上に倒れたから
あとマルタッチでも殺せる、じゃなくて銃では殺せないんだっけ？ >>300
>>301
なるほど、まぁ納得しようと思えばできるか このスレに女性がいるのなら真剣に聞いてください
「おっぱいを触らせてあげる」って言った時は絶対に約束を守ってください！(´；ω；｀)ｳｯ… >>376
一発目の目測では柱の自重でゆっくり倒れるのを見越して撃ったが
思いのほか倒れなそうなので、2発目を撃ったら
こんどは削り過ぎて一発目の目測より落下が早まった
とか理屈をつけようと思えばつけられるけど
台詞からだけだと違和感あるよね
少なくとも八巣旅館の女将さんは「あんな銃も効かない」と言ってたな
キル光線では人食いは死なないが
体を吹っ飛ばすくらいのダメージを与えられる
そして、マルタッチで核を潰すのには直に触れる必要がある
なので、キル光線でダメージを与えて動きを封じたり
攻撃手段を奪ったりしてから触れた方が安全 >>316
文明も衰退してんだ、裸を見られることや性行為が恥ずかしいって感覚が欠如しててもなんらおかしく無いだろ。 >>380
トトリはまだ中身が見た目通りかわかっとらんぞ 天国原作未読だけど
パート二つに分かれてるけど大体これ系はパターン決まってるよなあ
叙述トリック的なあれなのかなと思うけどネタバレ食らいそうだから書かない
顔の下りとか…ひっかけだろうなと トキオ実は女でした、みたいな感じで終わったが全然意外性がないオチ 名前が男っぽいだけで女の子だしな
ユニセックスなのは水星と似てるけど、あっちはユニセックスな意味はなかったな >>360
人間はストレスを感じるために漫画を読むワケじゃ無いからね。
顧客にストレスを感じさせた時点で大衆向けの商品として失敗作だと思う。
>>362
その工夫が感じられないのが、私のストレスの原因かもしれない。
続きが気になるけど、これ以上ストレスを感じたくない。
アンビバレントな気持ち。 頭が男ならレイポされても
逆に萌えるんじゃないか？ フェイタルストライクか？トトリのホテルえっちすぎ
初見であっメスだからなんかあるなとは思ってた スレ過疎ってんねぇ、Twitterのほうが盛り上がってて草 >>374
わざわざ課金してまで長文書いてるやつまでいて草 キルコのおっぱいが思ったよりデカかった
タンクトップ姿になったときめちゃくちゃ突き出してたよな まとめて見た
脳が男とはなぁ
生理は来るのかな？
てか、ヒルコを移植するとうんたらって言ってたけど
他人同士の拒絶反応を打ち消す力もあったりすんのかなと思った
テクノライズのラフィアみたい え、トキオがゲロってたのはつわりなの？
いつのまにやったのさ 5話のレコード店の直前の日雇い労働者集めてるシーン
トラックに乗ってるのAKIRAの金田と甲斐にそっくりだな 中身なんて見えないし、さては…ははぁーん？そう言えば俺が引き下がるとでも…？って思うだろ >>396
天国大魔境って、だいたいそういうご都合展開
だから上の方で指摘されたように、分かりにくさと面白さを勘違いしたような作品と評価されがち
伏線とか謎の出し方が稚拙、と トキオがメスで腹立つなあガキの分際で盛りやがってね病死した子がかわいそうやろ 病気で死にそうな友だちが突然盛ってきたら驚いて逃げるだろ普通
当時のトキオには性愛の概念がないんだし >>401
分かりにくくはないだろ
ちょっと考えればわかる描写の宝庫やねん >>404
あなたのような自分と違う意見絶対認めないマンが、さらに評価を下げる原因の一つですね 病気で毛が抜けた獣がナゾの化け物と思われてた実話結構なかったっけ ・瀕死の自警団のボスは「怪物にやられた」と言った（人食いとは言ってない）
・キルコとマルは怪物＝人食いだと思い込んだ
という叙述トリック 時系列が分かりにくいという話しがあったから
整理してみたぞ
>>374 を参照するとよい
あと、顔のない子供たちについても分かりにくいらしい
あれは、小惑星の軌道を修正する作戦を潰すテロ行為を行なうことになる戦士たちだ
戦士が持っていたレーザー銃が、のちキルコが使っている光線銃になるぞ 猛獣もヒルコも人を食うなら驚異としてはたいして変わらない
教育も受けてない無法世代がサイとか象とかキリンなんかを見たらヒトクイの化物だと思うかもね 思うかもしれないし
思わないかもしれない
つまりトリックでもなんでもないw フェイタルダイブからのセリフのやりとりはまさに
怪物という言葉の先入観からのミスリードを用いた誤認の説明でしょ
十分叙述トリックの条件に合ってると思うが
マルとキリコは熊とゴリラのことを話してるから、野生動物と人食い両方の知識があるが
自警団側は人食いの情報を知っているかどうかの描写はない 叙述トリックってそんなに使いたい？最近覚えたのかな？
こじつけすぎだよ
そもそもトリックになってないんだから >>417
マジかよ…13歳ってえっち出来るんだ… キルコは熊が野生動物だと知ってたんだから、目視した時点でヒルコじゃねえなって気がつけよｗって思ったけど、
前日にトトリの件でヒルコ人間の存在を知っちゃったから
熊がヒルコ化した可能性も捨てきれないのかと思った
キルコとマルはヒルコが何なのか知らないんだもんね 小惑星の軌道がどうとか何の話なんだろ
ネタバレなの？ >>420
アニメ組はもうここ見ないほうがいいよ
ネタバレがあまりにも酷い >>414
叙述レトリックとは、ストーリー全体に関わる構成の演出方法を指す言葉
今回のは単に、言葉のかけ合いの妙って言うんだよ
キルコ達はミスリードしたけど、本来ミスリードとは視聴者に対してする制作側のテクニックなので、今回のはミスリードにもならない 天国大魔境ってあまり話題にならなかったけどアニメ効果で知らない人が興味持ち出したもんだからウキウキで語りたいんだろうな i⌒Ｖ´ヽ ＿
l l | ,.-v冖ﾏ＿}7⌒ｸ-､ /∨ﾍ
l ｌ. | 人_ﾝ'´￣ ￣｀ヽイへ |＼/ ＼/|
( ｀ヽ、 ｌ ∥ ｌ ,.-､ ｒ‐'フ7/ ∨^〉 | ､_」 └ｚ
ヽ ＼ | l V l {／ '/ _/／l ,ィ /l Ⅵ_ ＿｣ (乂｀) 〈
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＼ ＼ `ｰヽ ノ ﾄ- | く,／ ,ｲ ≡ミヽ ﾚ/__ ﾉﾚl | ﾄl 〉 < L ) く
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//´ ｒ─＜＿ | ｌ 〈 ﾊ ヽ ∨ト 〉 {
〈/_／ ｀￣`￢､ｌ i､ハ_ﾉハ＿ｿ ノ ＼ ミスリードはタラオがここは危険逃げてと言ったとこだな
あれでだいたい１０人中９人が約束のネバーランドにに誘導されてる ネタバレ無視して推測すると
あの学園は生物兵器か強化兵士を作る研究所で、子どもたちは目玉みたいなやつ（ヒルコ幼体？）と
人間の掛け合わせかなんかで人為的に作られた生き物で、
特殊能力と病気に強い代わりに、拒絶反応かなんかで細胞が自壊するような欠点があって
初期制作分っぽい感じのアスラとタラオはその症状で死んじゃって
人食いとして暴れまわってるのは失敗作かなんかかな
でそれを作った研究者の一人が、マルとキル子が探してるキズ顏の医者で
医者はそれに反対して、子供たちを治療するか殺す薬をマルに預けたって感じか
お迎えの日ってのは軍かなんかへの納入日かな
国としての体裁が怪しい以上、どこと戦う軍なのか知らないけど（というか軍も政府もあるのかどうか）
学園シーンがマルたちと同じ時代なのかも興味あるところだな コナが描く絵が人食いに似てるのは
コナは実はキズ医者の別の姿で、子どもたちにそれとなく危機を知らせてるとか
あるいは絵から人食いを生成できる能力があるとか アフタヌーンで読んでるけど時系列がめちゃくちゃだし
伏線と回収が多すぎてよくわからかったけど
アニメ見て単行本を読んでようやく内容を理解できた >>428
アニメは学園の子供の生活のシーンをかなりはしょってるから不気味さばかりが際立ってるんだろうな
いろいろあるけど子供達は大切に育てられてるんだよ なんか盛り上がらんな
やっぱニコニコでやるべきだった ニコニコでやっても盛り上がらなかったアニメ腐るほどある定期 スレの盛り上がりに関しては粘着荒らしがいるせいだろ と思わせるような描写をしといて、実は子供たちと目玉は全然関係ないとかだったら面白いな
こういうのは「異人たちとの夏」で経験してるから トキオのホテル王になる！
彼女は若いうちからエッチしてることで
ヒトクイ化を防止してんじゃない？ >>424
「叙述トリック」という言葉の定義について言うなら
そもそもそんなカッチリした定義のない言葉でしょ
必ずしも作品全体に関わるような演出でなくても使われてる言葉だよ
掛け合いの妙って会話のやり取りの間とかテンポ、言葉選びのおもしろさ
みたいなものだと思うんだけど、それは何か関係あるのかね
視聴者に対するミスリードが制作側のテクニックというのは正しいが、
それはキャラクターが視聴者や他のキャラクターに対して行うミスリードを
排除するものではない
劇中でキャラクターが他のキャラクターをミスリードすることによって、
それが視聴者の誤認や予想外の展開を導く場合、
それは視聴者に対するミスリードとも言える 孤児院パート→大災害→放浪パート
なんかなこれ
マルがトキオの子供とか 明日以降の話は荒れる要素が多いので、アニメ組は荒らしやバレ対策してね オレ原作を一切知らないけどアニメを観てこれからの展開の予想を書くのって許されるのかな
>>374みたいなのを呼び込むことになるなら止めるけど 予想だって明言しとけば見事に的中しようが問題ない
悪意を持ってネタバレする奴は何してようが湧くので呼び込むとか気にしても仕方ない 俺の予想ではマルが最強の怪物に変わってみんなで倒す話になる >>452
キルコ＆みんな「フェイタルダイブッ！(ｱｿﾚ!)フェイタルダイブッ！(ｱﾖｲｼｮ!)」
まる「もう勘弁してくれぇぇぇぇぇぇぇぇぇ」
トトリ「おねぇちゃん、はいったぁ！でしたっけ？」
まる「ああああああああああああ」
って感じで罵られて自滅しそう。 マルが人喰いになったら誰も人喰い倒せないから自殺させるしかないのか ・死んだ園児たちが洞窟で集合して一つになってラスボスor最強の味方
・最終決戦はキルコvsマル
この2パターンはありがちだからやめて欲しい… ラスボス枠は天国にいるマルと同じ見た目してる奴だと思う 大友克洋のAKIRAに近い
原作者は大友克洋の影響を受けてる >>457
絵は似てるところもあるけどそれ以外はあめりアキラっぽさは感じないけどな >>459
バケモノ幼稚園でマッドサイエンティストが兵器開発とかAKIRAそのままだと思うけど… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
