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【ネタバレ禁止】薬屋のひとりごと 30

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0001風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6bf4-Npwk)
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2024/03/17(日) 20:13:30.16ID:z+C3YNiQ0
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↑冒頭にこれを3行重ねてスレ立てして下さい (立てると一行消えます)

薬屋の娘が宮中を揺るがす―――
――――注意事項――――
・【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板: http://mao.5ch.net/liveanime/
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼: http://qb5.5ch.net/saku/
・5chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→http://5ch.net/browsers.html
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
――――――――――――
●放映/配信日程  2023年10月より放送開始
・2023年 10月21日(土)深夜1時05分 日本テレビ系にて
「初回90分枠スペシャル第1-3話連続放送
・以降 2023年10月28日より毎週土曜 24:55~ にて 日本テレビ系より順次放送
・BS日テレ:10月28日より毎週土曜24:00~
・AT-X:10月30日より毎週月曜23時30分 リピート放送:毎週水曜11時30分~/毎週金曜17時30分
配信情報
10月21日(土)深夜2時40分~順次配信開始 詳細は公式で確認
●関連URL
・番組公式サイト: https://kusuriyanohitorigoto.jp/
・番組公式Twitter(X): https://x.com/kusuriya_PR
・原作漫画公式サイト: https://magazine.jp.square-enix.com/biggangan/introduction/kusuriya/ 月刊ビッグガンガン
https://sundaygx.com/work/1092/ 月刊サンデーGX

※前スレ
【ネタバレ禁止】薬屋のひとりごと 27
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1709047869/
【ネタバレ禁止】薬屋のひとりごと 29
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1710271785/
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0553風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5146-1t4T)
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2024/03/20(水) 01:31:03.98ID:C6HYX1Qz0
いつも欠席だったよね
0556風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b1aa-rsQE)
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2024/03/20(水) 01:49:14.28ID:aw2a67mL0
市販の風邪薬が全部ダイエット効果あるという
0557風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 51a7-+CFS)
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2024/03/20(水) 01:49:29.11ID:dXWmBMGp0
>>275
ほとんど一切糖質取らなければ助かるハズなんだこれ?
センターなら守備範囲広くてちょっと打てばいい
棲み分け大師
0559風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 136d-C71r)
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2024/03/20(水) 01:55:52.24ID:PdoaH8Bf0
大学名だけが情報源の爺さん婆さん
一足早くpassword時代には
0560風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 29f6-Evli)
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2024/03/20(水) 01:59:51.39ID:bS7NhXGI0
銀輪ボイスアニメ化…は無いw
0561風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d175-7lhN)
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2024/03/20(水) 02:25:09.61ID:VwoxUPCu0
>>555
婆はそこまで鳳仙を悪く思っていないかもね。

作者は触れていないから個人的所感だけど。
鳳仙が妓楼で人気が出て、婆としてはできるだけ家柄の良いところに見受けしてやりたいと思っていた。
それが花街という場所で生まれし身の出世街道だから。
そして鳳仙に好きな人がいるとは婆は知らなかった。
鳳仙は自分の意志を尊重した。

婆が風呂のシーンで猫猫に身の振り方を心配して話しかけているところから考えて、薄情ではなく情の厚い人だとわかる。
だから猫猫を身ごもった事についてそれほど鳳仙を悪くは思っていないと思う。
でも肝心の羅漢は迎えに来なかった。
猫猫を身籠ったことで見受けは破断になり、緑青館の信用は落ちた。
鳳仙は自身の行いの報いとして緑青感の立て直しのため無理をした。
三姫が頭角を表すまでは・・・結果病に冒された。
そう考えたら婆としては鳳仙を邪険にはできないと思う。 猫猫も然り。
0563風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d175-7lhN)
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2024/03/20(水) 03:39:46.87ID:VwoxUPCu0
>>562
それは思う。
両親揃って言葉足らずなんだなぁと。
そしてその娘も。

枯れた薔薇を羅漢に託し、枯れた薔薇でも形を保っている=病気に侵されど母はそこにいる、迎えてほしいと伝える猫猫なりの優しさ。
そしてアニオリではあるが、青いバラのつぼみ持ってその両親の子どあることを実感している。

言葉ではっきり言わないことがこの作品の基本なのかも。
0564風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 73a9-9gI3)
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2024/03/20(水) 06:43:36.74ID:JCLIK6SO0
鳳仙が妊娠したから緑青館の信用が落ちるってのがわからん
妓女が客と寝たら信用落ちるのか?
花魁が客と寝たら夜鷹にならんといかんの?

妊娠がまずいってなら病気ってことにすりゃいいじゃん
本人の借金の問題はあるだろうが店の信用には関係ない
0568風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a9a5-FDlJ)
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2024/03/20(水) 07:04:01.52ID:2Pmey2rg0
>>564
俺もそう思う。
別に「うちの鳳仙が妊娠しましたよ!傷物ですよ!」って自ら宣伝する必要も無いし、何とでもやりようはあった。
何とでもやりようがあったにも関わらず、それを全くしようとせず、わざわざ不幸な方法を選択した。
なんか物語的に無理やり不幸にしようとする作者の強烈な意図を感じて、視聴者的にシラける。

「はいはい。
とにかく鳳仙を不幸にしたかったんでしょ。
お好きにどうぞ」

そんな気持ちになる。
0569風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sd73-INMs)
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2024/03/20(水) 07:06:25.85ID:YOb9QbSsd
処女ってのをウリに会うだけで高い金取ってたんだからなぁ
下っ端売春婦とは違う感じなんだろう
0570宮中で毒に精通とかヤバいぞ (ワッチョイ b1ca-zpWN)
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2024/03/20(水) 07:18:22.90ID:SpMUJ2zy0
「鳳仙が妊娠して何が悪いんだ」ってしつこく絡んでるのがいるけど、
>>565氏の理屈でこの世界ではそうなるんだから言っても無駄な事

実の所絡んでる人以外には、「あの世界と事の状況ではそうなる」と受け入れられている。
0577風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d175-7lhN)
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2024/03/20(水) 07:53:44.43ID:VwoxUPCu0
>>571
というか、花魁、日本の吉原でもその価値観はあったからとんでも価値観ではないんだよね。

吉原での身請け金は格下の妓女で50-80万、花魁クラスで4000-8000万。
それだけの身請け金払うんだから、身請け決まった後妊娠したというのはどれほど妓楼の看板に泥を塗るかということ。
0586風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 53fb-Npwk)
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2024/03/20(水) 09:08:38.32ID:xfU9phqu0
鬼畜アイドル四天王

・飯田圭織(モー娘。)
ファンバスツアー前日に妊娠&結婚発表

・須藤凜々花(AKB48)
総選挙でヲタに重課金させた後、開票当日結婚発表

・高井 麻巳子(おニャン子)
ファンクラブ開設1ヶ月後に秋元康と結婚

・檜山沙耶(WN)
ファンイベント開催2日前にテニス選手と交際発表
0587風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a938-KEk+)
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2024/03/20(水) 09:20:09.93ID:ao/hEsWP0
身請けには、大金持ちから見ても並々ならぬ大金を払うし、
物じゃなくて人間の身柄を買うんだから、家族や友人にも許容される必要がある

高級娼婦の存在が社会的に受け入れられていても、道徳的には疑義がつくし、
そういうリスクを負って金策して根回しして、さあ!という時になって「傷物になっちゃいました」では済まない
犬猫なら別個体でも我慢できるだろうが、人間は換えがきかない

特に最上クラスの妓女ともなれば身請け人もそれなりに社会的地位が高いんだから、
恥をかかせたツケは大きいよな
0589風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a938-KEk+)
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2024/03/20(水) 09:31:10.42ID:ao/hEsWP0
現代の技術者派遣で置き換えてみたら?

新工場の稼働のために指導者クラスの技術者を招く契約になっていたのに、
その技術者の個人的な都合でキャンセルされて営業に支障が出たら、
派遣または斡旋会社の信用はどうなる?
0591風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 81e2-0Kfw)
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2024/03/20(水) 09:34:00.49ID:tsdPq9YE0
>>587
風仙が動いていた身請けを破談にするために行動してたとして、
羅漢が予定通り帰ってきた場合はあれで思惑通りの結果になったのかな?

高額の身請け話を無しにして、安く羅漢が身請けしたら
その分緑青館は損してるわけだけど、うまく収まる算段はあったのかな、と

とりあえず堕胎させずに猫猫を産んでるので、途中まではそれなりに想定通り進んでた?
0592風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 53fb-Npwk)
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2024/03/20(水) 09:35:57.47ID:xfU9phqu0
時系列はこれであってる?

①羅漢、鳳仙と出逢いゲームに負けて惹かれる
②鳳仙、妓女の価値が上がり身請け価格が暴騰する
③羅漢、足繁く鳳仙の元に通う
④鳳仙、羅漢に体を許す
⑤羅漢、羅門の罪のせいで地方に飛ばされる
⑥羅漢、鳳仙に「半年くらいで帰る」と手紙
⑦鳳仙、妊娠して妓女の価値が暴落する
⑧羅漢、半年経っても帰れず
⑨鳳仙、羅漢の実家に手紙を送り続ける
⑩鳳仙、猫猫を産む
⑪鳳仙、売春を始める
⑫鳳仙、梅毒に感染
⑬鳳仙、指を切り羅漢の実家に送る
⑭羅漢、三年後に帰ってくる
⑮羅漢、鳳仙の手紙をみて状況にようやく気づく
⑯やり手婆、羅漢を叩いて追い返す
0593風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a938-KEk+)
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2024/03/20(水) 09:36:39.71ID:ao/hEsWP0
嫁または愛人

女が債務を負っていたら身請け人が債権者になる
債務が残っていなかったら妓女は妓楼に拘束されてはいないので、身請け金が法的に債務になるかどうかは微妙
0594風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 53fb-Npwk)
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2024/03/20(水) 09:40:44.18ID:xfU9phqu0
>>592
で、④は羅漢に身請けしてもらおうと自分から妓女としての価値を下げたんだよな?

とすると鳳仙は猫猫と同じで「言葉が足りない」のか
0595風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f132-7lhN)
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2024/03/20(水) 09:42:59.75ID:AaozTxVC0
猫猫は年齢相応にむらむらしたりしないの?
0597風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a938-KEk+)
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2024/03/20(水) 09:45:06.68ID:ao/hEsWP0
>>591
妓楼としては自ら商品価値を下げた妓女(鳳仙)に差額を損害賠償を請求できるだろう
つまり債務の上乗せってこと

妓楼は子を堕胎または出産させた後で鳳仙を使い続ける選択肢もあるし、
羅漢に売ってしまう選択肢もある

で、遊女の実質的な債務ってのは数年働けば返済されてるので、
妓楼は名目的な契約上の債務(つまり事実上の利益)は値下げしたければできるわけ

値下げして羅漢に売ってしまうのが楽な解決策

でも、鳳仙がやったのは裏切り行為でもあるからねえ
0600風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a938-KEk+)
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2024/03/20(水) 09:54:15.94ID:ao/hEsWP0
>>599
経済的原則は現代でも中世でも古代でも同じだよ
そこに習慣や倫理感や法制度が加わって左右されるわけ

他人の財産(奴隷)を傷つければ賠償請求され得る
この場合、奴隷自身が主人の財産(自分)を傷つけたことになる

セックス禁止と言われてないなら客には責任はない
0602風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 99ab-4vEn)
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2024/03/20(水) 10:13:30.34ID:EAt21LBO0
>>594
二人とも「男女」の事になるとIQが一気に下がるタイプなんだろ。
どんな頭いい人間でも常に合理的な行動をとるわけでもないし、アホになる瞬間はあるだろう。
0603風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 81e2-0Kfw)
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2024/03/20(水) 10:14:18.51ID:tsdPq9YE0
>>597
高額の身請け話がどのくらいの金額だったかってことか

7話の会話からして、高額の身請けだと現代の金銭感覚で
1億円程度のオーダーになりそうだけど、上乗されて数年で返せるんかね

だた、あの件で身請け話の破談から緑青館の信用問題になってしまって
それどころじゃなかった感じか
0605風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 99ab-4vEn)
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2024/03/20(水) 10:18:32.94ID:EAt21LBO0
この状況で、告らせたいの二人をギャグを挟まずにやるとこうなるみたいな
0606風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d175-7lhN)
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2024/03/20(水) 10:20:14.15ID:VwoxUPCu0
>>591
もしかしたら身請け金をもらう手前だったかもしれない。
であるなら、羅漢の子供を身籠って当初の身請け話が破断となったとしても、別の相手がもっと金をつんできたと相手に嘘を付くこともできる。
でも身籠った上に肝心の相手は行方知れずじゃ話を隠しようがない。
身請け話は値のつり上げ合戦だったろうから、複数の上客の顔に泥を塗る。
これはかなり宜しくないかと。
0607風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d175-7lhN)
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2024/03/20(水) 10:22:36.53ID:VwoxUPCu0
>>603
江戸時代の吉原で太夫と呼ばれる花魁クラスが1000-2000両。
今の金銭価値で4000-8000万。
だから1億というのは無茶振りな金額ではないかも。
0609風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 53fb-Npwk)
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2024/03/20(水) 10:30:40.10ID:xfU9phqu0
>>608
なろうファンタジーの限界だな
0610風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d175-7lhN)
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2024/03/20(水) 10:37:03.19ID:VwoxUPCu0
>>609
なろう~・・・と見下す必要ある??
0611風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 53fb-Npwk)
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2024/03/20(水) 10:38:18.33ID:xfU9phqu0
>>610
つまり御都合主義のファンタジーだろ?
見下されて当然だ
0612風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d175-7lhN)
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2024/03/20(水) 10:40:22.85ID:VwoxUPCu0
>>611
妬み? みっともねぇ。
今どきガキでもそんな事言わない。
0613風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5328-24Yd)
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2024/03/20(水) 10:40:42.13ID:UWS/BDuY0
猫猫が鳳仙を見舞った時に馬鹿な女と呟いていたのだから鳳仙がやったことを知ってるんだろうね
自分の価値を下げる方法は他にあったかもしれないし遣り手婆に話すなり羅漢に想いを伝えるなりすればもう少しましだったかもしれない
でももう戻れないんだよなあ

猫猫は生い立ちから実親や恋愛に対して思うところがある
壬氏は壬氏で母親のせいで人生変わっちゃってるし
この2人は親のせいで大変な目に合ってる共通点があるんだなあ
0614風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 53fb-Npwk)
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2024/03/20(水) 10:41:28.20ID:xfU9phqu0
>>612
意味がわからん
綿密な歴史や時代考証をしてないなろうファンタジーがバカにされるのは当然だろ
0616風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d175-7lhN)
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2024/03/20(水) 10:48:28.05ID:VwoxUPCu0
>>614
フィクションのアニメ・漫画・小説は設定にファンタジーが入るもの。
魔法もの、異世界系なんてご都合主義の塊。
そこの重箱を突いてなんになる。
そういうものだと受け入れたうえで作品・商業として成功するかどうかじゃないの。
なんだかんだで2000万部以上の販売実績を持っている事実は変わらず、それだけの受け入れられた要素が薬屋にはあるということ。

少なくとも何も生み出せないのに見下している奴よりは創作的だし生産的。
だから妬みはみっともないと言ってる。
0617風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ fbe0-CNRb)
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2024/03/20(水) 10:54:04.05ID:CEsyScQV0
>>614
わざわざ馬鹿にもわかるようにマッドサイエンティストだのスカートだのモノクルだの登場人物に言わせてるのは何故かという事を考えてみればいいと思うよ、君がよほどのバカか読解力が皆無のアスペでなければ察せられるだろうよ
0618風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 53f4-32k9)
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2024/03/20(水) 10:57:25.32ID:xfU9phqu0
>>616
きちんと時代考証しなくて都合で文化風俗を捏造できるファンタジーが、時代小説や歴史小説より格下扱いなのは当たり前なのでは?
0620風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 53fb-Npwk)
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2024/03/20(水) 11:01:55.13ID:xfU9phqu0
消費者が妬むという発想もわからん

>>617
歴史や文化考証の縛り中でドラマを作る小説のほうが格上だろ?

なろうファンタジーはその程度のもの
別にそれが悪いとはいわん
楽だしな
0621風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f132-7lhN)
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2024/03/20(水) 11:02:09.54ID:AaozTxVC0
ワナビ
0622風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 53fb-Npwk)
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2024/03/20(水) 11:02:27.18ID:xfU9phqu0
>>619
頭空っぽにして楽しんでる
0624風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 53fb-Npwk)
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2024/03/20(水) 11:03:58.37ID:xfU9phqu0
>>623
いやランクがありなろうファンタジーは格下と思ってるだけだ
創作ものの娯楽性は承知してる
0625風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f132-7lhN)
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2024/03/20(水) 11:06:04.38ID:AaozTxVC0
こんなのは俺でもできる(まだ本気出してないだけだ)

という心理なのかね
そういうのは中学二年生で卒業しておきたいものだ
0628風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d175-7lhN)
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2024/03/20(水) 11:07:28.59ID:VwoxUPCu0
>>618
格付け比較する意味がわからん。
史実の小説は歴史であり嘘を書いてはいけない。
だから創作要素を入れてはいけない。
そもそも並べるものではない。

なんというか、頭固いというか、察せないというか、そもそもこのスレで妬み節吐いてないで歴史考察スレとかに行けば良いじゃん。
かまってちゃんか?
0629風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 53fb-Npwk)
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2024/03/20(水) 11:07:50.37ID:xfU9phqu0
これ低学歴で教養の低い安物のバカ女向けのなろうファンタジーとしてとても良くできてると評価してるよ

コミュ障が感情移入できる主人公
トロフィとしてのスーバーダーリン
下品な醜聞を愉しませるぶタブロイド紙の趣向

ターゲッティングがとても巧い
0630風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 53fb-Npwk)
垢版 |
2024/03/20(水) 11:08:33.10ID:xfU9phqu0
>>625
なんで小説なんて書くんだよww
根暗かよバカ
0632風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 53fb-Npwk)
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2024/03/20(水) 11:11:52.47ID:xfU9phqu0
>>628
論理がおかしい
歴史の縛りのないファンタジーが格下と言ってるだけだ

本当に頭が悪いな
0633風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d175-7lhN)
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2024/03/20(水) 11:12:58.91ID:VwoxUPCu0
>>632
小説は上も下もないものとされているのに、自分の"なろう格付け"が正義と思っている時点でかなーーーーーーーり頭悪い。
0634風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 53fb-Npwk)
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2024/03/20(水) 11:13:04.71ID:xfU9phqu0
なんの制約もなく困ったら「そういう世界」と逃げられるなろうファンタジーは格下だ
0638風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d175-7lhN)
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2024/03/20(水) 11:15:51.66ID:VwoxUPCu0
もう・・・顔真っ赤にして口尖らせて打ち込んでいるのがわかる・・・哀れだ。
0642風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 53fb-Npwk)
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2024/03/20(水) 11:20:23.46ID:xfU9phqu0
「これは中国ではなく中華風ファンタジー世界ですから」

なろうファンタジーはいくらでも逃げられる

こういってるだけ
0644風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d175-7lhN)
垢版 |
2024/03/20(水) 11:23:49.87ID:VwoxUPCu0
>>642
( ´∀`)つ□ 涙拭けよ
もういいから・・・
誰もレスしないと思うし。
0645風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 515f-+bt4)
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2024/03/20(水) 11:25:00.29ID:B/YHSX300
なろうじゃなくてファンタジー全般だよね、それ
確かに一般歴史小説の方が制約が多いけれども
逆に言えば、より想像力を働かせて自由に物語をつくれるのがファンタジーのいいところじゃない
どっちが好きかは言えるけど、どっちが上はないんじゃないかな
0646風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 53fb-Npwk)
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2024/03/20(水) 11:26:25.87ID:xfU9phqu0
>>645
それはそう
ただ「これは中国ではなく中華風ファンタジー世界ですから」と逃げるなら話は違うけど
0647風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ドコグロ MM8b-32k9)
垢版 |
2024/03/20(水) 11:29:10.64ID:7/2eAhBtM
ストーリーの都合で世界設定をテキトーに変えられるところが、なろうファンタジーの強味だ
0650風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 53fb-Npwk)
垢版 |
2024/03/20(水) 11:31:53.97ID:xfU9phqu0
>>649
そう
だから格下
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