【ネタバレ禁止】薬屋のひとりごと 30
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
↑冒頭にこれを3行重ねてスレ立てして下さい (立てると一行消えます)
薬屋の娘が宮中を揺るがす―――
――――注意事項――――
・【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板： http://mao.5ch.net/liveanime/
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼： http://qb5.5ch.net/saku/
・5chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→http://5ch.net/browsers.html
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
――――――――――――
●放映／配信日程 2023年10月より放送開始
・2023年 10月21日(土)深夜1時05分 日本テレビ系にて
「初回90分枠スペシャル第1-3話連続放送
・以降 2023年10月28日より毎週土曜 24:55～ にて 日本テレビ系より順次放送
・BS日テレ：10月28日より毎週土曜24:00～
・AT-X：10月30日より毎週月曜23時30分 リピート放送：毎週水曜11時30分～／毎週金曜17時30分
配信情報
10月21日(土)深夜2時40分～順次配信開始 詳細は公式で確認
●関連URL
・番組公式サイト： https://kusuriyanohitorigoto.jp/
・番組公式Twitter（X）： https://x.com/kusuriya_PR
・原作漫画公式サイト： https://magazine.jp.square-enix.com/biggangan/introduction/kusuriya/ 月刊ビッグガンガン
https://sundaygx.com/work/1092/ 月刊サンデーGX
※前スレ
【ネタバレ禁止】薬屋のひとりごと 27
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1709047869/
【ネタバレ禁止】薬屋のひとりごと 29
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1710271785/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 時系列はこれであってる？
①羅漢、鳳仙と出逢いゲームに負けて惹かれる
②鳳仙、妓女の価値が上がり身請け価格が暴騰する
③羅漢、足繁く鳳仙の元に通う
④鳳仙、羅漢に体を許す
⑤羅漢、羅門の罪のせいで地方に飛ばされる
⑥羅漢、鳳仙に「半年くらいで帰る」と手紙
⑦鳳仙、妊娠して妓女の価値が暴落する
⑧羅漢、半年経っても帰れず
⑨鳳仙、羅漢の実家に手紙を送り続ける
⑩鳳仙、猫猫を産む
⑪鳳仙、売春を始める
⑫鳳仙、梅毒に感染
⑬鳳仙、指を切り羅漢の実家に送る
⑭羅漢、三年後に帰ってくる
⑮羅漢、鳳仙の手紙をみて状況にようやく気づく
⑯やり手婆、羅漢を叩いて追い返す 嫁または愛人
女が債務を負っていたら身請け人が債権者になる
債務が残っていなかったら妓女は妓楼に拘束されてはいないので、身請け金が法的に債務になるかどうかは微妙 >>592
で、④は羅漢に身請けしてもらおうと自分から妓女としての価値を下げたんだよな？
とすると鳳仙は猫猫と同じで「言葉が足りない」のか >>591
妓楼としては自ら商品価値を下げた妓女（鳳仙）に差額を損害賠償を請求できるだろう
つまり債務の上乗せってこと
妓楼は子を堕胎または出産させた後で鳳仙を使い続ける選択肢もあるし、
羅漢に売ってしまう選択肢もある
で、遊女の実質的な債務ってのは数年働けば返済されてるので、
妓楼は名目的な契約上の債務（つまり事実上の利益）は値下げしたければできるわけ
値下げして羅漢に売ってしまうのが楽な解決策
でも、鳳仙がやったのは裏切り行為でもあるからねえ >>568
ほんと鳳仙も幼馴染で両想いの武官に下賜され
宮廷を去った芙蓉妃の回の話に出てきた妓女のように
夢遊病を患ったふりでもして自身の価値を下げ
見受け話を穏便に破談にすれば良かったのにね >>597
現代の価値観、理屈を無理矢理当てはめても薬屋のひとりごとの世界のそれとは違う訳で >>599
経済的原則は現代でも中世でも古代でも同じだよ
そこに習慣や倫理感や法制度が加わって左右されるわけ
他人の財産（奴隷）を傷つければ賠償請求され得る
この場合、奴隷自身が主人の財産（自分）を傷つけたことになる
セックス禁止と言われてないなら客には責任はない >>594
羅漢に身請けしてもらおうと
自分から積極的に妓女としての価値を下げ敢えて避妊もしなかったんだろうからね
猫猫でさえ性秘術等をあれだけ教え込まれてたんだから
鳳仙が知らなかった訳ないしね >>594
二人とも「男女」の事になるとIQが一気に下がるタイプなんだろ。
どんな頭いい人間でも常に合理的な行動をとるわけでもないし、アホになる瞬間はあるだろう。 >>597
高額の身請け話がどのくらいの金額だったかってことか
7話の会話からして、高額の身請けだと現代の金銭感覚で
1億円程度のオーダーになりそうだけど、上乗されて数年で返せるんかね
だた、あの件で身請け話の破談から緑青館の信用問題になってしまって
それどころじゃなかった感じか それだけ無我夢中だったんだろうかね
上手く立ち回れないほど恋に狂ったというか この状況で、告らせたいの二人をギャグを挟まずにやるとこうなるみたいな >>591
もしかしたら身請け金をもらう手前だったかもしれない。
であるなら、羅漢の子供を身籠って当初の身請け話が破断となったとしても、別の相手がもっと金をつんできたと相手に嘘を付くこともできる。
でも身籠った上に肝心の相手は行方知れずじゃ話を隠しようがない。
身請け話は値のつり上げ合戦だったろうから、複数の上客の顔に泥を塗る。
これはかなり宜しくないかと。 >>603
江戸時代の吉原で太夫と呼ばれる花魁クラスが1000-2000両。
今の金銭価値で4000-8000万。
だから1億というのは無茶振りな金額ではないかも。 >>600
何言いたいか分からんがつまり習慣や倫理感や法制度が違うんだから意味ないよな >>610
つまり御都合主義のファンタジーだろ？
見下されて当然だ >>611
妬み? みっともねぇ。
今どきガキでもそんな事言わない。 猫猫が鳳仙を見舞った時に馬鹿な女と呟いていたのだから鳳仙がやったことを知ってるんだろうね
自分の価値を下げる方法は他にあったかもしれないし遣り手婆に話すなり羅漢に想いを伝えるなりすればもう少しましだったかもしれない
でももう戻れないんだよなあ
猫猫は生い立ちから実親や恋愛に対して思うところがある
壬氏は壬氏で母親のせいで人生変わっちゃってるし
この2人は親のせいで大変な目に合ってる共通点があるんだなあ >>612
意味がわからん
綿密な歴史や時代考証をしてないなろうファンタジーがバカにされるのは当然だろ >>595
原作の最新話付近では壬氏に「私に触らないんですか」と迫っている >>614
フィクションのアニメ・漫画・小説は設定にファンタジーが入るもの。
魔法もの、異世界系なんてご都合主義の塊。
そこの重箱を突いてなんになる。
そういうものだと受け入れたうえで作品・商業として成功するかどうかじゃないの。
なんだかんだで2000万部以上の販売実績を持っている事実は変わらず、それだけの受け入れられた要素が薬屋にはあるということ。
少なくとも何も生み出せないのに見下している奴よりは創作的だし生産的。
だから妬みはみっともないと言ってる。 >>614
わざわざ馬鹿にもわかるようにマッドサイエンティストだのスカートだのモノクルだの登場人物に言わせてるのは何故かという事を考えてみればいいと思うよ、君がよほどのバカか読解力が皆無のアスペでなければ察せられるだろうよ >>616
きちんと時代考証しなくて都合で文化風俗を捏造できるファンタジーが、時代小説や歴史小説より格下扱いなのは当たり前なのでは？ なろうそのものを見下してるなら何でそもそも見てんだw
自分の中で明確な基準があるのに暇人だな 消費者が妬むという発想もわからん
>>617
歴史や文化考証の縛り中でドラマを作る小説のほうが格上だろ？
なろうファンタジーはその程度のもの
別にそれが悪いとはいわん
楽だしな こいつの基準ではなろうに限らず創作物全てが見下されていることになるな
はかだね >>623
いやランクがありなろうファンタジーは格下と思ってるだけだ
創作ものの娯楽性は承知してる こんなのは俺でもできる（まだ本気出してないだけだ）
という心理なのかね
そういうのは中学二年生で卒業しておきたいものだ オレの作品が一番だ！系のワナビで
その作品がアレだから全作品をけなさなければならなくなってる奴 >>620
小説という単語の由来をググるといいよ。
上も下も無いジャンルだってわかるから。 >>618
格付け比較する意味がわからん。
史実の小説は歴史であり嘘を書いてはいけない。
だから創作要素を入れてはいけない。
そもそも並べるものではない。
なんというか、頭固いというか、察せないというか、そもそもこのスレで妬み節吐いてないで歴史考察スレとかに行けば良いじゃん。
かまってちゃんか? これ低学歴で教養の低い安物のバカ女向けのなろうファンタジーとしてとても良くできてると評価してるよ
コミュ障が感情移入できる主人公
トロフィとしてのスーバーダーリン
下品な醜聞を愉しませるぶタブロイド紙の趣向
ターゲッティングがとても巧い >>625
なんで小説なんて書くんだよww
根暗かよバカ >>628
論理がおかしい
歴史の縛りのないファンタジーが格下と言ってるだけだ
本当に頭が悪いな >>632
小説は上も下もないものとされているのに、自分の"なろう格付け"が正義と思っている時点でかなーーーーーーーり頭悪い。 なんの制約もなく困ったら「そういう世界」と逃げられるなろうファンタジーは格下だ 比較として史実ありの歴史小説出してる時点でお察し案件
まともな会話は諦めている 安物〜っていつもの荒らしか
今週のワッチョイは-Npwkらしい もう・・・顔真っ赤にして口尖らせて打ち込んでいるのがわかる・・・哀れだ。 ちなみに気にいらなきゃ見なけりゃいいのにという通常の論理は全く通用しないキチガイですので 悪い作品がはびこってるからこの俺様が正義の鉄槌を下すのだ！
という意識高い系です 「これは中国ではなく中華風ファンタジー世界ですから」
なろうファンタジーはいくらでも逃げられる
こういってるだけ >>642
（ ´∀｀）つ□ 涙拭けよ
もういいから・・・
誰もレスしないと思うし。 なろうじゃなくてファンタジー全般だよね、それ
確かに一般歴史小説の方が制約が多いけれども
逆に言えば、より想像力を働かせて自由に物語をつくれるのがファンタジーのいいところじゃない
どっちが好きかは言えるけど、どっちが上はないんじゃないかな >>645
それはそう
ただ「これは中国ではなく中華風ファンタジー世界ですから」と逃げるなら話は違うけど ストーリーの都合で世界設定をテキトーに変えられるところが、なろうファンタジーの強味だ パンツが全部現代パンティなのを熱心に議論してるようなもんだ。くだらんからそろそろやめろ。 ファンタジーの設定なんて通常ストーリーの都合で決めていくもんだろ
設定が物語を作るとでも思ってそう 神話を作りたいから世界や言語やそこに住まう人々の種族やらの設定を決めてついでに小説にしましたというのが近代ファンタジー小説の開祖様なのでまぁｗ ダクスレが設定資料集なだけじゃん
あんなの小説でも何でもない >>615
あれはムラムラというよりも、それまでどうにか気に入られようと、
あれこれ贈り物用意してまで近付いてきてた壬氏が、責任感ゆ
今度はひたすら猫猫に触れないように己の忍耐力と
戦ってるのを面白がってからかっているだけのようなw 設定資料集が至高！って言うなら個人的趣味でそれもかまわんが
一人でやってろよ他作品叩きに来るな 何が不満なのか想像してみたんだけれども
普通のファンタジーでは魔法のような物があるんだよね
逆に言うと魔法を使うために架空の世界が作られている
薬屋の場合は物理法則などは変わらないのに、面倒な歴史考証や風俗の研究を避けるために世界が作られている
そこが卑怯だと感じてるんじゃないかな
これを新しいジャンルと捉えても
魔法や魔物や神なんかで世界が拡大していかないのは確かに残念かもしれない
しかしまぁ、新しい可能性を持った試みではあるだろう
物語が面白くないと否定するのではなく、試み自体が卑怯だと否定するのは違うと思うな 気に入らないなら見なけりゃいいだけだ
一定数ファン抱えていてアニメ化までされているものを
なぜわざわざけなしに来る？と言う話なんだが。
ズルい手使って人気になってる！って不満並べたいなら他でやれよ 自分語りしたいだけなんだから放っておいたらいいのに >>659
頭の弱いバカはすぐに幼稚な白黒二元論になるな
ここの過去スレの結構な数を俺が立ててるぞ
面白くないとか卑怯とか言ってない
ただこれは設定が逃げられるなろうファンタジーと言ってるだけ 放送日から時間がたつとこういう流れになりやすいのはしゃーない 最終回予想
羅漢は身請け相手に鳳仙を選ぶ
猫猫と羅漢は少しだけ和解
突然の挿入歌
過去シーンがフラッシュバック
なんだか猫猫が舞う
キメ顔の壬氏
感動ポルノお仕舞い まあまあこれは作者が考えたフィクションであって現実の話ではないんだから「フロイト的に作者の抑圧された願望が表出」とか何とか思っていれば良いんだよ。
その気になれば鳳仙がヴィラン化して悪の帝国を築くことも、猫猫が超音速で空を飛ぶこともできる世界なんだから。
真面目に考えるのバカみたいよ？
だって作者の匙加減なんだから。 時代小説も捏造だらけだぞ。娯楽作品と言うことで許されてる。
時代考証もそこがメインではないからコストをかけないだけだ
大河ドラマは監修を付けてるがみんなそれができるわけじゃない。
歴史と言っても資料のみだから可能な限り頑張っても実際と違ったりすることもある。
過去のことは誰にも分らないし言い出したらキリがない。 >>669
それはそう
縛りの強弱でしかない
大河もたいがい酷い
特に最近のは捏造だらけ この前のスレ立てもそうだったか
理性的に会話できる人たちがいることは知ってる 羅漢は、身請けの話を聞いた時に、
異母弟に家督を奪われた自分には到底払えない額で、どうしたらよいかと思い悩んでた時に、ふっと悪い事が頭をよぎっていて、
でも、それはやってはいけない事だと思い直し、その考えは直ぐに払いのけたとあるんだよ
つまり、羅漢は鳳仙に手を出す事が価値を落とす事であり、ご法度だと認識してる
でも、価値が下がる位にしか思ってなくて、破談になったのはまた別の事情があったんだろう位に思ってたのかもしれない
羅漢としては、わざと価値を落とそうとしたんじゃないし、身請人には悪いけど、これでライバルも居なくなって、一安心だと呑気にしていたのでは
破談になってから三年も放置してたらどうなるか、後の事までは全く想像出来ない男だった >>672
歴史上の人物に重点を置いて書かれたフィクション小説が時代小説
歴史上の事件に重点を置いて書かれたフィクション小説が歴史小説
フィクションが一切ないものは歴史資料だな 異世界転生や魔法や異能バトル使わないアニメで成功してんのに
何いちゃもんつけてんだか
いつも同じ口臭叩き内容だし 実際の高次脳機能障害については全く知識がないけれど、
羅漢を見る限りは「論理的思考はできるけど人の感情が全く理解できない自閉症スペクトラム」みたいな人物なのかな。
でも3年ぶりに自宅に戻って袋から鳳仙と猫猫の指が出てきたとき、ことの重大性に気付いて驚嘆してる描写があるよね。
あれは「人の感情が全く理解できない」物の反応では無い気がする。
こういった論理的不整合が議論を巻き起こす原因なのかな。
まあ荒れれば荒れるほど関係者は儲かるだろうし良かったじゃん。 >>577
日本の花魁は別に処女を売りにはしとらんだろ
寝るまでにとんでもなく手間と金はかかるだろうが、いずれは寝るのが前提だし、身請けされる前に誰と寝ようが関係ない
ともあれわざわざ「妊娠しましたあ！」宣伝して妓楼の評判がー！とか言ってるのはアホにしか見えん
妓楼主がアホだったんだろう >>676
感情が理解出来ないのではなくて感情に疎くてそれは容貌失認からくる二次障害と思う
良家に生まれていたから学問などの教育はされているけど両親から放置されていたせい >>590
妓女の借金を肩代わりして払って
妓楼などの権利者から身代を譲り受けること
ざっくり言うと妓女の人権を金銭でやり取りしている
身請けされた妓女の扱いは身請けした人次第
結婚するのか愛人になるのか転売されるのか… 後宮の設定が史実と違うと指摘されたら中国が舞台ではないと主張し推理にケチを付けられると推理の看板を下ろす
めっちゃダサくない？ 推理ってただの宣伝文句じゃなかったっけ？
どちらかというとサスペンスドラマに近いような >>659
小説家になろうは駆け出し小説家が多い、そこから売れる作品が出ることは喜ばしいことだけど。
それが妬ましいんじゃない。 三年も放置したら別の奴に身請けされたかもしれないよね >>683
意味が分からん
小説なんて書かんわ
根暗かよ
単なる消費者だ
それにここの過去スレもたくさん立ててると言ってるだろ
というか1/4くらい俺が立ててるんじゃないかな 鳳仙周りのエピソードは女性の夢だから野暮なツッコミは自粛しよう
逆にハーレムなろうに突っ込む女なんていないでしょ？ >>678
基本芸を売りにしてる舞妓だって昔は当たり前に
舞妓から芸妓になるために
水揚げで処女喪失してたしね
美貌と教養を兼ね備えた最高位の太夫でさえ金額は桁違いだから
手を出せるとこまでいく客は少ないけど夜伽がゼロではないし 中国の妓女は芸者の事で娼婦もいる
花魁じゃない
緑青館では水揚げされる事はない
（李白と帰省した時に出てきた解説）
緑青館の妓女は、女郎といっしょくたにしてはいけない
身を売る者もいれば、芸を売る者もいて、高級妓女は偶像（アイドル）のような存在で、市民の憧れの的になっていた
夜伽などもっての他であるとある
（価値を下げる方法の下り）
猫猫「緑青館の場合、身請けされるまで１度も手を付けられない者もいる」
～～最初に花を手折るのは自分でありたい、そう願うのが男のロマンというものなのだろう～～
アニメでは細かい説明無いから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
