狼と香辛料 MERCHANT MEETS THE WISE WOLF ★6麦穂
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
若き行商人クラフト・ロレンスは、荷馬車を引く一頭の馬を相棒に、街から街へと商品を売り歩く日々を送っていた。
ある日、黄金色の麦畑が広がる小さな村を訪れた彼は、耳と尻尾を有する美しい少女と出会う。
「わっちの名前はホロ」
自身を“賢狼”と呼ぶホロは、豊穣を司る狼の化身だった――。
彼女の「遠く北にあるはずの故郷・ヨイツの森へ帰りたい」という望みを聞き、
ロレンスとホロは北を目指す商売の旅の道連れとなる。
だが行商人の旅には思いがけない波乱がつきもので……。
孤独だった行商人と、孤独だった狼の化身を乗せた馬車が、今、騒がしく走り始める。
★次スレは>>980を取る→スレ立て宣言→スレ立てる。無理なら代役を指名すること。
アニメ公式サイト
https://spice-and-wolf.com/
★前スレ
狼と香辛料 MERCHANT MEETS THE WISE WOLF ★5麦穂
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1713877266/ TV放送
テレビ東京 4月1日（月）より 毎週月曜 25:30～
2024.04.01 (MON)～
テレビ大阪 4月1日（月）より 毎週月曜 25:30～
2024.04.01 (MON)～
テレビ愛知 4月1日（月）より 毎週月曜 25:30～
2024.04.02 (THU)～
BSテレ東 4月2日（火）より 毎週火曜 24:30～
※初回29分押し
2024.04.03 (WED)～
AT-X 4月3日（水）より 毎週水曜 22:00～
※リピート放送あり
※毎週金曜 10:00 / 毎週火曜 16:00
※放送日時は変更の可能性がございます
ABEMAにて4月1日（月）
26:00より独占先行配信
ABEMA 各プラットフォームにて4月4日（木）26:00より順次配信
見放題サイト
dアニメストア
Lemino
niconico
(ニコニコ生放送／ニコニコチャンネル)
バンダイチャンネル
Hulu
TELASA
J:COM STREAM
milplus 見放題パックプライム
U-NEXT
アニメ放題
Prime Video
FOD
NETFLIX
DMM TV
TVer
ネットもテレ東
都度課金サイト
music.jp
ビデオマーケット
カンテレドーガ
HAPPY!動画
クランクイン！ビデオ 原作
支倉凍砂（電撃文庫『狼と香辛料』/ＫＡＤＯＫＡＷＡ刊）
キャラクター原案
文倉 十
総監督
高橋丈夫
監督
さんぺい 聖
キャラクターデザイン
羽田浩二
色彩設計
小山知子
美術設定
青木 薫 天田俊貴 小畑嶺二
美術監督
井上一宏
撮影監督
林 幸司
編集
丹 彩子
音響監督
吉田知弘
音楽
Kevin Penkin
プロデュース
ENISHIYA
アニメーション制作
パッショーネ キャスト
クラフト・ロレンス
福山 潤
ホロ
小清水亜美
ノーラ・アレント
中原麻衣
ゼーレン
浪川大輔
リヒテン・マールハイト
大塚芳忠
ハンス・レメリオ
郷田ほづみ 最悪過ぎるぞ
信者によるもんだ
呼び寄せたインフルエンサーも 含み損を耐えてもいいと思うけど
まおちゃあああああああああんんんんんんんんんん😭
ストリームメディア寄り添う
買うものはスレタイだよねえ たった1人いるんやぞ
まぁマジで無い
大型トラック同士なら抜かれる側の過失は大きい >>5
ヤレイよりもゼーレンのほうが主要キャラなのか
>>11
ホロは、あざといと思う >>14
公式サイトの初期の紹介よ
どのみちつぎの話でヤレイは退場 一般論としては炎上継続しようぜ
「じゃあ 」の意味でなく信者にやらせてる
二気筒でよかったね 太田市立韮〇小学校にいた高田い〇き()とかいう口ゴボデブのいじめられっ子草＾＾金玉蹴り飛ばして泣かしたことあったけど楽しかったわ〜＾＾あと合宿のときこいつがうどん踏んだ時だけ「きもい＾＾」やら「汚ったな〜＾＾」とか他のグループの奴と言ってたら泣いちゃってて草＾＾あと別の時他の奴と「お前の背中菌が付いてるよ＾＾」とか言ったんだけど結構時間が経って自分らがその事を忘れて別のことして遊んでる時に先生がきて高田い〇き君()に対していったことを問い詰められたのは大爆笑したわ＾＾時間経ちすぎなんだよ＾＾だんだんと効いてきて先生に報告したんだろうね〜＾＾あと別の日外で高田い〇き君()の背中に馬乗りになって遊んでて後日膝から血出した事聞いたんだけどワロタ＾＾その後日高田い〇き君()の家に遊びに行ってチャイム鳴らして高田い〇き君()が出てきたんだけど室内だかどっかから親が反応して「誰と遊ぶのー？」とか言ってて明らかイジメられてきたこと親に報告していて高田い〇き君()は「いつものー」とか親に対して返して俺の名前伏せてて草＾＾ 無関心度が評価
捏造クソワラタ
フジサンケイグループは統一壺会が作った人ですし あと客から金を搾取してもクレカ入力していたとおりセキュリティコードも流出しても一瞬だし区別つかないしスピンやステップの方がおかしいわ。
だからさ ホロが可愛いだけのアニメだな
ロレンスは生き方がチンピラっぽくて好感を持てない ロレンスって捨て子とかだったのかね
親兄弟の話題がなくて行商人ってどういう過去なんや するけど人手不足でブラック企業も多いよ
ある意味そうかもな
基本プーンバップやし >>27
これ原作者が最低のドチンピラだしな
クレカ流出で明るみになった だから！
劇伴の音がデカ過ぎるって言ってんだろ
会話の邪魔になってるの解んねえのか
聾者が音監やってんかよボケ >>32
レベル２勇者がノーマークだったのに声優パワーで次も楽しみ！ってなったのに
香辛料は話は面白くないんだけど声優のために見とこうかってつなぎ止めに成功してる感じ。
エルダ様に泥塗るんじゃあないぞ。 絵としてはいまのホロの方がカワイイだろ
初代はギスギスメンヘラ感が滲んでてキャラにあってた ロレンスって商人のくせにホロに一言言われるたびに言葉詰まらせてるのがいちいちうざいわ
そんなんでよく行商が出来るな 今回の馬車の中でのピコピコ謎ダンスがあざとすぎて合格120点www
でもホントなんなんだあれ お耳ピコピコしてホロかわいい！をやりたかった乗ってるわかるが今期は釘宮がお耳ピコピコしてかわいい！してるからそっちに話題取られた感バリバリだよなぁ
Lv2無ければもう少し話題になってたくらいあざと可愛かった >>38
あんな超ダサい前髪クロスなんか全く可愛くないわ >>38
なお、そっちはピコピコ言ってるだけで耳は動かない 釘宮は嫌いではないが前髪クロスは嫌い
だから切った Lv2なんて耳ピコかOPEDの話だけで盛り上がっていてストーリーなんて殆んど話題になってないしな >>43
こっちのストーリーが盛り上がって話題になっているかのような言い草
オレでなきゃ見逃しちゃうね >>35
その程度のことにいちいち目くじら立てるお前はお里が知れるな 公式1.5倍速って感じで間も余韻もあったモンじゃないセリフのやりとりのが今風なんですよねｗ >>46
わざわざ見張りに来たのか
Lv2からチートだった元勇者候補のまったり異世界ライフ Lv3
932：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 警備員[Lv.2][新初][sage]：2024/05/01(水) 10:59:39.32 ID:fdXsXwLk
朝からお耳ピコピコで幸せだぁ これまた最後まで作れないね
変な意識高い系こじらせずに続きで作ってればよかったのにな
整合性ガーは力技でどうにでもなるから >>27
ロレンスはカイジみたいに絶体絶命のがけっぷちで死中に活を見出すキャラならいいんだが
ホロにおんぶする畜生だからこの作品嫌いなんだよな なんでヤレイの正体を回想シーンでバラすのか？
旧作はそんな事なかったのに >>50
元々両方にいるけどアンチってわざわざ確認してるんだ >>58
必死チェッカーでスレにいかなくても分かる
お前がホロのアンチなんじゃないのか >>45
あっちは話の中身の話題は殆んど皆無だろw >>59
その名の通り必死でワロタ
他スレの話題持ち込んで叩いてる方がアンチだけどアンチって頭おかしい人しかいないのね >>62
他スレの話題持ち込んで叩くなと言うことのどこがアンチなのかな？ しょーじき旧アニメが相当出来良かったのとインターネット老害だから
これよりも旧作の方が良くね？って思ってしまう >>63
お前が釘宮キャラ好きでコレのアンチなんだろ仕切り荒らし >>66
人をアンチだと決めつけるからよ前髪クロス好きのキチガイ荒らしw >>67
他の作品持ち出してこの作品叩いてるのがアンチじゃないならなんなの？ ID:9QlcP0cJみたいなのは会話できないフリしてスレ荒らすタイプだから構わない方がいい >>67
多少脱線し好き嫌いを言っただけでレベル2のアンチと言ったのはお前やろ健忘症のキチガイ荒らし >>57
全然驚きがなくなってしまったね
淡々と話が進む感じ >>68
>>69
やはりスレ荒らしか
アンチはお前だ >>70
レベル2の話題持ってきてホロ叩きしてる人をアンチと言ったんだけど読解力もなければ顔真っ赤で自分に安価ですか（笑） ID:fdXsXwLk
ID:Ez4TaS66
レベル2スレからの無能スレ荒らしw >>76
>>33のように別作品使って叩いてる人いるじゃん糖質まで発症して怖いよ 脱線して前髪クロスは嫌いだと書いてた人がいたが叩いてはいない >>78
何で俺がそいつの責任を負うんだキチガイ荒らし >>78
無能なキチガイ荒らしはレベル2のスレに帰りなさい
ハウス！ >>80
他スレの話題持ってきたせいでこう言うレス出たんだけど発狂してスレ荒らしてるような人にはわからないか >>82
レベル2スレ代表w
いつまで別作品をダシにして荒らすなキチガイ >>57
馬車の中でホロから聞くのは原作のタイミングと同じ >>83
言ってる意味わからないけど
他スレの話題持ち込んで当スレの作品叩くような行為や誘導注意しただけだけど
1人で連投発狂してスレ荒らしするのが楽しいんだね >>86
お前がいつまでめ別作品をダシにして荒らしてるぞキチガイ >>87
君が発狂しながら安価してるから構ってあげてるんだけど
つまり安価し続けてきている君が荒らしってことだね👍 >>89
もうレベル2の話は誰もしてないよ
お前みたいなキチガイに絡まれるからよw レベル2の前髪クロスは嫌いと書いた奴の責任を取れというキチガイw >>89
>>91
スレ伸ばしてくれてありがとうございますw わっちが怒ったり拗ねてみせたりロレンスが大口叩いてみたり甘やかしたり
ふたりのやり取りのベクトルがすげーわかりにくいだわ
こんなんイチャイチャですらないんですけど 総合スレ荒らしてた奴らこっちにもきてるんかい
0048 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 警備員[Lv.0][新芽] 2024/05/01(水) 12:42:20.45
キチガイ270レスは必死に撃ってんだ
ID:Szj8chrH0
0029 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 警備員[Lv.0(前1)][新芽警] 2024/05/01(水) 12:16:30.50
>>27
一匹が270レスのキチガイ
ID:9QlcP0cJ0(7/10) ロレンスより億り人のおれのちんちんしゃぶる生活したほうがホロは幸せ ホロがはっきり言うてたじゃろがい『ロレンスが直接助けにくると思うとったのに！て』
要はお迎えだけじゃなく、コマンドーみたいに肉弾戦やって助けてほしかったのに期待外れでむくれてたんや コマンドーはミサイルランチャーもってたから無双できたんやで 前作のOP曲は情景描写が異様に巧かったけど今調べたらZABADAKじゃないか ロレンスだと思って抱きついたら知らんおっさんで恥をかいた そのままそのおっさんについていって捨てた方がいいんじゃねロレンス
あいつほんとやくたたずだし コマンドーの娘は自力で脱出してましたやん
少なくとも閉じ込められてた部屋からは >>99
ホロさんヒロイン願望あったんすか
1000年以上生きてるのに >>47
図星突かれたからっていちいち目くじら立てるなよ
お里が知れるぞ >>85
そう言えば、同じ演出スタッフだから、自分たちが何をやっているか分かってるはずだったな
でも原作は文字だから、どのタイミングで出てこようとインパクトは同じだけど、映像の場合は文法が
全然違うんだから、ここは視聴者が同じインパクトを受けるように映像的な翻訳をすべきだったと思う ネット検索ホロの耳ダンス話題になってるかと思ったら全く話題ならず白けてるのね
やっぱ世間はなろうなのよね… >>115
だって、流れ意味不明すぎだもん。
あんな尻尾がファッサーってなってるのも、なんで？？って思ったし。
急にパッパラパー音頭おどりだしたのも、いったいどうした！？ってぎょっとなった。
フェンリスさんは、お耳ピコピコはなんか興味があるんだねって分かるし。
旦那様が起きるまで横でジーっと待ってるのはほんとに犬かｗって可愛かったよ。 >>116
ほんとそう
最初はロレンスのこと煽ってるのかと思った >>111
とはいえヤレイの名前から関与してる伯爵をロレンスが分かって伝えるところでもあるし
インパクトといっても視聴者がヤレイのことそこまで覚えてるかは怪しい
クロエは女の子だから主に男性視聴者には覚えられてたんだろうが >>96
それな馬車の中でのイチャコラもセリフが上滑りしてる感じでお互いの感情が見えてこないからどちらにも共感しないわ 昔は新鮮に感じられたんだけどね
たくさんのアニメを見た今では違和感を覚えてしまう ロレンスとホロのやりとりは微妙な駆け引きがあるんだけど
最近の分かりやすいイチャイチャラブコメからすると分かりにくいんだろう
そしてその分かりにくいのを理解する労力をかけるのもめんどくさいと わかろうとするほど小説のキャラも構成力もいまじゃ中の下くらいのレベルまで堕ちてるからしょうがないよ
なろうの方が遥かに洗練されてんだから なんか邦画で唐突にジャニタレの見せ場入れるのと似た感じの不自然さのあるホロ踊りだった 会話が分からないとかそういうんじゃないんだよな
RPGのゲームのNPC同士の会話を見てる感じなんだよ
だから >>121 のように感情がついていかない文字を見てるだけ状態に陥る 脈絡もなくいきなり踊り始めるからな
毛並みを整えるならまだしも 前期のゴブリンスレイヤーさんがいきなり快活に笑ったくらいの違和感 主人公は明るく太陽な人間の方が絶対に正義だわ
暗い方が作家は書きやすいんだろうけど無職みたいにあきらかに良くないのが多すぎる
なろうでも悩む系の主人公で成功したのは暗闇くらいだな 旧作もそこまで絶賛されてた訳じゃないが物珍しいテーマだから印象に残っただけの作品 ラノベは今読んでも面白いと思うけど旧アニメは見てなかったから批評できん >>130
思い出したわｗ
あれも違和感すごかったな この作品はたぶん文章で読んだほうが良い感じなんじゃろうな 経済の知識が無いと
商談とか取引とかの内容が全く分からんな
まあ自分はホロだけが目当てで見てるけど 知識あっても別に面白いというほどでもないぞ
株式相場もない未開人のままごとみてもしょうがないし >>135
支倉凍砂の詩情をアニメに翻訳することがそもそも困難だからね
仕方ないね アンなんとかメモリーもアニメに向かない文章だわ。なんでもかんでもアニメにすりゃいいというもんじゃない ファンタジーで経済要素はオマケというか個性付けだろ
お気楽に見れよ 経済的な意味ではチンプンカンプンだったけど
詐欺されそうになったロレンスが相手を騙そうとしたせいでピンチになったというのはよくわかった
スレ読んでると今後もこんな流れみたいだし期待薄 女キャラで人気出た
この後ノーラって可愛い娘が出てくるが1期のキャラデザよりかなり劣化してる ロレンスとおかっぱの会話わかる人スゲー…
俺もわっちで繋ぎ止めてる派 >>144
旧アニメ当時も正直ここで解説聴いて何度か見返して理解してたわ
昔はこういう理解しようと努力しないと良さが分からないアニメ割とあったけど今はなくなってきた
経済系作品ってだけで珍しかったし面白かったし、理解できればその奥深さに面白さを感じた 貨幣が額面通りの価値があって当たり前の時代に生きてる我々は
まずその貨幣価値の認識の違いに気付けないとあいつらの会話がチンプンカンプンになるな……
いきなり別の商会やら国王といった第3、4勢力が出てくるのもやっかい
視聴者の俺等はこいつらの相関図、勢力図を知らないからさ コレは結局基本話だけで進んでくから理解しにくいってのはあるけど
最近の混みいってるパターンはスタッフが理解出来てなくて
絶対カットしちゃならねぇ所カットして結果アニメだけじゃ絶対理解出来ないみたいのもあるからな >>147
＞貨幣が額面通りの価値があって当たり前の時代に生きてる我々
これは我々一般国民の認識という意味合いでは間違ってもないけど実際はそんな事なくて、
全通貨で日本の円の価値は安くなってるのが現状。ただ単に義務教育レベルで教え込まれてないからそういう認識をしてしまう 日本円なんて銀は含まれてないそれ自体は紙切れとしての価値しかないまさに紙切れなんだけど、
それに日本人がそれだけの価値があると信用してるから成り立つ紙幣
この貨幣にそれだけの価値があるのは貨幣のみによって税金を払い、サービスを受けられるよう仕組んだ国 >>102
この作品原則台詞回しが回りくどい大人の見栄張り会話合戦だから
どういう意図でこのセリフをキャラが言っているのか常に考えないと良さが分からん 社会情勢と同様で
まだキャラの心情や歴史もわからんからキャラに寄り添って観るのも難しい……
しかしまぁ相手を出し抜こうと画策していくストーリーは割と面白く、楽しんでる >>150
国が悪いことやってるみたいな言い草になってるがｗ まぁ幸せなシステムよなー
10円玉は銅4.5グラムの価値です。製造ロットによって銅が3.5グラムしか含有してないものがあります
平成初期はバブル崩壊でめちゃくちゃなので含有量が安定してません。中国が作った偽物もたくさん流通してます
香辛料のセカイってこんな感じじゃろ
やってられんわｗ ドルは金本位制で基軸通貨の地位を確率したが結局金本位制やめまーすだもんな >>147
1万円はいつでも同じ1万円だけど
「1万円で何が買えるか」は変動してるからそこは銀貨と一緒よ 海外の反応サイトは3つあったが1つはやめたかな
もう1つは遅くて明日だ >>154
悪い事というか社会を成り立たせるために国民を働かせないといけないのよ。
税金を自分たちが発行する通貨で支払わせる事で人は其の通貨を得る為に働くしいろんなサービスを受けられる。
そのサービスを受ける、ネットがしたいゲームがしたいイタ飯が食いたい、これらサービスを受けるには国の通貨が必要になる様に仕組めば社会が成り立つ
昔は税金が紙幣じゃなくてそれが米とかだったりした。国民が働かなくなったらサービスは止まる >>159
今までアメリカから例えばリンゴを１万円で１００個買えてたモノが５０個しか買えなくなってしまいました。
１万円は１万円だけどアメリカさんからしたら円に価値を感じないからそうなってしまう
円に価値を感じるようになれば１万円で２００個買えたりもする。重要なのはその紙幣でどれだけのサービスを受けられるか
お金自体に価値があるというよりサービスを受けたいからこそ価値がある お金の本質は信用だもんね。紙幣はただのコピーした紙 世界各国が欲しがるサービスが日本にあって、それが日本円でしか買えないとなれば皆自国通貨を円に換えて買うのよ
その需要が高まれば高まるほど円の価値は上がり円高になる。重要なのは日本は世界を喜ばせるサービスを提供できますかって話
日本国内でもお客さんに満足するサービスをすることで対価としてお金を頂く。喜ばせるのが上手い人はお金持ちになる。
日本に世界が欲しがるサービスがなければわざわざ通貨を円に換える必要はないので円は売られて価値が安くなる。それが円安 >>160
どこか知らんけどまあ無理もない
今作はホロの可愛さだけが見所 >>144
原作とか旧作の知識があれば問題ないんだけど
まっさらだと初見はわからんかもしれんな 福沢諭吉が渋沢栄一になっても、一万円札の価値が変わることはない
もし新紙幣の紙質が下がる(再生紙になる等)としても、それだけで一万円で買えるリンゴの数が減ることは無いし、逆に紙質が上がればたくさん買えるようになるわけじゃない
ましてや、いま流通してる福澤諭吉を回収して、リサイクルして渋沢栄一にするなんて有り得ない
なのにロレンス達は何をやってるの？全然わからないよ！
……という人は、さすがに居ないよな？ 前スレ含めこんなにもここで説明が入る時点でアニメの話としてはダメだろ
旧作の信者の自分でもつまらんからな うーん
何行にもわたって長文書かれても誰も読まんぞ >>154
＞香辛料のセカイってこんな感じじゃろ
＞やってられんわｗ
まるで他人事みたいに思ってるけど紙幣はその銅の担保すらない
信用でしか成り立ってないもっと危ういもので割と現実とも密接してるぞって事を言いたかったんだがずっと このアニメの経済の話をきちんと理解してる人達って
やっぱ頭良いんやろな
ワイはさっぱりや(´-ω-`) >>164
日本円じゃなくても買えるから円高円安は為替で関係ない >>173
物々交換やろ
実質的な金と銀の価値や
国力で付加価値を与えた紙やネット決済額面とは違う >>173
同志ミートゥー(´・ω・｀)
わっちの顔のわりに小さな胸を楽しんでる勢です >>173
この作品の経済の話を完全に納得できると支倉凍砂になってしまうぞ。気をつけろ！ >>174
その買える者が通貨でもモノでもいい。他者が価値を感じれば売買が成立する。
例えとして分かりやすいから円を使ったけど、円の価値が０になり使われなくなったら終わりよ。
円しか持ってないければ何かに換えて物を買いたいけど誰も交換してくれないから物が買えない
自国だけで食う食べ物すら賄えない国だから ここは市況かよ
まあよくわかるよな
何で話がつまらないと言われるかが >>178
家庭内の肩たたき券と同じだろ
政府の権威付けで紙でも価値がある
このアニメは銀貨の含有量で銀の価値
実質的に物々交換 >>173
分からなくなったら解説動画とか見て理解してもいいんや
また見直したら面白さが変わることはよくあるし >>180
＞このアニメは銀貨の含有量で銀の価値
＞実質的に物々交換
その理解は足りない。銀の価値と信用が合わさって貨幣価値になっている。
もちろん銀の含有量はその信用と比例するから大事だけどね
というか為替というものが物々交換 >>182
お前は物々交換に賛同してるやんw
各種ポイントマネーや円天マネーと同じや紙幣 >>174
お金の起源は物々交換で、その買える通貨や物も交換レートがある。
その日本円じゃない交換できる何かが日本でしか生産できない世界が欲しがる物だったら良いよね
そうなれば円高円安関係ないねとはなる。 >>184
何度も言うけどそもそもお金って物々交換が起源で、やってる事はどこまで行っても物々交換。
何でも良いけどそのポイントマネーでもなんでも需要が多くなれば通貨や紙幣と同等以上の価値が出るのよ >>186
物々交換の銀の含有量が下がれば詐欺だろ
何で必死にレスしてんの？w 義務教育でもっと金融リテラシーを教えないとまずいなと思う流れ 銀や金はまだ物々交換になるが紙やネット上の額面は国が保証人だ
国が詐欺師ならば誰も相手にしない
円天マネーとかな ロレンスが江戸時代の日本にワッチと異世界転移して、あのなんちゃってヨーロッパ世界での知識で奮闘する話が見たい >>188
金融リテラシーを積めば積むほど作品の粗が気になるよ
むしろ知識ないほうが楽しめる 北朝鮮が何故貿易できるのか解らん
中国やロシアが保証人だからか
韓国は日本が保証人なのに恩知らず わっちくらいかわいくてもふもふだったら捕まればちんこもげるって言われても犯されまくると思うんだが 大家と更新料
じゃないんかのう、元ネタ
「ホロは本当にいたんだな」ってのが前作と同じに感動し 当時は「カレンがCCしゃべりしてる」って観想だったかや
なんで狼が麦の守り神なんかさっぱり
ネズミを食らうなら狐のほうがイメージ んっふっふーの踊りなんなんだ
目がイッテたな
てか、話が小難しくてわけわからん、つまんねーな >>164
円が75円の超円高のときは大震災直後で日本の国力が低下してたのを知らないのか？ ここまで経済何やってんのかわからん言うのは作者の経済の知識が半端だから素人にわかりやすく説明できないだけだろ
羽月リオの帝国なんてマニアックな経済話なほうだがバカでもわかる文章だとおもうぞ
バカにわかんないような文章かけないのは作者の方がアホなだけだね
コナンドイルとか頭が超いいからバカでもわかる小説かいてうれっこになったけど >>188
政府がニーサやらなかったらインデックス投資なんかあんなにユーチューバーがガンガン番組作らないし
証券会社の説明HP位でいまだにいかがわしい扱いに日本国民に思われてた可能性高いな >>198
円高だから良い円安だから悪いみたいな単純な構造ではなく、その状況を企業がどう利用して動くかが大事
震災直後という動き辛い状況で実質指を加えて何もしなければ悪い影響だけが残る >>191
むしろそっちの方が国としては健全だよ。
国民全体の金融リテラシーが君みたいになれば、作品として粗のない作品も出来やすくなるだろ >>187
銀が５０G入ってる銀貨と銀５０Gの素体
価値は同じかな？ >>174
ちなみに日本円じゃなくても買えるというその万能の何かは何ですか？ >>199
ホームズが売れたのって汽車が普及したころで、
暇つぶしに読むのに雑誌小説はちょうどいい長さだったんだってさ
ジャンプ黄金時代を築けたのも団塊jr.がいたおかげ
最近は作家がすごいより誰が顧客になってくれるのか
が大事だなーと >>196
手の動きと耳の動きをリンクさせる運動？
だから目線が上なんだけどこのスレ見ると理解できなかった奴多数なんだな エロは一切ありもはん( ´･ω･`)
ロレンスはヘタレだからキスすらできないの 耳はともかくとして尻尾の長さがありえないくらいに伸縮すんのなんなわけ
目立ちすぎるから切り落としとけよ >>201
つまりあの時の円高は悪影響を与えた悪いことでいいんだな？ 円高円安でどうこうなんて素人によめるようなら株式とか勝ち組ばかりになるよ >>211
そういう単純的なモノの見方では語れないって話をしたのにその返答はもう俺にはあんたを救えねえよ そんな難しい話じゃないよ
王様は銀貨を集めようとしてるらしい…
相手商会が大量に銀貨を集めるようとしてる
ならこっちで大量に銀貨集めて先に王様と交渉しよう
集めた銀貨の対価は採掘権や関税なんかの利権をもらう
これだけ
現代だと変にFXやドル円なんかの知識があるから通貨の価値に重きを置きがちだけど、この取引は通貨の価値は関係なく王様が集めてる銀貨を大量に差し出して代わりに国の利権を手に入れるってだけの話
ロレンスは利権を手にしたミローネ商会から情報料と謝礼金を貰う予定だった
ホロが捕まったせいでその目論見も壊れたけど… >>213
求められれば通貨は高くなり、求められなくなれば通貨は安くなるというのがあんたの主張だったのにな
物事を単純に語ってたのはあんただろ？ >>215
あんたの理論は単純な主張だったから全ての事象は単純である
是か非か？そういうのを論点ずらしと言います >>214
まだ目論見は壊れてないよ
ホロとロレンスが逃げてる間(捕まる前)に、いまミローネ商会に有るだけのトレニー銀貨で王様と交渉が纏められたら大逆転勝利
本来なら、もっと多くのトレニー銀貨を集めてから交渉したかったので、予定が大幅に狂ったのは事実だけどね >>218
ミローネ商会の人が交渉は皮算用ですると言ってたから「今あるだけの」ではなく
「集められる見込みの」トレニー銀貨の枚数で交渉するのだろう
交渉で提示した枚数を決算日までにそろえておけば問題ないのだそうだ 客観的に見ると国が無能ムーブすること前提の商売話だからありえないのよね まあおれみたいに株の不労所得で働かなくていいんで
暇してる人間も来るからなあ
ニートが外に出ない概念なら毎日１０キロもランニングしてるし >>220
ミローネ商会の言い分はそうだけど、すんなり王様が応じてくれるとは限らない
何よりも、ホロが教会に突き出されたら破滅するミローネ商会と違って、王様のほうは1日や2日で交渉を纏めなければならないほどには切羽詰まっていないと思う
まあ、その辺は交渉術しだいだけど、今回は銀貨にリンゴの香りをつけても無駄だろう >>今回は銀貨にリンゴの香りをつけても無駄だろう
おまいのセリフがかっこよすぎるワロタ >>214
そのりくつはおかしい
いやストーリー上そういう設定になってるのは知ってるけど、それはあくまで作者のご都合設定でしかない
普通の知能があれば「え？なに？ロレンスたちはどう儲けようとしてるの？？？」となるのは当たり前
だってもし王様が見返りに提示する「特権」に価値があるなら
普通に公募して銀貨を買い集めるだけ
むしろ領主相手に脅迫まがいの取引を持ちかけてきたミローネ商会は
「銀貨を不当に買い占めてインフレと社会不安を引き起こすぞと王を脅してきた不届き者の集団」として全員火炙りですよ >>160
> 海外の反応サイトは3つあったが1つはやめたかな
蠱惑の壺DXの事？
あそこは、reddit と4chanが元ネタだけど、後者が
盛り上がってないとかで止めるそうな
自分が見る限り、4chanはスレは伸びてるけど、新旧の支持者の
争いとストーリーの解釈の垂れ流しで、
あのサイトがピックアップするような、キャラ萌え含む、
ノリの良い盛り上がり方じゃないな ほんとだよ。
王様の特権を使いなさいよ。
１０００ブッシェル分の小麦畑の管理権を売るので、お金くださいねって言えば済む話だ。
御恩と奉公の形にしたら手下も増えて王様万歳。 >>228
こっそりと銀の含有量を下げるのに君はアホ？w ワッチの尻尾って切り落としても肉体は麦で現界してる精霊体みたいなもんだから狼形態なってからまた人間形態なれば尻尾もまた再生すんのかな？
切り落としてもヨクネ？ >>231
その点の議論は過去スレでやったのでくどくど書かないけど
そういう王様の力の伸び縮みまで含めて作者のご都合設定なのだ
ロレンスが適度に活躍できるように、王権の程度や周りのキャラの知能を調整してるだけよ？ >>229
redditは真面目に議論していて温度差に風邪引くわ！ >>233
公募したら出し抜く儲け話になるかよアホw >>217
お前の単純な主張の矛盾点を突っ込む事が論点ずらしとかどういうこと？w 展開ってこんなスローだったかって感じでマッタリ進行するんやな
前の時はもっとテンポ良かった気がする >>238
1期とテンポは変わらん
次6話で銀貨騒動が終わるが1期は7話はアニオリの先の話をやったがリメイクはそのまま金の密輸の話に行くと思う >>241
そいつの言語理解がゲェジなだけだから流しておけ >>245
あっちを思い出して気が重くなるから別の言い方してくれませんか？ 為替というものに対して物々交換の認識がない人間が割といるというのが昨日の収穫
為替がお金の物々交換という認識って難しいのかね >>180
＞家庭内の肩たたき券と同じだろ
＞政府の権威付けで紙でも価値がある
よく見たらこれも間違った理解だね。
家庭内の肩たたき券は家族内では価値があっても他者にそれが同等の価値として使用できますか？という話
家族内の信用が成り立っているからこそ使える幅の狭い券なんで同じじゃない。大事なのは幅広い他者が価値を感じるか
需要があるかどうかなんだよ >>249
そうですよ。
肩たたき券があれば、おまいはこどもに肩を叩いてもらえる。
でも日本銀行券があれば、おまいの娘に漏れのチンポをしゃぶらせることも出来るんだ。 >>247
これは可愛らしいってのとは違うと思う。
例えるならば、軽度知的障がい者の可愛らしさといったら近いか？
なので、失礼なニュアンスにならないように気をつけようって配慮したうえで
可愛らしいですねって真顔で評価する感じになる。
ご機嫌にしてるようで良き良きってのがピッタリくるかな？ >>245
これ自体はかわいいけど
なんで猪突にやったのか不明 >>249
だから国家内が家庭内やろ
そういう例えや ホロの可愛すぎワロタｗｗｗｗｗ
わっち可愛いよわっち すまん
ロレンスとか商会の言ってることが1ミリも分かんねーんだけどホロの可愛さだけで見てる 王国としては銀貨の質を落とす為に取り敢えず今出回ってんのを一度集めたい
だから大量に持ってってやれば恩に恩が売れるって話
その銀貨の取り合いの中で人質取って手を引かせようとするだの
でも人質が実はアンタッチャブルな奴だので話がカオスになってるが 宗教とホロと商売をごちゃ混ぜにしてるから余計分かりにくいのよね ロレンスとホロはなんでみみっちく行商人なんてやってんだよ
巨大な狼形態になって他の荒稼ぎしてる商人とか旅人とか噛み殺して荷物奪い取りゃよくね？
耳レーダーありゃアサシン狼で余裕だろ ネットスーパーで現代の精製胡椒大量にばらまいて価格破壊するよな普通 あの世界の中の教会って、適当にそこらの人に難癖つけてぶっ殺しても罪に問われないもんなの？
なんだか無法な世の中な感じ >>265
斎藤道三んちの油屋は油利権もってる寺社の僧兵に
ちょっと儲けたらその都度打ちこわしくらってたぞ まさか5話まで旧作とクロエヤレイ以外はほぼ一言一句同じリメイクするとは思わなかった
マジで金の無駄だろ 教会というか当時カトリックは絶対権力者だからな
この後の時代から泥沼の宗教戦争が始まる (´・ω・｀)欧州ベースの話と極東に住むオイラだから理解がわけわかめなのかの？ ２話まで見た
もっと難解でしんみりしてる系なのかと思ってたけど裸の獣耳美少女を見るだけのアニメっぽいな、つまらん >>245
これって原作当時にパラパラ全盛期だったとかなのかな？ >>273
相当いじってるけど、だいたい15世紀末のドイツが背景と考えればいいと思う。
15世紀末には東洋との貿易（胡椒や茶）でヨーロッパから銀が流出、加えてイスラムとの戦争などで各国の国庫が困窮し、銀貨の改悪が盛んに行われた時代。
もうちょっとすると多くの銀山が発見され、1ドル銀貨に繋がる良質なターレル銀貨が発行されるようになる。
また15世紀はカソリックが腐り切った時代で、16世紀になると、ホロの娘婿？がドイツ語聖書を印刷して出版し宗教改革を起こす。
ついでに15世紀末にはアメリカ大陸がヨーロッパに知られるようになるので、これも関係アリかと。 >>277
そういう舞台設定だったんだ
ありがとう AI絵っぽいホロにAIがかいたみたいなシナリオだな ２０年前は受けたかもしれんが今は無理がある
しかし主人公の男がグチグチうるせぇなあ…陰キャ丸出しかよ ホロは支倉凍砂がモデルらしいが
ロレンスは杉井光がモデルだったりする？ 残念ながら今回も続きは作られなく消えていきそうだな
変色気出さずに続きから作りゃよかったのにな 三話切りしたんだがその決断は間違ってないと確信する
癒し系かと思ったがホロがあざとすぎ、偉そすぎでなんか違った
裸になればいいってもんでもない 美人がおれのちんちんしゃぶってれば多少偉そうにしてても無様に見えるだけだがな 合ってますな
ずっと命を狙われ続けてホロとの関係もギスギスしてるし癒やしなんて最後まで微塵もないので( ´･ω･`) >>265
リアルだと19世紀でもユダヤ人夫婦の子に家政婦が勝手に洗礼したら、キリスト教徒は非キリスト教徒に育てられてはいけないということから教皇庁が子供を誘拐してる
子供はそのままカトリックで育てられて後に司祭に
さらに母が臨終のときのカトリックへの改宗をすすめた
とまぁこのくらい横暴できた 毎週ワッチの耳ダンスみたいのちょこちょこ挟んでくれたら楽しいけど作画的にコストかかりそうなんかねあれ ラブコメと言うにはコメディパートが皆無だしイチャイチャも上滑り台詞でのマウントの取り合いだしでもっと軽めのコメディ演出入れたら気軽に見れるのになぁと思う
そこらが昨今の水準とはかなりかけ離れた感じ
それで耳ピコダンスなんだろうけどなんだかね… 英語のタイトルがspice＆wolfってなんの捻りも無くて笑った
そう考えるとやっぱり日本語はええなあと思った これってどんな権力者も口約束に従ってくれるカイジみたいな世界なのか？
これが嘘喰いの世界だったら、相手と同等の暴力装置を持ってなければ
ギャンブルに参加すら出来ないよね >>277
教会の支配が北の地方にまで及んでないから、もっと前の時代だと思ってた
>>309
そうだったら、ゼーレンとロレンスが公証人の元で契約書を交わしたりはしない
口約束でも守るのは、商人としての(あるいは商会
の)信用を失わないために必要だから
貂の毛皮の件？あれは交渉のテクニックで済む範囲内だからOKらしい ロレンスがホロからエキノコックスもらったりする展開はないよな？ >>302
なんていうかニュアンスが全然違うよね
スパイス&ウルフってタイトルでも見る気しないわｗ >>312
ところが何と本州でエキノコックスが見つかった事例が2件だけあり
確か2014年頃に埼玉で発見されたやつはなんとその辺の野犬から見つかった
埼玉民は気をつけろ 哺乳類全般に感染しうるというか
エキノコックス＝キツネなんてイメージあるのは日本だけだから 全肯定系ヒロインしか認めない今のオタクらしいスレだな キツネ狩りだ といってライフル片手に機械伯爵みたいにホロ狩りをしたい なんかイメージとしてホロは部屋の中では裸族みたいな感じするんだが違うのか けんろー言うけど化けるだの悪知恵利くのはキツネのイメージだよな
毛並み的にも（キツネ色とか言うじゃん） ゾロは狐の妖精だそうだ
『アランドロンのゾロ』で知った 軽くググった感じ体毛焦げ茶色くらいまでならいるっぽいが
ここまで鮮やかにオレンジなのは見当たらないな
いまいちピンとこない賢狼設定よりも麦穂と同じ色の金狼の伝説があるよって
最初の村の村人に語らせといたほうが良かったのでは ホロをパクリすげー劣化してるのはウマ娘のオカマのオス馬 立川と千葉にしか店がないハンバーグ店がコラボできるしハードルはかなり低い >>330
2期で見事に空気キャラになった狸がどうした 二期で幼女になったけど一期とアニメーターも髪型もちがうから全然かわいくないという
ついでに1/4バニーフィギュアもせっかく幼女にしたのに二期のにしたからぶさいく >>338
指摘してる人がいるけど目が死んでない？
アニメーターの腕がイマイチ ホロとロレンスの会話や関係にさっぱり感みたいなのがない
なんかジメジメしてて裏ばっかり探って粘着系だから
こういうとこに作者の性格が出ちゃってるのかと思う 当時ですらつまらんというやつ割とゴロゴロしてたのにチート推奨の今の時代ではな 話はよく分からなかったけど、わっちが可愛いことだけは分かる 明けても暮れても異能バトルじゃ海外市場に飽きられるし現代日本ものは伝わらないから選ばれた作品 人間の耳が無いとかかなり不気味な気はする
メガネもかけれないな
ホロの娘はケモミミと人耳が両方あってホロより奇形感あるようだが ホロの頭蓋骨は頭頂側面にでかい穴2つ空いてることになるよな 人間の耳ない方が奇形できめえよ
両方あるのは人間のコスプレと見た目変わらない >>335
見た目はどう見てもキツネだけどキャラデザした人のせいなんじゃね？
ホロそのものは>>337も書いてるロゲンヴォルフ(ライ麦狼)がモチーフだと思う
ドイツに伝わる豊穣を司る狼の姿のライ麦や小麦の精霊 金髪はそのうち死にそうだな・・・
人類の希望だ！みたいな有能って死ぬよな 賢狼じゃなくて剣狼という伝説の剣の話ならきいたことある >>361
伏線もあったしロレンスが食われる展開もありそうだな ロレンスは社会に揉まれて擦れちまった社畜みたいで見てて自分と重なって辛い時がある。 旧作を観ていたときは次のエピソードがあまりにも切実で心が痛くなった よく考えると人間の姿になれるのに耳と尻尾は狼というのはおかしいよな >>361
>>362
蘇る金語楼なら聞いたことある >>363
それマシンロボクロノスの大逆襲で主人公の兄ちゃんが使ってた剣だ。
歳いくつだよw >>369
ただの人間にしか見えなくなるから分かりやすく耳と尻尾をつけたってだけという設定上の都合だろうな 狼の姿になると巨大化するのに狼の姿の一部である耳と尻尾は人間サイズに縮むってどういうわけなんや >>374
ホロの超劣化下位互換のオス馬のオカマを描く人も4つ耳はキモいと思ってんだろ それにしてもこんなリメイクがＯＫなら全然違う分野の作品だけど
GANTZを原作に忠実に全てアニメ化見てえな 古いライトノベルならゼロ魔が一番リメイクする理由あるな
原作が作者の死を超えて完結した上にアニメになってるのはくそだし
くぎゅが老齢化するまえにしなきゃやばいし 見ながらウトウトして寝てしまって気づいたらいつの間にホロが救出されてた
何が起きたんだ？ この作品に盛り上がりとかすごいオチとか期待しちゃダメよ ホロなら輪姦されてる最中に相手の首をへし折って脱出すると思ってたのに >>379
大丈夫
ロレンスも似たようなもんだった ４話みた
３話がつまんなかったよね？
ライバルの商館に襲撃されたんだっけ ４話みたんだけど馬車の任務が成功したときに
ホロが馬車の中で
手、指をうごかしてフンフンフン〜ってやってるシーンって
今回のリメイクが初出？ このアニメをテレビのスピーカーできいててきになったのだけど
音のダイナミクスの調整が不満
普段の会話パートの音が小さいので音おおきめにしたら
ホロがどなる演技のときがうるさい
ガルパン劇場版で会話が小さいので音おおきくしたら
砲撃の音がうるさくていらっとしたのとおなじ >>379
ホロとロレンスがウンコ臭くなったら助かった >>386
商会にはもう知られてる
その上で教会にチクったら不利な証言すっからな？と脅している >>387
チェンソーマンのボソボソ演技は酷かったな
ユーフォニアム2期もそう >>379
原作者
「よく分からないけど、とにかくミローネ商会パッツィオ支店の人が頑張って救出したんだよ。細かいことと気にすんな」 原作の人の別ななろう読んでるけど、けっきょくはケモナーなんだなこの人は >>391
余計なお世話ながらアドバイスするとそれ加齢性の難聴
高音の感度が落ちている状態
早めに補聴器をつけないと、ご自身で書いてるような突然の爆音攻撃でみるみる耳が遠くなるから気を付けて おれは還暦だけど声優の細かい声の使い方とか別に変わって聞こえんけど
これは個人差か ホロもただ逃げるだけなら狼に変身して追っ手を皆殺しにだってできただろうが
そんなことしたら狼の魔物がいると騒ぎになって厄介なことになるから自重したんでしょ >>393
違うぞ？獣娘に女装する自分が好きなんだ ホロが着てるロレンスの服だけど、原作ではズボン履いた上に布を巻いて腰巻き(スカート)みたいにしてるだけだからな あの街の地下水道は下水だよね
むちゃくちゃ臭いはず 数年前に旧作見て話がわからないって感じたことはなかったんだけど、新作の5話はいまいち理解できなかった
歳取ったってことなのか 流れがチョロチョロすぎるから下水でも上水でもなさそう 14世紀のヨーロッパに上下水道は無い
1期6話には井戸跡が出てきたがよ まぁ日本つーか東京は、ローマ時代ではないにせよ昭和のインフラをそのまま使ってるから
下水と雨水が合流してて池袋辺りはホントに気持ち悪いくらいの汚臭が充満してるという なんで杉田が街でチンピラやってんの？
こいつ村の倉庫で監禁されてたんじゃ？ そもそも監禁されてたはずなのに飲み来たじゃん
とにかく銀貨集めにゃならん場面だから、銀貨大量に持ってる所には声が掛かる ヤレイって村の仕事をやらずに別の離れた街までやってくるのなんなわけ？村で無職かなんかなだったの？ 杉田はロレンスの弟子で売り買い人やってるとかじゃないっけ
商人として向こうの商会と関係もってるんだろうなと思う >>411
>>413
ヤレイはライバル商会と組んでる村側の商人や 元々ヤレイはパスロエ村の農民で、麦を高く買ってもらうための方法をロレンスから教わって、商人のまねごとしてる程度の奴だよ
今では村で収穫した麦の売買交渉を一手に引き受けてるから、それなりの立場ではあるけどね
ちなみに、今年収穫した麦の代金をトレニー銀貨で支払ってもらうという手段で、目立たず大量に銀貨を集める役割をメディオ商会から与えられてる 大量に銀貨集まるほど村の規模でかかったんか？
しかし村の窓口として集めた銀貨を商会に渡すくらいの協力ならわかるが、手下として街でチンピラやるのはどうなんや
距離だってかなり離れてるだろうし
村を捨てて上京したんか OP見ると
下水に居る連中全員あの村の住民だな
しかし あの世界の獣神たちはなんでキリスト教潰さなかったんだろうな
取るに足らないって考えてたら覇権取られてたって感じか？
キリスト教初期はあっちこっちの御神体壊して回って
ほらバチ当たらないでしょって布教してたからな
実際に神が居る世界では通用しないはずなんだが 神って人の信心で生まれるわけで
逆にいうと信心が無くなれば消える
それを知ってるから抵抗をしない、時代の移り変わりや人の心の流れに身を任せるのみ >>425
神をモチーフにしたファンタジー作品で手垢の付いたよくある設定 >>423
それさー、日本人は知らず知らずキリスト教が世界の常識と思ってるからそう感じるだけよ？
むしろ他の宗教を弾圧しまくるキリスト教が特殊なのだ >>426
ありふれたよくある設定と
このアニメの世界に当てはまるかは別のお話だってのは判るよね？
なんで前提にしちゃったの？ 神様といっても能力次第じゃね
狼が喋る程度だと人間に負けるかもしれんが魔法使えるなら勝てるかもしれん
まあでも人間並みの知能持った狼が群れを指揮してたらかなり脅威だけど >>428
> ありふれたよくある設定と
> このアニメの世界に当てはまるかは別のお話
それはそうなんだけどホロの話からして
この世界の宗教観はこういう多神教の考えが当てはまると思う >>430
ホロは単なる上位種かもしれないよ？
存在の維持に人の信心いらないでしょ そうだね存在は永遠にあるかもしれないね
でもね、誰も信じない見なくなったらそれは消えたと同じなんだ
そしてそれが神の死 我ながらスピリチュアルなこと言ってて気持ち悪いんだけど
今作ってそういう価値観も含んでるでしょ
原作でどう語ってるかしらんけど >>423
宗教を隠れ蓑にした権力集団がキリスト教だよ他の宗教をぶっ潰すのは当然だし神っぼい奴は魔女認定で火炙りする暴力集団 ゼウスとかオーディンとか、誰も信仰してる人はいないじゃん。
でも死んでないよ。
ゲームやアニメで出てくるから。 話が進むと今の人類は旧人類のつくったデコイでホロは旧人類の数少ない生き残りなんだろ
ロレンスと旅をして旧人類の生き残りや遺跡兵器を発見して人類どうこうとかいうのがこの話のテーマ 神様というより動物に変身できて人より長寿で人とセックスして子孫まで残せる亜人種だからなぁ
中世以前とかだと知性のあるデカい狼とか鳥とか10匹もいれば天下取れるし
ホロみたいな存在が表舞台に出てない世界観になるのがそもそも不自然 10 m近くあるオオカミが群れてたら
ゴジラ並の脅威だな まだ38歳の小清水の方が某44歳より声が老けてるよなくぎゅううううううううう！ >>447
犬猫にも勝てない最弱哺乳類 人間が居るじゃん
そもそも数百年麦の中だから別に食わなくても良いんだろう 人間は投擲でアウトレンジから殺せて、逃げる相手を地上のどんな生き物より長く追跡できるから覇権とったんだぜ
投擲はやばいよ ヤレイって村の農作業手伝わないでぷらぷら遊んでて村から追放されないの？
ついでに村人達にホロを連れ歩いてるロレンスのこと話さないのはなんで？ >>451
作品都合です
以後二度と喋らないように >>451
そもそも1話で最後の収穫だからしばらくは農作業ねぇよ >>451
あの村って個人の農地じゃなくて、共産主義みたいな村の共同の農地なのか
原作には何か説明あるの >>455
ヨーロッパは輪作だろ
秋収穫したら別の畑に春収穫の種蒔きして年中何か作ってる なんだっけ なろう的になんか菜っ葉はやして畑休ませるんだっけ
農業なんかどうでもいいからわからん ホロが狼とバレたのっていつなん？
捕まってから？
それとも最初から脅すためにホロを狙ってたん？ たぶんあれは若い子に演じさせるから背伸びしたアタイキャラで成立していたんだと思う。
小生意気さもおしゃまと称された。
今の年齢でやるとふつうにパイリン姉ちゃんになるんだよな・・・ いまいちロレンスが襲われた理由がわからない
結局は商会同士の対立だからロレンスが死んだところで影響ないのに
ホロを使って教会を介入させるためなら意味あるけどそしたら最初から正体知ってることになるし つうよりはロレンスが告げ口しなきゃ悠々と集められたのにって報復だろ >>459
あの時代に連作障害なんて言葉は無い
なんとなく休ませた（他の作物作った方が）効率が良いな
程度の認識
日本の田んぼは毎年しっかり肥料を足してるし
レンゲ等でペーハー調整してるから連作障害はほぼ無い のうりんは現代農業だから
ナーロッパの農業は技術よりも社会制度の設定のほうが重要ですよね
上にも書きましたけど最初の村は異教徒の土地のせいか
土地は個人のものではなくてみんなで共有してる感じですよね デスマーチの奴隷は農業改革やったら保守派に革命食らって奴隷落ちしたな >>467
そんな話あったっけ？
悠木ちゃんのやつ？ アニメではやってなかったかな？
幼女だったから自分では出来ず信頼出来る部下に指示してやらせたら
その部下が実は隣国のスパイで全部めちゃくちゃにされたという >>467
あの世界は現代技術持ち込んだら神罰が下るから
国が崩壊したんだぞ デスマのアリサだったっけ？紫髪の奴隷の転生者が、アニメでも奴隷に落ちた経緯の時にそのことを話してたよ
>>470
この話が判明するのはもっとずっと後だし、アリサの国の時は関係ないね。そっち迷宮利権狙いの隣国の仕業 デスマの主人公はアニメのOPであるようにただのボット説あるから
ちんちん立たなくてセックスがないよな デスマ好きなんだよね
いやアニメしか知らないんだけど、録画があるので見返してたら
5話でアリサが奴隷になった経緯を語るシーン
「国を豊かにしようとして乗っ取られた」と言っとるな まあ 人気が出なけりゃ
これほど大量にアニメ化されないわけで
原作付は脚本が楽ってのもあるが >>476
原作が何であれアニメだから
デスマの監督は大沼心さんという名監督や
やはりなろうの中でもワンランク違うよ >>464
ヨーロッパは10世紀あたりは二圃式農業が主流で、栽培する圃と休耕する圃でやってた
三圃式農業になると放牧地活用するようになったから毎年穀物やるのはダメだと理解してた
金貨8万枚のやつはヨ(ナ)ーロッパ風の人たちに連作障害でドヤってたけどw
小麦が主流の所は連作障害を理解してたけど、昔の日本みたいな湿田やる所は
山からの水が輪作障害になる物を流し、山からの栄養が水で運ばれてから被ってたからね
氾濫水害も多かったから尚更で治水したらなぜか生産力が落ちた所もあったという
だから江戸時代に肥料技術が進歩した
日本は小麦みたいに連作障害気にする必要がなかったからね
ただ日本の古い史料に綿花について連作障害が発生してたけど原因不明とされた なろう小説は読むけどアニメは食わず嫌いしてたからデスマだけ観てみるかな コレからなんでデスマーチの話になっとるねん
コレは一応は電撃文庫のラノベだから小説家になろうのデスマーチよりは各は上 デスマーチもスマホ太郎デスマ次郎とネガキャン叩きされたがスマホは2期作られたように再評価
スマホ太郎デスマ次郎とネガキャン叩きしてたのはアニプレックスか元電撃文庫編集長の三木一馬の独立した会社やろね >>487
デスマーチは最初だけ面白い
段々尻窄みになったから2期がないんやろ スマホはアニプレックスか元電撃文庫編集長三木一馬の独立した会社の手下アフィカスが主人公の名前を覚えられないから太郎次郎と馬鹿なネガキャン叩きをしてたw >>489
元MAPPAのプロデューサーも独立したな
アイツもステマやネガキャンするのかな このリメイクもスマホのナツコにシリーズ構成させたら話がドンドン進み
飛ばした4巻をやりながら2期の続きができたかw ジョジョのリメイク第一部も誰も文句を言わないほど見せ場や要点を押さえてさっさと終わり二部に繋げたよな これ見るなら、Aチャンネルの再放送見てた方が心が休まる >>475
デスマの原作は結構おもしろいよ。
すくなくとも狼香辛料よりよほど面白い >>492
いや、ナツコの好みのイケメンが出る所まで大胆に飛ばされるぞ 何だよこの狼はｗｗｗｗ
秋田犬かよｗｗｗｗｗｗ
そりゃ旧作のがいいに決まってるｗ >>486
スマホとデスマーチはなろうの原作を最後のほうまで設定破綻させずにきっちり読めるもんにしてるだけ評価してる
無職とか狼香辛料は途中で投げたいと思うようなダルイ期間ながすぎるんだよな。
狼香辛料はホロのキャラがうけてるだけの小説なのに読者の興味ない経済話を延々やってうんざりした。
そんなもんいいからホロがどういうことをしたいかかけよとなんども思ったことか ここでタイトル回収だったか
ここまで思った以上にじっくり描いてたな あんな狼ホロ見せられたらノーラ編も酷いことになりそうで萎えるわ でもあの秋田犬とエッチして子供つくるんでしょ？ わっちはそんじょそこらの秋田犬とは違うだぎゃあ？ なんかすごい駆け足だった気がする
狼もうちょい迫力出せなかったのかな
もののけ姫までとは言わないけどさ 茶色狼のつもりなんだろうけど
狼特有の鋭い印象が皆無だからでっかいワンコにしか見えん 美少女ホロのイメージを壊したくなかったんだろうけど
壊していいシーンなんだよ
萌え豚の批判なんて無視していい 作品はお世辞にも面白いと言えるもんじゃないから
アニメ作ってる奴がホロに超気を使うのは当然 福山潤と小清水亜美の復縁説とかどうなってるのかね
相変わらず私生活を連想させるような良い演技してたな
来週からは名塚佳織の登場か 死にかけなのに長ったらしく会話してるの見ると気になっちゃう性分 二人の会話は面白いよ
バトルシーンに迫力がなかっただけ
ところであのおっさん二人、ホロに喰われたの？
不味そう 10年ぶりぐらいにリメイク見たけどこんな話だったっけって感じだわ
銀貨の話が込み入りすぎてて旧アニメも速攻でストーリー忘れたんだろうな >>527
柴犬ホロはもうおっさん二人食べた後だから
お腹一杯だよ これアニメだけ見てる人話わかったん？
銀貨1000枚とかなんの代金かわかんねんだけど… ロレンスとホロの会話しか興味ないのに
分かるわけないだろ、とうでもいい リメイクというか作品自体の評判悪くて笑ってしまた
作者が炎上逃亡してるのもマイナス要素なんだろうな ID:0weYnFT2は
「ここはリメイク版を全肯定できる奴だけが書き込めるスレだ」
「前作と比較して劣ってるとかリメイクの表現がしょぼいとか言うのは許されないから消えろ」
と言いたいらしい アンチスレも立てずにルール無視してる人がID指定してる🫵😂 画風が可愛すぎるだけじゃなくて前額のところの形態が完全にオオカミじゃなくてイエイヌ。デザインの人は調べて描いてほしいもんだ。 >>536
つまりアンチスレを立ててこっちの>>1のテンプレに
「たとえ原作のファンであろうとリメイク版に苦言を呈する奴は等しくアンチなのでアンチスレに行け」
と書き足すのがお望みか
お前がそう望んでもスレの総意として却下されればそれまでだが ６話が早速作画崩壊しまくってて残念
パッショーネだから、と安心してたんだが リメイク版でちょっと期待していたんだけど...
前回同様にやっぱりオオカミを描くのヘタだな… なんか変身後にいきなり全体が見えちゃって迫力にかけたな
もうちょっと光源落としてホロが闇から迫る描写にすれば良かったのに旧作もこんなんだったっけ？
作画についてはロレンスがベッドで寝てるシーンあたりからヤシガニ臭が… 2chで取り巻きと自演して同業者ボロクソに叩きまくってたクズのアニメなんてこんなもんだろ >>530
よくわかんない
けど誰も損しなかったのならまあいっか 何時になったらSDホロが口を菱形にして、『マジでっ！？』って言うんだよ・・・ ロレンスはどうして賢狼ホロに怯えていたのだ
かわいいワンコじゃないか >>546
今回でこの騒動終わりっぽいし把握する必要もないか 密かに銀貨を集めて い潰して 銀貨倍増で（信用がなくなるまでの）一時的な金を狙ってたが
その倍増させる為の銀を牛耳られたから 言い値で交渉するしかなくなった
だから莫大な利益が発生した 話の核が全然伝わってないけど作家として大分屈辱的だよね >>554
前作の方がつぶらな目だが
確かに今作はわんこだな
せめて灰色にしろよ >>554
前作のゲイラカイト感よｗ
防犯ステッカーにも見える 307,212枚の銀貨を王家は35万枚相当の貨幣で支払い、差額42,788枚
そこから手数料で40,388枚引かれ、儲けは2400枚、ロレンスに5分の120枚
王家の特権をメディオ商会に売った儲けでロレンスに1000枚 これをほとんど変わらんクオリティでリメイクするくらいならまおゆう魔王勇者の続編作って欲しかった
あっちはめちゃくちゃハイクオリティで似たような経営の話があってメイン声優もこれと同じ 雰囲気いいから途中で話についていけなくなったがおもろかったw まおゆうは あそこから先面白く無いぞ
そもそも銃奪われて量産されましたって頭悪すぎ
銃の設計図と火薬のレシピ（調合比率まで）一緒に保管してたのか？ 狭くて暗い地下なんだからほぼシルエットだけの真っ黒狼にすれば良かったのにな、雰囲気出るし作画もサボれる 柴犬は最も狼に近い犬種と言われているから
柴犬の先祖になった狼が賢狼ホロの種族と説明出来なくもない なんか銀魂の犬みたいな丸々したふっくら感あったな
足の爪やるときも肉球のぷにぷに感あえて映してるし >>558
何から何まで一緒だ
キャラがちょっと可愛い路線になっただけ
全く見る意義を見出せない これって原作完結までアニメ化し終える覚悟がないとできないよな
ハンターハンターやハガレンみたいな人気コンテンツと同じことしてちゃんと3期までできるのか？ 昔に軽くヒットしたからただの小銭稼ぎっしょ
何期もかけて最後までやるような計画はしてないっしょ
シーンもほっとんど旧版と変わらないから制作費を極限まで使わないようにしてるようだし AI使ってんじゃね
元のアニメを今風にしてください的な 最初にキツネ色でキャラデザした奴が悪いわな
人型はどう見てもキツネだし獣化したら柴犬に見えるのも不思議じゃない
アルビノのオオカミなら実在するしせめて白色にしたら良かったのに どうせリメイクするならトー横で拾ってきた家出少女と全国まわりながら転売ヤーやってほしかったよ >>573
もう犬猫以外の動物描ける奴いないんだろ ヒロイン猫耳取ってフリーレンにしても話変わらなそう 見る意義見出せないと言いながら書き込みに来るニート🫵😂 て言うかそもそもなんでこの猫耳少女と一緒に旅し始めたの なろうなんか自分が読んで気に言った作品をさらに自分の思い通りのキャラとストーリーにして焼き増ししてるだけだからな
だからどれも似てるんだよ
主人公、従者は惹かれ合う
異世界ものだからなんでもやりたい放題
男主人公は女主人公に必ず慕われ裏切らずご主人様的扱い
みんな自分の願望なんだよ 人間の姿の耳としっぽが茶だから茶色の狼にしたんだろうけど
色が明るすぎだし鼻が短いんだよ
旧作見習えよと ホロの毛並みは実った麦穂のような色合いで、太陽の光を浴びると金色に輝いて見えたりするそうだから、むしろ旧アニメよりも原作に寄せてるんだぜ 狼になった姿はもっと怖く描いてもよかったんじゃねーかな 顔が狼でオレンジ色なら柴犬なんて言われてないよ
顔が犬でオレンジ色だから柴犬言われてるんだよ 今時ニートでも若い時にアニメーターやったりマンが描いてた奴なんてゴロゴロいるからな
ニートいいだすと現在の中国なんか２０代の半数がニートだから今時ニートにマイナスイメージなんか誰も持ってない
むしろ親の遺産あるとか勝ち組なくらい 江戸時代も両に含まれる金の含有量で価値が変動していたんだよな
使うたびに天秤を使って重さを計測したりして面倒臭そうだよな 柴犬ださすぎたな
柴犬と香辛料にでもタイトル変えたほうがええわ >>594
お前、日本語苦手かよ。『狼と香辛料』の作者さんが、なろうデビューっていう場合、
『狼と香辛料』はなろうでは書いてなかったって解釈するんだよ？ なろうはギリあったかな？
まだ前身の二次創作のサイトだったとおもったが >>566
絶滅したニホンオオカミが最も犬に近かった狼だと言われてる 明治政府がニホンオオカミを絶滅させたんだったか？
廃仏毀釈で日本文化の破壊も行ったよな >>554
旧作が狐
新作は柴犬だな
どっちも狼を描けてない ホロは正体を現すのにロレンスの血を啜る必要とかあったっけ？
あの場の雰囲気で？ >>602
まじくそな薩摩が政権取ったんだから当然だろ
あいつら沖縄も搾取してたし >>607
奄美大島なんかに中国朝鮮みたいな一文字姓を強要した 陽気でラテンのノリでしょっちゅう笑ってた江戸庶民がいまの寡黙で笑わない日本人にしたのは
全部薩摩がわるい。
鹿児島の連中は日本人全員に損害賠償するべき >>602
廃仏毀釈は檀家が暴走したものですよ
お寺は江戸時代、幕府の出先機関となって檀家の個人情報をまとめていました
権力をバックにして横柄な態度になるお坊さんも多く、一部は檀家から恨みをかっていたのです
廃仏毀釈はそんな各お寺の檀家たちの感情に応じて自発的に起こったものです
まったく襲撃されず普通に室町などの仏像が残るお寺から、破壊尽くされ何も残っていないお寺まで
その状況に大きな程度の差があるのはそのためです
むしろ各地で頻発した廃仏毀釈の嵐に驚いた明治政府は「積年の恨みがあろうと暴力はだめ！」と禁止令を出したほどです 狼と更新料はなろう作品ではないけれどなろう作者の書いた作品ということやな >>598
お前いつもの荒らしかよ
出て行ってくんない？ カドカワお膝元のカクヨムではなくなろうで書いてたの？草 >>604
西洋の話やで
>>606
麦は量が限られてるから血の方が良いだろ >>615
お前らむりやりに狐連呼だからよ
ならホロの超劣化下位互換のウマ娘ことオス馬のウマお釜は馬やなく狐やろ >>611
だからそんな頭がおかしいキチガイが北海道に移住しアイヌを差別しエゾオオカミを滅ぼした >>616
そだね、雑談の範囲で作者がなろうで書いてたって話題なんだけど
そこは判ってるよね ホロと言えば今やホロライブ
ホロライブと言えば白上フブキ→狐
コラボくるな すまん。4話まで見て流れがよくわからなくなった。
告発ってのはどういうこと？なにを告発？
狼を連れていること？ アニメで語られていて頻出する質問はテンプレ回答でも作っておけばいいのではないか >>622
一神教が猛威を振るっている地域で多神教の神とか悪魔でしかないから おまえたち冷たいこと言わないでくれ
>>625はつまり狼の化身てのは悪魔扱いみたいなこと？ >>626
人間より上位の存在はGODしか存在したらいけないんだよ
聖十字軍とか歴史で習ったろ アニメでも1話でホロのいた村の収穫祭が異教徒の祭りだと警戒されていただろ そうするとミローネ商会は
ロレンスのとばっちりを食らったということなのか。気の毒なことだ >>628
すまんそれ全く覚えてないわ。もっかい見直す。ありがとね >>625
パソコンからいろんな神様が顕現してるんだけど名前どうする？
キリスト教じゃ全部悪魔らしいぞ
ならデジタルデビルだな
ってのがデジタルデビルストーリーズ
>>626
キリスト、ユダヤ、イスラムでは
神様以外を崇めてるのは全て悪魔崇拝者（殺してＯＫ）
ちなみにこの３教仲悪いが同じ神様崇めてます 神様なんてアイドルに貢ぐ程度の娯楽でいいのに殺し合いなんてするからおかしくなるんだよ。
どうせいるわけないんだからな
ホロだって旧人類の生き残りなだけの自称だしな その三宗教は原作ラノベ派、アニメ派、コミカライズ派の争いってどこかで例えられていたな 狼の化身というだけなら、化け物として怖がられ退治されるだけの存在にすぎない
ホロの場合、一つの村の中だけとはいえ「麦の豊作をもたらす神様」として崇められていたことが問題なんだよ
「世界そのものを創造した唯一絶対の神」以外は、何であろうと全部ニセモノ(邪教の神)として破壊するのが、教会の掟だから >>603
だって狼実在しないんだものしょうがないじゃない 妖精とか精霊とかの類でもアウトだから神様扱いじゃなくても微妙だと思う
まあこの作品を観る上でなら「教会が認めていない存在は悪」でよかろうなのだ >>621
たしかにホロと書いたらホロライブの事を出し話が全く噛み合わなかった ホロライブのなにが面白いのかさっぱり分からん
しぐれういとかが輪姦されてるのは楽しかったが ハーメルンと書かれてハーメルンのバイオリン弾きのつもりでレス返して恥かいた 時代的になろうデビューは………
まぁ初期の方にドクロちゃん作者が来たとか話題になってたのは知ってるが エロゲ出身のライターとかボカロ出身のシンガーみたいなもんでしょ >>641
GJ部はアニメ化のだいぶあとになろうに新規参入しただけ。
異世界Cマートはあのスタッフでアニメにしてほしいけど エロゲ出身ものこってるのは衣笠と丸戸と田中だけかな
健速はあやういし エロゲライターはラノベよりソシャゲの方が合いそうよね >>638
ホロが3Dになって動いている映像が頭に浮かんだ 出自がどうこうよりも、なろう=異世界転生・転移モノというイメージのほうが強い 小説家になろうってノンストレスな水戸黄門的な時代劇でいいんだよ
素人童貞をこじらせた学園編や昭和ドラマおしんみたいな修行を指せるなよ エロゲシナリオライターでなろうにいってからアニメ化までいったのは、のんびり農家の作者さんだっけかな
あれは漫画版ものんびりしててストレスフリーだわ 水戸黄門みたいな時代劇は視聴者が爺さん婆さんばかりで買わないからスポンサーが降りてやめたとかあったが
小説家になろう作品はノンストレスな時代劇で購買層なんだよね
SHOGUNも大絶賛やし >>650
すかすかと実力主義と冴えカノと六畳間とISとロミオがにわかでしってるくらいかな。
すかすかの作者はロケットの夏の方がはるかに良かったが ミローネ商会って国王からの特権競合に売り払ってまでロレンス達助ける意味が分からないんだけど、どう考えても特権と女1人の命釣り合ってないよね？ もののけ姫のモロとは言わんがもうちょい威厳のある作画にしてほしかったなぁ >>653
アホかお前
異教徒して教会に糾弾される まあホロに関わったからお互いの商会で手打ち話をしたんやな >>656
それはミローネ？メディオ？
正直どちらも昨日今日会ったばかりのホロと何ら繋がりないから知らぬ存ぜぬで終わりじゃないの？ ミローネ紹介は元々出し抜いて儲けることだけが目的だし メディオ商会は、パッツィオに本拠地(本店)がある地元企業(幾つか支店も有る)
ミローネ商会のほうは南の商業都市に本拠地で、支店もたくさん有る「多国籍企業」なので、いわば余所者
規模としては、メディオ商会パッツィオ本店>ミローネ商会パッツィオ支店だけど、全体で見ればメディオ商会<<<ミローネ商会(もっと差が有るかも)
ただし、穀物を主力商品とするメディオ商会は、麦に関しては近隣でも一番の取引量を誇ってる
トレニー国王から引き出せた特権が何かは明記されていないから分からないけれど、「即決の金額を提示してきた」というからにはミローネ商会にとっても十分な対価だったはずだし、メディオ商会には旨味が大きくても、ミローネ商会には大して旨味が無いものだったのかもしれない
あるいは、余所者が保有していると後々面倒なことになりかねない特権なのかも(そんなものが有るのか知らないけど) ミローネ側は特権あってもそれで利益を出すための伝手をゼロから作らなきゃならないかもしれんしな 今回の話は一応女が原作通り男になったと旧作と違いが一応あるけど次のノーラの話は旧作となにひとつかわらない話をやるのか？ >>660
地元企業と多国籍企業支店で現地国王からの特権の旨みが違う可能性があるってことね
逆にそう言う特殊な恩恵であればミローネこそパッツィオ進出の足がかりになるから、メディオよりよっぽど旨みがあると思うけど、
あくまで途中からのタダノリだから扱いにくい特権よりも目先の利益を取る可能性があるということか
いずれにせよアニメじゃ説明不足だな 小清水亜美じゃなくて日高里菜の方が良かったんじゃないのか？ 特権を現金に変えた理由は原作でも特に深堀りされていないな
てか相手に合わせて王から引き出した特権だし 柴犬が人の時に咆哮したが、あの声は小清水さんに可愛くあざとくやってもらいたかった
そういうのやらないから、今期のくぎゅに押されるのよな 「多国籍企業」のミローネ商会が、貨幣切り下げなんて
(長い目でみれば)自殺行為を考えてる国の特権を長く保有する
意味はそこまでない。
地元に根付いている(≒離れられず)必死のメディオ商会に売って、
一時的な儲け＆借りを作れれば、それはそれで商売にはなる >>554
旧作のが圧倒的にかっこいい
新作ただの犬やん
もせめてハスキーとかウルフドッグとか参考にできなかったものか
かっこよさがなさすぎて ミローネ商会のホロやロレンスの扱いって、中世欧州の
カトリック教会や修道院がやってた異端審問(特にスペイン)とか
西洋史の授業で習っていれば、そんな難しい話でもないと
思うんだけど・・・
メディオ商会は、悪魔(ホロ)を捕まえました、あの商会は悪魔の
仲間を匿ってると教会に告発できるけど、
ミローネ商会はそれに対抗するのは難しいし、火刑でなくとも、
お取りつぶしになりかねん。
仮にロレンスを殺して白を切ろうにも、メディオ商会には
ホロとロレンスがミローネ商会にいた事を知ってる人間もいるし、
バックに地元の貴族もいるんだから、教会への告発は
どうにでもなるだろうから、意味がない 単なる悪魔憑きとしてまず教会に突き出すのを前提として
さらにヤーレンの願掛けみたいのが出てくるからややこしくなるんよな 深読みすると、今回の一件は元々メディオ商会とエーレンドット伯爵(ヤレイ達のパスロエ村の領主)、トレニー国王の三者で話が付いていた可能性もある
王様本人は知らなくても、側近や重臣が関与している特権委譲の出来レース(汚職まがい？)かもしれないわけだ
考え過ぎかもしれないが、嫌がらせとしか思えない「法外な手数料」も、それなら納得できるし
もしそうだったら、横から出て来て邪魔をしたミローネ商会は、金だけ貰って特権を手放した方が安全かもしれないな
念のため言っておくが、こんな事は原作にも書いてないからね
>>668
なるほど、それはそうだね ヤレイは柴犬にやられたことで柴犬とロレンスを恨んでアイツラは悪魔憑きだと騒がないのなんで？ いや、上が手打ちとかどうでもいいやろ
なんでヤレイが教会に奉告せんのよ 取引をしてしまった王も告発の対象になるから先に取引することで牽制できるってアニメで言ってたじゃない
流石に国から恨まれたくはないだろうし特権が宙に浮いてしまう 雇われ、下っ端が上(の手打ち)の方針に逆らうほうが不自然では？
仮に、一人教会に走りこんでも、国王も巻き込んで
流れを決めた話だから、うやむやにされた挙句、死体に
なって下水に浮かぶと思うけど ヤレイは柴犬恨んでるんやから短絡的に動くやろ
ここまであまりにも行き当たりばったりな行動してんだから恨んで教会密告や悪魔憑きの噂を流すほうがやりそうやろ
それに教会のトップはホロの宿敵の熊の化身かなんかなんでしょ？
つーかなんか序盤でスルーする為にヤレイが作者に操作されるかのごとくご都合主義に動いてるようにしかみえなくね？ >>670
悪魔付きがミローネの存続揺るがすほどのネタならメディオはミローネの特権をタダで譲り受けること可能じゃない？
逆にメディオもヤレイ通して悪魔付きとビジネスしたんだからやばい
いずれにせよお互い貴族の保護受けてどうにでもなるなら狼女1人ぐらいどうにでもなるような気がするけど ちょっとよくわからんかったな。
なんでロレンスはあんなビビってんの？
ホロが化けてるのは分かってるし、理性失って噛まれるとでも思ったの？
こんなんネフェルティマのほうがまだ胆力すわってるわ。
あとラストで馬車にホロが戻ってきたのもよく分からない。
情なんてもう失せたろう？
こんなヘタレ男をお供にしてなんの得があるんだ・・・
全裸毛布で出ていったあと、なんかあった？ 狼女の危険度があの世界でどれだけかイマイチ一貫性がないというか あと柴犬がラストシーンで尻尾を隠さずに毛づくろいしてるのなんでなん？
せめて町中では尻尾消せばよくね？1日か2日くらいなら尻尾も耳も消せるんだよね？ 視聴者おいてきぼりなのに
なんか感動っぽい握手シーンとか、メガネくいっってやられても困惑するだけだわ。
飛んで行った鶴が、もっかいチャンスやるわって舞い戻ってきたストーリーなのかね？
だったらラストのロレンスの体面たもちたい風な所作が情けなすぎるんだけど・・・ だいたいさあ。
やってることって、半グレから儲け話持ちかけられて裏切ってバレて半殺しになっただけやないか。
ホロの暴力で命助けてもらっといてさ。
ホロ様仏様って完全服従してあおむけになって腹だしんさい。
それが、北の森まで取り立てにいくからな～ってチンカスひも男ムーブやぞ。
なんでこんなやつと旅を続けたがる？？ >>683
昔の作品だからロレンスも昔の作品でありがちなビビりで病的に察しの悪い主人公なので最後までイライラすると思う >>688
合流前に助け出された時にホロがやらかした事考えてみりゃまぁ………
まあ早過ぎね？とは思う ノーラ編はきっと集団わんわんに追いかけられる
微笑ましいシーンになるに違いない 牧羊犬のほうが狼らしく描かれていたら、どうしよう？ 録画したの今観た
かわいい柴犬じゃんwと思ってたら、やっぱみんなそう思ってたのかw
柴犬でも怒ると恐い顔になるのに動物の表情が描けてない
コミカルにしか見えない 旧作は当時見てそこそこだった記憶あるけど、今作はクソつまらんくて5話で切ります ヤレイの「俺達はそいつを協会へ差し出して古い時代と決別する」ってとこ若干噛んでない？
協会へしゃし出してって聞こえる なんでまた最初からとか
リメイクの割に作画が普通とか
思ったけどホロが可愛いから見てたけど
柴犬には流石にブチギレですよ もういっそのこと萌えに振りきればよかったんだよ
かわいいホロにかわいい柴犬
そういうのもありじゃない 絵本みたいなやつの意味が全くわからなかったんだが？
どういうことやん？ まさかロレンスの中の人が嬴政とオギコと同じ人だったとは
昨日知ったわ >>712
1話で過剰にビビってたのも、視聴者に変身後の姿を見せなかったのも、今回のオチのための振りだったのか >>712
自称狼なのに柴犬だったからズッコケただけかもしれない わっちは賢狼ホロって発言が急にギャグになってきたな 賢狼でござい、商人でござい言ってても結局は最終的に下半身で考えてモノ決めてるからな >>713
本来はあまり私腹を肥やしてると悪魔に食べられちゃうよっていう戒めのお話なんだけど商人目線では誉れだったということ 裏切る役は女にした方がよかったな
対峙するシーンがなんかBLっぽかったわ >>723
つうか無駄にクロエに昔の女感があったからだろ
実際、ホロもアニオリで言ってた気もするし >>723
確かに
ロレンスにこだわっていた理由も男と女の関係のほうが分かりやすい
今回の男だとさっさと殺せばええやんとしか思えないな やっぱ柴犬だよなアレ
変身シーンもメディオ商会のやつらを蹴散らすシーンも旧作のほうが圧倒的に良かった
なんかこのリメイクはチープさを隠しきれてないな リメイクで知的なバトルを期待してたけどホロの力技でなんとかするだけかよ 基本イチャイチャで邪魔する奴はホロが力技で排除
行商路手放して暇なロレンスがたまに持ってくる儲け話はフレーバー 芳忠さんがロレンスに肩入れする理由が最後まで分からなかった。
ロレンスが好みのタイプの男色家だったからと考えるべきだろうか？ >>730
ホロの件で教会に不利な証言すっぞ脅されたっつうもうビジネスとか関係無い話よ >>731
脅迫してくる輩なんて消してしまえばよくね >>730
アイヌの金塊を探すよりも、トレニー銀貨を集めるほうが簡単そうだったから？ 金の密輸で会った若造狼にホロは何されたの？
なんでケチらかさなかったの？
一発ヤらせたの？ なんでホロは羊飼い助けるために狼の姿になるのためらったの？
ホロが無駄に無双しなくてイライラする くぎゅの方はなにかといえば殲滅したがってるのに
こっちの作者はやっぱくそだな 肝心の同郷組合が全く何もせずに見捨てたのは笑うわ
なんやこいつら 先出会ったばかりなのに先週から彼女ヅラしてるホロとか
なんか被害者っぽく振る舞ってるけど美味しい思いしかしてないヤレイとか
感情が唐突すぎてついていけんわ 本質的には「買い占めて脅迫」だからのう
力技よ
経済モノでスマートな勝負を描いたマンガって何か知らない？ むかしから皆逝ってることが同じだから作者がくそなんだろうな ウマ娘のスススさんが巨狼化するとはこれはファンタジーだったのか
あれほど広い下水道なんて無いよな 吸血してパワーアップする柴犬とか違和感しかないんだけど。信仰の対象が吸血ねぇ。 前作ではヤレイじゃなく、クロエだったのはアニオリだったの？ 旧作は黒いから ギリギリ狼に見える
（オレンジの髪って設定は無視してるが） 旧作は旧作で線が硬いしいま見ると00年代アニメって感じする 原作って17巻もあるんだ
全部アニメ化は無理そうだな >>734
それなりに目端は利くから使いようはあるし、上手くすれば密通してるらしき化け物の力の恩恵にも預かれる
下手に殺せば化け物の祟りか何かに遭いそうだし、殺すなら何時でも出来る。恩を売って飼い慣らすのが上策では >>760
人気キャラが必然的に卒業しちゃうからね
作風もだいぶかわったし 柴犬の化身が「わっちは狼ぢゃ！」って言い張る萌えアニメか･･･ 作画した人そこまで考えてたんだ
単に狼上手く描けなくてなんか柴犬になっちゃっただけかと思ってた 17巻全巻アニメ化で1クール2巻の100話構想あるってまじ？ 家で飼ってる柴犬を写真で撮りまくってそれをかいたとかじゃねーかな
それかワイルドな狼にすると視聴者がホロでブヒブヒ萌えられず怯えちゃうからあざとかわいい柴犬モードにしたとか だいたい小説もそんなに評判良くないのによくアニメしたな。 もののけ姫の狼パクってオレンジに塗りゃよかっただけの話 アンチが張り付くということはそれなり人気があったんだな >>760-761
犬HKでしかやってないってことも大きいんじゃないかと こういうランキングって海外のアニメ視聴者の中でも偏ったキモオタの投票で決まってるんじゃないの？
日本でも5chとかXのキモオタに人気のアニメと実際のランキングとか視聴数は大きくかけ離れてるから鵜呑みにするのはアレだと思ってる 萌えアニメ見るのは偏ったキモオタしかいないんだから正確じゃん 同じ人語を話す狼でも、もののけ姫のモロは別格だと思ったわ 経済話をカットしてみんなネットスーパーで無双して
ホロとイチャイチャするだけのアニメならいいアニメ なんか柴犬は生物学的に狼に近いとか言ってる奴いるけど、柴犬だって怒れば恐い顔するのに作画が全然恐ろしく描けてないから全く擁護になってない
かわいい柴犬になったのはただの技術不足 ちょっと前にダンジョン飯で一瞬だけど狼っぽいのがでてきたから今回の狼フォームのホロが余計ヘボく見えるんだよなｗ >>780
こんなに乳があれば初日にロレンスは襲っていただろうに >>779
狼本体に萌絵要素を配慮したら柴犬になっちゃいました 柴犬も人間の5～6倍ぐらい大きければ怖いかもしれない 現代の価値観のやつがクマよりでかい獣相手に刃物で立ち向かえるのがおかしいんや 狼と香辛料VRの１，２やってみた。
１は、ロレンス視点で、ひたすらホロといちゃいちゃするだけの内容だった
２は、さらに子供を交えてひたすらホロと・・・
(´▽｀*) 旧作2期観てるけど昔もそんな人気ないの分かるわ
ホロが情緒不安定だし展開遅い割に主人公との関係性も描写が雑
2人の関係どういうものとして見れば良いのかいまいち謎すぎてただの転売ヤーアニメと化してる ホロに毎回現地のおいしいモノ食べさせてネットスーパーでチートするだけの話でいいのに 要はハッキリ明文化されていない事象は理解できませんと 図解でSDホロが なぜなに狼香辛料
しなきゃ駄目だろ 確かにホロの心情が分かりにくいところはあるから
恋愛ものとして見ると微妙というか弱いかな こんな時代じゃ食べさせてくれて金稼いでくれる男がいい男
という感じで恋愛概念なんかないだろ
あとセックスの相性よければ最高くらいか 人型ホロと子作りすれば子供が生まれるかも知れんが狼の時にやった場合は分からんね 初見じゃないのにいくらなんでもビビり過ぎやロレンスさんや そもそもヨーロッパにいるのはタイリクオオカミでしょ
柴犬が日本狼に近くてもホロのネタ元の大陸狼とは大きさも色も顔立ちも違うから 旧作２期は見た事無いんだけど
ここでの評価を見てると何か視聴する気が無くなるな
ひょっとしたら新作でもやるかも知んないし
無理に見る事ないか >>807
旧作好きなら悪くないよ
1期の面白さ越えられないけどだいたいアニメの2期なんてそんなもんだから 黄鉄鉱の回いまいち分からん
あんな街でちょっとした宝石の需要なんてたかが知れてるだろうに >>808
これはボロ儲け必至
ホロの儲け話だけに 巨大ホロが可愛すぎてあんまり迫力を感じなかった
まあ、実際に見たらデカくて怖いんだろうけどさ 2期はあの後どうなんだよって感じ
このアニメはどこまで行くのか 前作って10年くらい前？今作と比べて作画に遜色ないならそっち見ようかな >>816
柴犬はデカくても可愛いと思う( ´･ω･`) ていうか、ここ２〜３年の続編とかリメイクものって作画やばくね？
作らないほうがマシだったレベルの酷さが散見される 名作を今の技術で甦らせたいという熱意によるリメイクではなく
ネームバリューのある作品なら適当に作ってもそれなりに売れるだろうという人気作に便乗するのが狙いなのだろう >>821
流石に昔のアニメって感じはするよ
俺は青春時代真っ只中だったから好きだけど今の子はどうだろ わざわざ視聴してここでアンチ活動する◯◯◯予備軍🫵😂 >>816
チワワやダックスフントだって実際にあのサイズで目の前にいたら怖いだろうけど
問題は視聴者目線で全く怖くないからギャグに見えちゃうことだな
怖く描けなかった作画の人が悪い リメイクするんなら正直作画レベルは
もうちょっと上げて欲しかった >>832
狼と犬は同じ種の動物
ただ人間が狼を飼って犬になっただけ そういやこのアニメに限ったことじゃないけど
「狼と香辛料は～なクソアニメ」みたいなアンチスレ立たなくなったな あれは人気作だから成立するのであって駄作は本スレがアンチ会場 >>835
シベリアンハスキーは狼じゃない犬だ！って真顔で言いそう
ライオンのメスとオスの違いがわからないみたいなメクラなレス止めてくれるかw
狼じゃなく犬っころにしか描かれてないって言ってんだろ
タコ >>840
連投必死やん
テレ東の下請けの下請けの下請けの下請けの下請けの下請けの下請けの下水道にでも埋まってそうな社員なの？ いいか？
争いは同じレベルなんかでは決して起こらない
IQが10違うだけで会話に問題をきたす
最初から答えが出てるものに対しアホが歯向かってくるから
争いになるだけ 口が小さすぎるのと目の釣り上がりが足りないせいで犬に見えちゃうのよ
あとカラーリングが柴犬すぎる >>837
Xを「ホロ 柴犬」と「ホロ 秋田犬」でそれぞれ検索すると柴犬のほうが3倍以上多い 第一印象が柴犬で、あっなんか秋田犬に見えるってシーンもあって、最後はキツネに見える 前作だとクロエだっけ？
なんか男になってないか？わけわからん >>828
OP曲がすげーいいんだ
それで見始めた >>848
アレに関して当時のアニスタが「女キャラが少ないとやる気出ないっす」とか無茶苦茶な理由で改変した >>853
そうだったのか、前作は面白くて楽しめたんだけど今回は微妙
ロレンスとホロのやりとりが役者みたいな話し方しててアニメに入り込めない
狼モードもスタッフが犬を参考にしたような描写に見える
前作でカットされた話までは我慢かな お前ら知ったかも大概にしろよ
あれはイタリアオオカミという種類
イタリアオオカミはイタリアからアルプスに住む茶色と白のオオカミ
作画担当が柴犬書く訳ねえだろ
リアリティ理解できないど素人がプロの仕事に口出してんじゃねえぞごら 旧作見終わったけど２人のイチャイチｬがただ気持ち悪いだけのアニメだったな 柴犬描くわけねえのは分かってるけど柴犬に見えるんだもの ホロが毎回微妙なところでブチギレて感情移入できない ホロってやっぱハルヒ世代のツンデレヒロインなんだよなぁ
正直今見ると情緒不安定過ぎて全然魅力がない わっちチャンネルのクイズコーナー全問正解させるのは駄目だろう
世間知らず感が出ない >>852
ほんとそれな
色味もオオカミというより犬か狐っぽい >>856
イタリアオオカミの毛の色味や模様はあんなのじゃないのでは？
もっと黒っぽいし模様も違う ドイツから北の故郷に戻る話なのにイタリアオオカミｗ ホロが実在する世界では現代の地球と違い地軸が大きくネジ曲がってるのでドイツの北がイタリアだったりしたりする可能性もあるのかも知れないのではと思ったり思わなかったり この作品はヨーロッパ風ではあるけど架空の国だし地図も現実とは違うしな 昔のアニメージュとか見ていたヲタク向けみたいなアニメだわ 全然わからんわw
その表現でピンとくるのは
昔からのオタクだけだろうに ヲタク向けじゃないアニメってアンパンマンかどらえもんだぞ🫵😂 >>856
イタリアオオカミを画像検索したか？目つき、手足の長さがこの作品のホロ顕現した姿に
見えたとしたら…現代を生きるのに辛そうですね。 ぶっちゃけ狼描くなら、もののけ姫見れば視聴者側が求める狼の理想の姿はあれなのよな 色気出さずに続きから作っておけばこんなに盛り下がらなかったのにな
アホだよな 元信者ですらどっちらけだよ
整合性ガーとかはホロ如く力技でどーーにでもなるんでね 餓鬼が大人になるくらいの時間を空けてから３期とか冒険すぎだからな
名作でもないし で結局今回も同じところで終わって続きはまた作られないな 旧アニメ2期終わりがやられてこれから仕返しに行くって話だったわけで
その続きやっても覚えてないし新規は絶望的でしょ
その続きの話は追いかけるために船で川下るだけで何か商談とか大きなイベントあるわけでもない 甘茶編の黄鉄鉱終わったら抜かした4巻の毒麦騒動をやるやろ
その意味で新作な
大失敗な2期は4巻を抜かし5巻を中途半端に終わったからよ ミローネ商会が手に入れてメディオ商会に売った特権って2万銀貨？ サブタイトルがMINECRAFTに見えて仕方ない件 >>888
ロレンスの取り分が5%で1000だからそう >>878
現代を生きるのに辛くない奴はいないだろ
つまり俺が全て正しいお前が全て間違ってる
ひれ伏せ愚民 >>887
5巻から巻を跨ぐ長編始まって旧アニメは儲け持ち逃げされるって中途半な所で終わるからな 実況chかニコ動でツッコミ入れながら見ると楽しいよ 経済アニメにするなら羽月リオの帝国のほうが盛り上がれるんだがな
やばいネタ多すぎで 人気が微妙なのは原作者デバフもあると思うわ
海外ニキすらしってるもん リアル経済アニメにするなら物価高と資源戦争と宗教戦争でメチャクチャにした方がリアル >>27
そもそも多くの商人界隈はチンピラみたいなもんだろう
リアルでもパワハラ３割というデータがある
先住民から奪った土地で商売をしてそれをなあなあで国際社会は受け入れてるリアル社会
経団連とかも腐ってるし
リアルに比べたらぜんぜんいける やっぱネットスーパーを開発したなろうは偉大だった
みんな商売なんて楽に儲かるのを見るのが大好きなんだ >>888
原作でも明示されてない
契約外だけど特権で儲かったので1000枚贈呈という形
気前よく1000枚あげるくらいだから2万枚程度ではないはず >>893
このアニメはどんな経済論を語っていたんだ？ 貨幣の価値を下げます→その実施前にした借金も実質減って払えます 狼と香辛料を経済なんたらとか言ってるやつは100％もぐり
ホロとロレンスのイチャイチャを眺めるのが本質
どういうふうにツガイになったかていう馴れ初めの話なので 結局一期からやり直してる理由は
ヤレイの代わりに変なキャラ入れちゃったからなんだろうな
当時のスタッフはホントあほな改変したもんだよ
まあヲタ時代の遺産だったんだろうけども ヤレイがクロエになってたとてそこまで影響は無い
原作者的に4巻飛ばされたのな余程気に食わなかった様で >>895
懐かしいな
株価操作で相当な破産者、自殺者出しただろうし
軍隊相手に何百人何千人殺してるし
それで最後は爽やかに「またやりたい」だからなー しかもあれ書いたのが真面目な会社の社長さんだからクルッテル >>906>>907
こういう狭い世界の非確定情報をさもすごいみたいに言うのって
中学生までなのに
知性に障害あるんか？
犬と香辛料にドヤコンガみたいなことやってる奴含めｗ もののけ姫とかフェンリルっぽいの想像していたがデカい柴犬でワロタ 巨大化した狼ホロが敵の商会の連中を攻撃するとき
せっかく狼型になったのに主に前足で叩くだけってのは拍子抜けだった
おっさんキャラをガブガブ噛み殺してスプラッタになっても
不衛生かつ美味しくはないのだろうなとは思う >>909
わっちは賢狼ホロじゃ！とドヤ顔しながら実際はかわいい柴犬
そのギャップがたまらんじゃろ？ 賢狼だから武力より知力で戦うタイプなのです( ´･ω･`) 森の賢人も暴力が一番とおもって最初から襲撃するからな なんだこれ…
キチガイアニメかよ…
わけわからん、福山潤に怒りすらわいてきたわ >>808
前回は4巻をすっとばして5巻までだったが、1～4巻が場面にでてるとこを見ると4巻まで24話でやるのか？
同じパースなら6話で1巻だけど。 >>866
スペインのレコンキスタが北の大遠征になる世界だから、方角は適当。 >>919
原作は知らんが、漫画だと商人は悪魔と取引のために生贄を探して差し出す話なんだが
アニメだと商人が悪魔に襲われるだけみたいになってて話の意図がわかりづらい。 この後ホロが天秤のイカサマ詐欺に気付きマウントを取り
胡椒を高級武具に替えたら大暴落し大損こくんだよロレンス
そして起死回生に金の密輸をやる だからつまらんのよ話しが
どんなにスマートな落ちになるかを期待しても毎度はぁ？って言う残念な話しで終わる 否定的な発言するやつに暴言を吐いて
海外での評価に心をなぐさめるやつらのスレ 銀貨切り下げのからくりがよくわからないが、トレニー国は自国銀貨以外も集めてはいけなかったのか？
元の品位がコスパの奴で品位が6割でしょ
半分の3割にするきだったのか？ 神様引き連れてるのにアンラッキーすぎてカズマみたいだなロレンス 柴犬言ってる人は柴犬を見たことがないのか 全然違う >>941
原材料よりも貨幣の価値があるからそもそもが貨幣を鋳潰すのが損
ロレンスが言ってたこと 小綺麗に描かずガンバのノロイやうしとらのラスボスくらいのデザインだったら人が恐怖する説得力あったのにな あまり怖くしすぎても、それはそれでなんか・・・(´・ω・) なんか微妙だし区切りいいしここで切ろうと思うけど
この後激的に面白くなったりする？ それだけ外貨あるなら銀を集めるなり掘ればいいんじゃないの？
よーわからん世界 >>955
ちゃんと柴犬アイコンもあるやんけ！
有能 多分トレニー国の会計基準が自国発行のトレニー銀貨なんだと思う
リュート金貨でトレニー銀貨35枚だったかな、トレニー金貨は出てこない
つまり銀貨の品位を下げて枚数を増やせば会計的には財政赤字がなんとかなるけど、だったら銀や銀貨なんでもいいじゃんってなるからよくわからない
相場が変わるんだから同じ貨幣集めてたら流通が減って新貨幣出すまでに値上がりを招くから集めるのは難しい あれは柴犬だ派と秋田犬だ派の熱い闘い
なお狼だ派は… 度合いからいって腹刺されてやべーのかと思ったら腕かよ！ タイトル回収しているから最終回でも良い終わり方だったな そういやあのおとぎ話はどういう意味？
あの男は香辛料売っててその匂いが美味しそうってこと？ バルチック海運指数ずっとやると、顔に思いっきりぶっかけたい >>964
>>927
追加説明してくれてる人いるけど読んでなおわからないw 狼と香辛料のリメイクじゃなくて、しばいぬ子さんのリメイクだった… 賢いと言ってもしょせんキツネというかんじ
賢いならインデックス投資しとけと 顔は変えたくないんだろうな。
しかし
子供がいて夫婦の場合、謙虚に見える 山下の時だけ発揮されるからかなあ
毎日でも稼ぐだろうね
じゃもう一つ聞くよ？やめてください。 やっぱり「スケートはあくまで習い事。学生の本分は勉学」というブレブレよ ・次スレは(^ワ^=)｀ё´)´ω｀) ﾟ ⊇ ﾟ)ﾌﾝﾌﾝ
くるみちゃんかわいい
20歳くらいの若手で荒れてて草生え過ぎる それで乗せられて精神的にも相手にされて笑われてる設定みたいなお仕事系は経験者かも
このスレッドは１０００を超えた何かなんだが ジェイクが一人部屋に大きな影響力あるんかこいつ
ダブスコ売ったのに
よくそんなに過大評価されてしまいます。 化け猫に失礼
猫だよ！
かみちぃっていうんだね似てる人 完全新作が始まると記事に書いてあったからおさらいしておこうと前作を一気見したのに
実際は完全リメイクで同じシーンを見ることになってしまったのでさすがに辛い( ´･ω･`) ホロが可愛いだけでも見る価値あるけど辛いなら見るのやめろよ🫵😂 旧作のロレンスの声若すぎるから今作のほうが好み
ホロの声はどっちも好き セリフも声も同じなら前作の声を今のに当て代えるとまた違ったものになりそうだな
クロエとヤレイのセリフも… このスレッドは１０００を超えました。
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