【FF7R】FINAL FANTASY VII REMAKE / REBIRTH part393【リメイク】

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ファイナルファンタジーVII リメイク
 対応機種:PlayStation4
   発売日:2020年4月10日
    価格:5,478円
公式サイト:http://www.jp.square-enix.com/ffvii_remake/
 
ファイナルファンタジーVII リメイク インターグレード
  対応機種:PlayStation5 / PC(EpicGamesStore/Steam)
   発売日:2021年6月10日
     価格:5,478円
公式サイト:https://www.jp.square-enix.com/ffviir_ig/
 
ファイナルファンタジーVII リバース
  対応機種:PlayStation5
    発売日:2024年2月29日
     価格:9,878円
公式サイト:https://www.jp.square-enix.com/ffvii_rebirth/
 
◆前スレ
【FF7R】FINAL FANTASY VII REMAKE / REBIRTH part392【リメイク】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1696230356/
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0952名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87c4-ANn9 [58.65.47.119])2023/10/22(日) 12:27:16.14ID:NrkItbaf0
https://imgur.com/a/wePxGBz
これどこよ?

クラウドとセフィロスの共闘はもう無いかも知れないけどザックスとなら有り得るんでないの
俺セフィロスでザックスサイドならワンチャンありそうだけど

>>942
関係あるよwww
リメイク1本目だけど終盤盛り上げるためにセフィロスにご登場いただいたって話だろうが
ストローマン論法って言っとけばなんでも反論できると思うな

0955名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7af-+PKl [114.134.106.176])2023/10/22(日) 12:31:23.29ID:ZyZtJ73t0
タイの映像見るに植物で荒れ果てた街?はゴンガガのメルトダウン魔晄炉で決まりな気がする
ヘビータンクがボスになってて戦闘演出あるやろなぁワクワクするわ

0956名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7af-+PKl [114.134.106.176])2023/10/22(日) 12:33:30.00ID:ZyZtJ73t0
緑のとこはロケット村の発射台が村とは別で作られてる可能性も考えたけど
発射する環境にしては狭すぎるし肝心のロケット発射台も見当たらないしな

>>952
マップの目印がわりに追加されたロケーションじゃないか?

ザックス編はそれほどガッツリじゃなくて「今週のザックス」程度にちらほらイベント挟んで来る程度になりそう

リバースからの新規も想定してるだろうし大筋で原作通りって言う話を加味すると
恐らく前半でザックスはほぼ出てこなさそう
後半でまとめてザックスパート来るんじゃないかな
下手するとクラウドがリバースで精神崩壊くるかも知れんしその辺りだと切り替えがスムーズかも
開発陣のコメントでもリバースではザックス大プッシュだしそれなりにボリュームありそうだよ

-- それはそれとして三本がそれぞれ一本のRPGとして満足できるようにするための配慮もする
R1の時点であんだけ話の核を意味深・匂わせのオンパレードの状態で締めてそれぞれ一本のRPGとして満足できるよう配慮するって言われてもな
原作やCC既プレイならまだモヤモヤ残ってもここの考察みたいなので楽しめるかもしんないけど新規勢はR1の時点では完全に置いてけぼりやん

もはや難癖レベルだな

>>952
ゴンガガの魔光炉じゃね

CCRでザックス予習しておいて、ってアピールしてるから原作よろしくリバースでも何だこいつやけに描写してくるなってキャラになるんだろうな

>>960
まあリメイク作ってるわけじゃないから、その辺は諦めるしかないよ

>>964
ずっと同じこと言ってんな

0966名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdff-eVQP [49.97.104.52])2023/10/22(日) 14:41:04.82ID:o9fG5ZWYd
>>964
逃げ得はない

0967名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdff-eVQP [49.97.104.52])2023/10/22(日) 14:42:19.64ID:o9fG5ZWYd
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「お前は宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にクラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加してのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある

2023トレーラー、セフィロスがクラウドに語っているであろうセリフ
「ティファは俺が殺したはずだ。ならばあれは誰だ」
英語版ではYou know that I killed her といいクラウドがその場にいて見て知っている前提で話している
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと伝えている

>>965
そりゃ仕方ないわ。もうみんなリメイクじゃなくて新作である前提で期待してるし

無印とRとCCRとACCは理解して来てますよね?って感じだよね

>>948
オープンワールドでメインストーリー40時間て相当なげーよ
多分目的地直行スタイルのイージーでやると35時間程度だと思うけどウィッチャー3やアサクリオデッセイ、ヴァルハラ辺りと同じぐらいのボリュームじゃん
目的地直行スタイルでRPGやるとだいたいのものは30時間前後で終わるよ

1本の作品として満足させるのと伏線や匂わせをしないってのはイコールではないだろう
創作を読む際の文法がわかってるのなら作品自体の構造やストーリーの構図自体は誰でも理解できるように1作目もシンプルにまとまってる
終盤の伏線や匂わせはあくまで次回に向けたプラスアルファでそこが次作まで謎なのは既プレイも変わらんし
やるのが前提ではなく次作が出るまでに気になったら他作品もやってねってレベル
要は分作という手法自体から受け入れられないんだろうけどリバース見た今でもそれを言うのは手厳しいな

0972名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdff-eVQP [49.97.104.52])2023/10/22(日) 15:09:47.09ID:o9fG5ZWYd
>>968
逃げ得はない

0973名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdff-eVQP [49.97.104.52])2023/10/22(日) 15:10:04.48ID:o9fG5ZWYd
リメイクではクラウド連呼のセフィロス
原作の「クラウド、失礼お前に名前などなかったな」に繋がらない

「クラウド、走るんだ。逃げて。生き延びて」
母親の最後の言葉をクラウドに放ったセフィロス
原作「お前は宝条に作られた。ティファの記憶の中にクラウドという少年がいたかもしれないな」
母親の言葉をクラウドに向けたのなら、宝条に造られたのではないと言っているのと同じ
ニブルヘイムのクラウディアから生まれたから母親の言葉を使った

母親の死の前の言葉をクラウドに放ったこと
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと認めている

神羅ビルのセフィロス「感動の再会だ」
クラウドがニブルヘイムに来ていないなら「再会」とは言わない
改変がないとしたら、ニブルヘイム以外にクラウドとセフィロスは接点がない

クラウド「あんたは、俺がこの手で」
セフィロス「もちろん覚えているとも」
クラウドがニブルヘイムにいたと認めていないと出てこないセリフ

この辺りから精神崩壊のシナリオは変わる
これに追加してのザックスの記憶を取り戻したクラウドのセリフがあり
それも含めてどう再現するんだろうというところ

運命を変えるなんてメタな視点を抜きにしても改変の要素なら1作目からある

2023トレーラー、セフィロスがクラウドに語っているであろうセリフ
「ティファは俺が殺したはずだ。ならばあれは誰だ」
英語版ではYou know that I killed her といいクラウドがその場にいて見て知っている前提で話している
つまりクラウドはニブルヘイムにいたと伝えている

手厳しいんじゃなくて頭おかしいんだよ

創作なんてアタマがオカシイ状態で出来たもん

8って発売前は「2人の主人公」とか宣伝してなかった?
実際プレイしたらさほどラグナの出番なくて主人公でもなくて肩透かしくらった記憶がある

>>971
リメイクとか呼んでおいてリメイクでなんでもない時点でクソだから

まあリメイクじゃあなくてalteration改変かな

0979名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7af-+PKl [114.134.106.176])2023/10/22(日) 16:05:51.88ID:ZyZtJ73t0
原作通りやるクラウド世界は原作厨向け(しかも実質オープンワールドetc)
新規展開をやるビル崩壊担架ザックス世界は新規展開厨向け
どっちも贅沢に用意してるのに文句言うなんてなエアリス生死2パターンとも見れるだろうに
ザックス知らない勢はCCのストーリーだけYoutubeで見れば4~5時間で把握できるのに勿体ないな

>>977
バカにひとつ教えてやるとリメイクってのは全く同じものを作りなおすという意味では使われないから

何度も言ってるけど「これCCとかBCを未プレイだと理解できんやん!」ってのが既プレイ勢が起こしがちなただの勘違いだからな

スターウォーズオタクは絶対に公開順に見ろって言うけど別に時系列順でもスターウォーズは楽しめるし
アベンジャーズオタクも公開順に全部見ろって言うけど別にアイアンマンだけしか見なくても普通に楽しめるし
ガンダムだって別にいきなり逆シャア見てもいいんだよ
新規は新規なりの楽しみ方を勝手にするから

ザックスの事なんてどうせ今後改めて説明されるに決まってるのになんで「これはリメイクじゃない」とか堂々と言えるのかわからん
恥ずかしいよ

まあたしかに一般に想像されるゲームのリメイクってのは
システム等も共通でストーリーも大きな変化はなく精々が現代に合わせたビジュアル面の刷新程度…っていう原理主義的な派閥の考えもわからんではないよ
そういう見方をすればリメイクではないのかもしれないけどね
ただまあさすがにもうじき30年近く経つ作品では諸々の刷新が必要ではあるよ現実的な話

単なるリメイクってのはP3Rみたいなイメージ
こっちはコンピまとめて再構築だから少し違うわな

勝手に解釈して勘違いしてるだけでリメイクってのは元からこういうもん
リバイバルと間違って覚えてんねやろ

同じものを1から作りなおすのもリメイクだし手を加えるのもリメイク
ペルソナ3みたいなのは説明文通りならほぼリマスターみたいなもん

>>984
勝手に変な解釈してリメイクと呼んでおいて新規展開させてるのは野村やスクエニだが
リメイクやリブートの使い方でリバイバルなんて呼ばないから
くだらない擁護するのやめろよクソが

あとスレタイに「リメイク」って付けるのもいい加減にやめろ
一作目のサブタイトルが「Remake」だからそれはわかるが、わざわざリメイクではないシリーズをカタカナで「リメイク」と呼ぶのはアホ

>>986
いや変な解釈してるのはおまえ

経緯はともかく三部作なの決定してるし、これ以上スレタイ長くするわけにも行かないから今の内にスッキリさせるのは確かに賛成

新規がほとんどいないじじい同士で変な争いしてもな
とりあえず1作(その作品)の中で語られないキャラ(ザックスなど)はKHでも思ったけど、別にいいとは思わないな

KHと違ってCCやってるだけでいいってのはあるけど、それでも1作品で書ききれてないのは事実ではある

0990名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7af-+PKl [114.134.106.176])2023/10/22(日) 16:58:16.46ID:ZyZtJ73t0
リバースも原作展開通りに遊べるしスレタイ変える必要はないな
新規展開はザックス世界で担架ビル崩壊、クラウド世界ではウェポンやらウータイ戦争などあるけど
全部原作展開に沿えるように原作をもとに作られてるしこれをリメイクと言わずなんと呼ぶ
原作とまるっきり展開同じにしても訴求力弱くなるしクリエイティブではないから妥当な流れだろ

ぶっちゃけ全部原作通りのリメイクって商業的に微妙だけどね
同じだから話題もなんもないもん
バトルだって遊ぶ人は遊ぶけど大半の人はどうせ深堀なんかしないし

>>990
リメイクも内包はされているが、より相応しいのはリブートや新約FF7という呼び方
新規展開するのは商売上の理由で理解できるが、リメイクと嘘をついて商売してるのは不誠実でしかない
二作目からはリメイクの看板をおろしてるわけだし
お前みたいなゴミがリメイクにこだわろうが、リメイクという呼び方は相応しくない
スレタイに「リメイク」と付けるのはやめるべき

>>991
リメイクとして騙し売りしたのが一作目だけどな
リメイクだから注目度が上がるという面と、全くの新規展開ならそこまで注目されない&不安視されるという2つの側面があるだろう
内容はリメイクじゃないし分作だしで、それが既にバレてバケの皮が剥がれてるのがこのシリーズ

公式は3部作でリメイクプロジェクトと銘打ってるからリメイクで問題ない

騙し売りとか言ってる時点でもうおかしい
どこかのアンチに洗脳されてきたのかこいつの被害妄想なのかどっちにしろモンスタークレイマーなのは間違いない

暴らんち

>>994
野村は普通の意味でリメイクという言葉を使ってないし、公式がリメイクと呼んでるからリメイク、というのは無理がある
一作目プレイしてないのにこんなところにいるのか?
フィーラーとか出してくるアレがリメイクなわけないだろ

>>995
騙し売りしてないなら、二作目は一作目と同じくらい売れるんだよなぁ?
半減でもしたなら騙し売りしてた証拠になるからな

0999名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7af-+PKl [114.134.106.176])2023/10/22(日) 17:14:42.41ID:ZyZtJ73t0
FF7ファンの成れの果てか
こういう意見の少数派ってノイジーマイノリティってやつだな
よほど私生活でストレスでも抱えてるのだろう

勝手に数字勝負仕掛けるの香ばしすぎるだろ

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