広島県安芸高田市 part5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>103
わからんのう わからんのう
市民の代表である議員様に媚びない市長はお灸据えなあかんやろ?
あんたはお灸すえられたのは市民やと言うが
良品計画の品物なんかコンビニで買うたらええんや
わからんのう >>98
なんかのインタビューに答えてるの見つけた
見ると客観性を加えたとのこと
つまり一般的にみて住みたくなるであろう理想を求めるということかな >>107
てめーが暴言で絡んできてんじゃねーかw 2021年山梨県市川三郷町では、前町長が官製談合事件逮捕、新しい町長は財政見て顔真っ青
経常収支比率98.1%、7年後財政破綻すると2023年財政非常事態宣言。住民説明会開いたりとバタバタ
一体今まで何をしてきたんだ、と住民は言うけども、地方政治と言えば談合、癒着、贈収賄に利権と補助金チューチュー?
安芸高田市は経常収支比率98.2%、河井事件で前市長と議長がアウトだったんだが……平和ですね 逆の住みたいと思えない町は分かりやすいわな。
既存利益にしがみつく老人集団が蔓延り、
やらなければ未来は無い問題を同じく未来の無いジジイババアが
妨害し、その負債を下の世代に押し付ける町。
安芸高田に限らんけど、地方は衰退するべくして衰退しているだけ >>116
引っ越し三権分立クソ
引っ越して市政の何が解決するの? >>90 2023年9月に施設廃止スケジュール出てる。妥当な範囲
あと先回りじゃない、現状が多すぎる
>> 116 石丸市長がいなくなれば人口流出が一気に進むかもね
専ブラからだとIDでこれまでの発言が一覧で出たりするってわかってるんだろうか?
印象操作のために意図的にズレた前提で話すのは、なんかアレっぽい >>90
YK「あそこの施設は市長が潰そう考えとるから、ワシが反対して残したんじゃ」 >>92
>なんでも揃ってる「住みたい街』じゃなくて
「住みやすい街」の間違い >>97
>>121
>>92は間違えてました
申し訳ない 完成された理想形かそう思う事も出来る妥協形かの違いじゃないん? 「住みたいと思えるまち」というのが客観性を加えた表現というのは分かったけど、それがどういうことかというとさらに説明が必要に思う
将来にわたって持続可能なまちづくりが必要ということだろう たぶん安芸高田市民の大半は
今でも財政破綻寸前の話を
知らないもしくは信じてない。
または理解できてない。
だから行政の経費削減案も理解できない。
たぶん過疎化だけやんわり感じてる。 便利さだけ、住みやすさを求めるなら都会に勝てないよとミートアップ オンライン#2で語ってる
住みたいと思えるとは ショート動画 つhttps://www.youtube.com/shorts/XRi__DWdQe4
故郷で生きていきたいと思える、生きていける町にしたいってことでしょう
持続可能にするために、石丸市長は貧乏くじ引いて財政立て直し中 >>127
真っ先だと思ってるんだ…
言葉尻しか捕らえてないから逆張りが薄っぺらいのは標榜してるどこかの会派そっくりだね >>126
吉田保育所とみつや保育所と吉田幼稚園の統合は10数年前から計画されてるもので吉田保育所はその時から老朽化以外に土石災害の危険性も指摘されてる >>132
いや君が指摘したから具体的にどういうことなのか尋ねただけだけど? 修正案可決ご苦労様。
熊高議員最後までずれてましたね。
安全性が優先されるのはわかるけど、それは一刻も早く仮設に移すなどの計画の必要性を問うべき論点なのであって、こども園を田んぼアート跡地に移設する核心的理由にはならないのだよ。 なんか今日市長体調悪そうね
誰か議会の実況チャンネル作ってくれないかなー 工業団地周辺に子育て世代が住みよい公園、保育所、大型店舗必要だろ
工業団地からチャリで行ける田んぼアート跡地と道の駅
土地も余ってるから宅地もある
今の幼稚園や小学校の周辺は老人街だから保育園や小学校は必要ないから民間の特養に売却すれば良い
それを言ったら老害議員が発狂するからなー そもそも移設を否定する理由って住民の理解が得られないとかいう謎理論でしょ?
無印誘致や副市長の件は住民の意見を完全無視してたくせに良く言うわと 自分が納得できなかったら相手がズレてると言い出すからこいつらのいう「住民」は理解なんてそもそもする気無いんだろ 指定管理にかんして、「公共施設を『使わせてあげてる』」という市長の認識は違和感があるな。
どちらかというと、公共施設であり市が運営すべきところ、その経営ノウハウの面で、民間に任せた方がより健全な経営につながりそうだから、指定管理業者に経営してもらっているのではないか? 市民が参加することも重要だけど、そもそも基本計画を市民に説明するのは石丸執行部の仕事ですね。
秋田議員が指摘するように、議員がそこに参加させて「いただく」には、市議側から提案がある場合などです。
それを、未だに市長は議会基本条例という関係のない根拠を主張して、議員に市民への説明を押し付けていますが、
執行部が検討した基本方針などは、そのアカウンタビリティ(説明責任)は石丸執行部にあるのであって、それを議員に押し付けるのは根本から間違っています。
市長は常々、二元代表制および、議会基本条例を論って、議員に説明責任を押し付けてきたが、市長もまた、市民から負託をうけた「市民の代表」なのであって、執行部の方針決定に関しては、執行部自らが市民に説明する責任があるといえます。 >>142
JR甲立駅(市の所有)は指定管理料を食い物にされていたから市の直営に変わったよ
元の第三セクターは体育協会とスポーツ少年団が出資した会社だった
昔は管理料流用ありきで第三セクター作ってたのだろうか >>147
駅が直営になったのは報道で把握していますが、指定管理料を食い物にされていたかどうかは、判断できません。
逆に報道からは、そのような事実は認めれれません。
具体的に、食い物にされていたという実態を立証してくれませんか?
そもそも、指定管理を委託したのは市行政ですね。「食い物にされていた」のなら、長年にわたって業者を選定していた市の責任も問われますよ。 自分はエビデンス出さず違和感だけでダラダラ延べてるのにな
相手にしても無駄だろ 安芸高田が日本の無駄になってない?
このままだと、土地の管理が出来る程度にどんどんコンパクトになってくれた方が、日本としちゃうれしい町になる。 >>150
おまえのような市政に三権分立とかワケ分からんこと言うヤツがいなくなる方がよほど日本のためになる 事実無根の噂を流す、市民の中にもそういった「輩」がいる(12/12 石丸市長答弁抜粋)
安芸高田市公認「輩」認定おめでとう! ここでネチネチ市長攻撃してる暇あったら訴訟でも起こせばいいのに
結論ありきで理由こじつけて批判してるだけだから公の場じゃ何も言えないんだろ 議会基本条例に議会の説明責任ついて明記されているのに根本的に間違ってると決めつけるのはいかがなものか
最終的に承認するのは議会なのだから、賛成・反対の理由も含めた上で住民への説明責任は果たさないとな >>156
お前市民じゃないだろ
お前の住んでるとこは三権分立なんだろ? ずっと三権分立書いてるけど全然相手してもらえずで草 いやー、動画で億稼ぐような人がもし脅してたら、ニュースでしょ。 都合悪い事はだんまりだから
ただのBotと思って無視すれば良い >>147
三セクの情報すごいね、調べてもほとんど出てこない。ただ、おかげでちょっとだけ出てきたので訂正と補足
安芸高田市が出資し、安芸高田市体育協会と安芸高田市スポーツ少年団の事務局業務を請負っているのが
第三セクター会社「株式会社こうだ 21」らしい
食い物にしていた、とまではなんとも言えないがJR甲立駅は指定管理する意味もないって感じでしょう >>155
>議会基本条例に議会の説明責任ついて明記されているのに根本的に間違ってると決めつけるのはいかがなものか
根本的に間違っているのだから仕方がない。
先ず、このコメントでも明らかになってるけど、「議会」の説明責任ですよね。
しかし、議会で会議して決めたわけではない「執行部」から検討もしくは決定した方針や計画その他は、一義的には「執行部」に説明責任があるのは論を俟たない。
こんなことは、当たり前すぎて、本来条例にも明記されないのだが、たまに市民なり市長なりが「地方自治法」への理解が足りず、勘違いしている場合があるから、条例で明文化している地方自治体もある。
例えば、留萌市。↓
https://www.e-rumoi.jp/seisaku/sei_00018.html#:~:text=%E5%B8%82%E6%B0%91%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E4%BF%A1%E8%A8%97%E3%82%92,%E7%BE%A9%E5%8B%99%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
解 説
地方自治法第138条の2の規定「執行機関の責務」から、市役所を含む執行機関全体の果たすべき基本的な姿勢を規定しています。
ポイント
説明責任と透明性
「説明責任」(アカウンタビリティ)には、「執行者である市長には、市民の税金の使い道を、市民にきちんと説明する責任がある」という意味があります。これは企業の経営者と株主の関係を行政の関係に応用したものです。
具体的には、市民に対し、市の仕事を実施した「理由」や「根拠」を明らかにし、「納得を得る」ように努めることです。市民からの信託を受けて、市の仕事の執行を預かっている市長(市)には、依頼主である市民に、仕事の内容を具体的に説明する義務があります。
同じように、市長(市)が「どのような情報に基づきどう考え」「どのような経過で」「いつ、どの時点で決定したか」という意思決定の過程を、市民に明らかにする(意思形成過程の透明性)ことも、当然の責務です。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ほら、市長が言っていることが如何に間違っているか、明らかでしょ。 >>163
他の自治体を例に出してどうすんのよw
つまりは安芸高田市の議会基本条例にはキッチリ記載があるけど都合が悪いから無視しますってことでしょ?
アホらし 全く関係ない自治体の文持って来るあたり他に都合いい事書いてあるエビデンス無かったんだな
同じ自治体同士の発信なのに片方を絶対とする根拠がわからない 市長(執行部)にも議会にもそりゃ説明責任がある、じゃないと議会不要という話になりかねない
賛成でも反対でも議決に責任を持て、という話のはずだが…
市長、説明してるじゃん
小学生でもわかる説明を議場で… 自分の言ったことや決めたことは、自分で説明する。
こんなの当たり前すぎて、本来、条例にするまでもないんだけど。
そもそも、議会がどうとか関係ないでしょ。
執行部が議会と関係なく決定したことにかんしてさ。
執行部で「指定管理を統合しま〜す」って方針決めたら、市長が市民にその旨説明して理解を得るなどの責任負うの。
執行部で「他の候補地却下して、田んぼアート跡地で計画します」って方針決めたら、市長が自ら説明して、市民を納得させる必要があるの。
それらを、市議に押し付けるのは全く地方自治法の前提を逸脱しているって話。
こんなことが難しくて理解できない話か? >>166
え?説明なんて見た記憶ないぞ
簡単なところや賛成意見へは説明してたのかな >>155
執行部の出した内容を議員が説明の義務あるのか
どの条例にどう明記されてるんだ >>167
大丈夫?
それって議会いらないってことにならない?
政策決定の場が議会ですよ?
認定こども園の話は、そもそも市民への説明とか以前の段階 >>170
市民へ説明するための資料作りに600万くらいいるって話だよな 議員必携に「議員は自らの議会活動について市民に対する説明責任果たすものとする」ってしっかり書いてあんのに市長がわざわざ市民に説明するってことは議員が仕事してない事になる >>172
それが議員活動だろ
市長がやりたいことを議員が説明して回れってどこにあるんだよ
それとも議員活動って市長の小間使いか >>173
だから議会で決まった事を市民に説明する義務があるって言ってるだろ
昨日今日で進めてる内容じゃないのに決まってから説明足りないとか喚いてるのが今の現状だろ >>173
市長の小間使いというより市民の代表だな
市長としては代表に説明してるのに他の人が聞いてないなんて言われても困るだろ >>172
うん、だから議員必携にも書いてあるでしょ。
「議員は自らの議会活動について」って。
執行部が、議会で会議する前から決めてきた方針は、議員自らの議会活動でもなんでもないでしょ。
日本語読めないの? >>175
ありえない考え方するね
市民の代表の議員に説明して承認を得るのが執行部の役目だろ
なぜ議員が市民に説明することになるんだ >>176
市議会で審議しなきゃ箸にも棒にもかからないのになんでわざわざ審議前に市民の代表飛び越えて市民に説明する必要があるんですかね? >>174
決まったこと?何が決まったことだったんだろ
移転は決定事項だったか
今回否決されたのは何だったんだ
わからんようになる >>175
市長も市民の代表であって、市長が自ら決めたことは、市長に一義的な(市民への)説明責任があるのは当たり前でしょ。 >>179
審議したのは市民に説明するための資料作成代金に600万とかつかうことで否決だったんだろ >>178
あり得ないって今までどういう生活してたん?
学生時代でも班長が呼ばれて班員に説明するとかなかったんか? >>183
議員は何班の代表なん
班と議員を同列に考えられるのか 執行部としてはHPやら広報通じて説明してるだろ
なんで市民の代表が説明責任ないとか言えるのか分からん 議会より前に、市長は市民に説明し納得させなければいけないって言ってるよ…
違うフェーズの話をごっちゃにしてる、議決前の話と議決後の話はさすがに混ぜるな
あと、選挙で選ばれるので市長は市民の代表、と言いたくなる気持ちはわからんでもないが…二元代表制 議員の説明責任は自分の活動内容
ってまだ理解できんの
市のやることを説明するんじゃなく
その案に対して自分はどうしたってってところだろ
それを説明しろって意見は大いにありだよ 検索してみた
↓
二元代表制とは
二元代表制とは、住民の代表である「首長」「議員」をいずれも直接選挙で選ぶ制度のことである。日本の地方自治体ではこの「二元代表制」を採用している。どちらも民意を反映しているが、互いに対立することがある。 >>188
それはおかしいでしょ
例えば採決の時に休んだ議員は、その時審議された法案に説明責任すらないことになる 議論する気はないので認識だけ聞きたいのですが
議会で執行部から説明を受けた事は議員活動にはならないのですか?
又、こういう説明を受けてきましたと市民に伝える必要はないとの認識ですか? 採決と審議は別の概念なんですが。
採決の時に休んだ議員でも、審議に参加していれば、そこでの自分の意見については説明責任がありますね。
当然、採決を休んだことへの説明責任もあります。
議員必携に書いてある通りです。自らの議員活動について説明責任があるのです。 執行部から受けた説明は、本来、その前に、執行部が市民に説明しているはずのものですから、議員が説明しないとしても、市民にはなんら不利益はありません。
それに、議員が執行部の方針に対立している場合、議員は執行部の方針のどこが問題か市民に説明するでしょう。
そういう説明をしながら、執行部の判断を市民にご納得いただく説明はしようがありません。立場上。
そうすると、執行部の方針について市民にご理解を得たいのなら、結局、執行部自ら市民に説明する他ありません。 >>195
セイシ会がいつ・どこで市民に説明したんだ?
予算案も無印も副市長もどうして反対したのか、市長への嫌がらせ以外の合理的理由が不明なままなのだが? クラス代表が説明会へ参加した気分ですね
聞いてきましたで議員活動でしょうかね
伝書鳩議員がほしいなら良いんだが
個人的には聞いてきたって話はイラン
それに対する行動や考え議会で動やったのかどんな議論をしたのかを教えてほしい
これが活動だと思う
評価して次の選挙の投票の参考になる >>195
ありがとうございます
何時しかメディアや市民の前に先ずは議会への説明すべきだと議員さんが仰っていた事は見当違いだったのですね納得いたしました
少なくとも反対意見の議員さんからは市民は説明を受けているのですね安心しました >>197
執行部から説明がありこういう議論があったと説明はされてると言う事ですね
ありがとうございます >>192
法案の説明責任は提出者だと思うがね
休んだら休んだという説明責任
反対したらその説明責任
賛成したらその説明責任
だと思ってる >>199
議論しないなら突っ込むな
説明完了とは発言したことはないと思うが何を見たのかね >>201
何か気に障ったなら申し訳ないです
別に説明完了なんて思ってないですよ 当然、議会そのものについて、批判やあーだこーだ市長が言いたいのであれば、
それは、いったんその批判の基となっている事実が正しいか、議会側に確認をとるべきでしょうね。
それをしないで、発言するのも表現の自由で認めらてはいますが、そこに見落とした背景事実が有った場合、
それによって名誉棄損が発生した場合は、当然市長の責任問題として追及されるでしょうね。 >>195 の一行目 >>179
市長(執行部)において、本来市民というのは市民の代表である議員を指すはず
市民=議員と市民=一般市民を混ぜてるなら、議員の存在価値無くなるよ
市長はまず一般市民に説明・納得させてから、とかいう流れおかしいと思わないの?
何のための議員? なんのための議会? 何のための議員?って愚問じゃない?
執行部と議員が対立している事件では、議員は市民に対して、執行部の方針に納得させないように説明するでしょう。
それを放置して、例えば、「市民が正しく理解しないのは、執行部の思いを議員が市民に説明しないからだ」というような、議員の説明放棄論を展開するのは愚の骨頂でしょ。(笑) 結局、石丸執行部の方針が市民からご納得いただけてないから、こども園の件なんか、2回にもわたって市長派議員から修正案提出されちゃうんでしょ。
これぞ、石丸市長の慢心が招いた結果じゃないか。 普通に車道を親子で歩いてるからね
この時季は霧も濃くて危ないよな >>204
✕市長はまず一般市民に説明
○執行者はまず関係者に説明
じゃないかと思うがどうでしょ >>204 二元代表制の建付け。市民、市長、市議会の関係図
>>209 利害関係者にあらかじめ話を通せ、ということかな?
こども園の話を具体例で出すけど、基本構想が、そのためのプレゼン資料作成予算だったんだけど…
ちなみに、道の駅作る時も基本構想から基本計画というステップ踏んでるよ(中身は全然違うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています