安芸高田市 part6

**名無しさん** · 2023/12/22(金) 16:20:42.86

前スレ
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/chugoku/1701971225/l50

NG推奨：鹿之助 ◆ELLssrwoYqZ7
触れない推奨：三権分立（句読点、短文、ヲタク入りレス）

**名無しさん** · 2023/12/24(日) 22:23:11.42

>>174
先生お手本をぜひ

**名無しさん** · 2023/12/24(日) 22:24:05.58

>>175
お手本じゃなくてお前が伝えたいことがあったんだからそれを書くだけだよ

**名無しさん** · 2023/12/24(日) 22:25:26.28

>>176
それはすでに書き終わった

**名無しさん** · 2023/12/24(日) 22:26:22.15

>>177
何を伝えたかったのかは聞けてないけど

**名無しさん** · 2023/12/24(日) 22:27:07.17

>>178
いみがわからんのー

**名無しさん** · 2023/12/24(日) 22:28:09.42

>>179
書き終わったと言ってるけど伝えたかった事はどこにも書かれてないよ
逃げないで書いてくれよ

**名無しさん** · 2023/12/24(日) 22:29:34.42

何度でもいいますがすでに書いています
理解できないのですか

**名無しさん** · 2023/12/24(日) 22:30:30.41

>>181
じゃあどこに書いたのかレス番で示して

**名無しさん** · 2023/12/24(日) 22:31:41.97

>>182
idみりゃわかるだろ
書きたくないことを書いた記憶はない

**名無しさん** · 2023/12/24(日) 22:32:54.62

>>183
見ても書かれてないから聞いてる
自分の書いたレス番くらいその文章より短く示せるだろ

**名無しさん** · 2023/12/24(日) 22:34:09.33

>>184
日本語として成り立っていません

**名無しさん** · 2023/12/24(日) 22:35:02.80

>>184
演説も論文も出した覚えはないので
そういうの期待してるならすまんの

**名無しさん** · 2023/12/24(日) 22:37:16.40

>>185
逃げないで教えてよ
お前でもわかりやすい様に書いてやるけど

長文疲れると言いながら145で何を伝えたいのか支離滅裂な文章を出してるから
何を伝えたかったのか聞いている
でもお前はすでに書いたというが、どこにも書かれてないからレス番を聞いている

**名無しさん** · 2023/12/24(日) 22:38:26.63

>>186
そんなものは期待してない
その時何を伝えたかったのか、何を話したかったのかを教えてくれと言っている

**名無しさん** · 2023/12/24(日) 22:39:15.01

既得権益って具体的になんのことだろ？

**名無しさん** · 2023/12/24(日) 22:40:35.38

市長派が勝利したら安穏としている既得権益層が阿鼻叫喚でメシウマ
既得権側が勝利したら将来の安芸高田が阿鼻叫喚でメシウマ

部外者はどちらにしても楽しめるエンタメになるので精々踊ってくれとしか思わんわｗ

**名無しさん** · 2023/12/24(日) 22:59:20.90

煽りとか釣りとかで中身のない懐かしい5chですね

**名無しさん** · 2023/12/24(日) 23:00:13.52

御堂岡っぽい。

**名無しさん** · 2023/12/24(日) 23:12:07.66

中身がない？
まあ既得権者の知能に合わせて書き込みしたからね。

石丸市長が言うように財政健全化に注力して安芸高田ならではの独自性あるコンテンツ（毛利元就、サンフレッチェ広島、神楽）を
有効活用して活路を見出すという、日本の地方自治体の希望の星となるサクセスストーリーを歩んで欲しいとは思ってるよ
ただ、安芸高田市の住民が既得権者との軋轢を避けていままでと同じ政治を望むなら早々に没落するのも仕方ないよね

選択するのは外野じゃなく市民だから、正直言うと好きにしてくれとしか思わん
でも市民が改革を望んで痛みに耐える覚悟を決めて石丸市長に続投を願うなら期待に応えてくれるとは思う
自分たちは泥を被らず、市長に押し付けるだけじゃ町は変わらんよ

**名無しさん** · 2023/12/24(日) 23:14:53.25

敵を作って叩きまくる、っての御堂岡っぽい。

**名無しさん** · 2023/12/24(日) 23:19:10.33

1日中中身のないレスばっかしてたから突っ込んだら黙っちゃったよ
聞かれたことに返せないやつはレスすんなよ

**名無しさん** · 2023/12/24(日) 23:23:54.37

問題にしてる既得権益ってなに？

**鹿之助** ◆ELLssrwoYqZ7 · 2023/12/24(日) 23:36:43.29

>>143
財政破綻っていうけど、これ見て比較してみなよ。(笑)

https://www.seikatsu-guide.com/keyword/2500/34/34214/

1人当たり歳入の支出も地方債残高も、広島市に比べてどうかな。
将来負担比率なんか、広島市は安芸高田市よりも絶望的なんじゃない？(笑)

実質公債費比率も18％を大きく下回っているから、そう過度に不安視するような状況でもない。

つまり、石丸市長とその信者の唱導する財政政策に関する「前提」は虚構と言っていいだろう。
逆に不安煽りすぎていて、住民不安の膨張や移住者数減衰の要因になるデメリットが心配な状況。

そもそも、「経常収支比率」の改善を市長は目玉政策に挙げているけど、地方自治を多少でも勉強したことのある人からすれば、
あまり意味がないことだと見抜けるはずだよ。要は将来への投資を考えず、必要な住民サービスをどんどん削れば、任期中の数字だけは比較的簡単に改善できる。

そのうえ、国も認めているけど、高齢者割合が高い自治体の方が（一見、税収や支出で不利に見えるかもしれないが）経常収支比率では有利になる（低くなる）。
国からの社会保障関係費など、補助が多くなるからね。

どちらかというと、市内の産業構成であったり、高齢者割合であったり、「経常収支比率」は「構造的」な影響が大きいので、そこを弄って見た目の数値をよくしても、あまり意味がないんだよね。

**名無しさん** · 2023/12/24(日) 23:50:16.49

>>197
前スレの副市長候補のブログ、どこが間違いかきちんと指摘しなよ
逃げないでさ

その財政データの比較もおまえがバカだからそんな読み取り方しかできないんだぞ

**鹿之助** ◆ELLssrwoYqZ7 · 2023/12/25(月) 00:03:36.45

>>198
副市長の件？だって、ちゃんと論文読んでないから、論ずるに値しない誤認をしているし。

先ずね、乳脂肪分３．５％の基準は業界の自主的な基準であって、８０年代に出てきたもの。
対して、山地酪農はそのモデルケースですら、２０００年代になって初めて現れてきたもので、全く３．５パーセントとは関係がない。
そのうえ、論文でも、一般乳の価格で売っても利益はでることを明記している。
道理で２０１６年の論文なのに、3.５％基準のことは何の言及もせず、ただ、法的な基準である３．０％以上だけを気にしているわけだ。
大体それとて、牛の品種をジャージーやブラウンスイスに変えれば簡単に超えることが出来る。

結局、山地酪農が数少ないのは、一頭当たり１～２ｈａの広大な山地を開拓して、乳質に大きな影響を与える牧草の品種バランスなどを試行錯誤し、やっとまともに経営できる環境に仕上がるまでが、２０～４０年かかるわけで、
新規就農がしにくいのが原因。

こんなこと、関係論文や資料を読み込んでいれば、間違うはずないよね。

そんな程度なのよ。あの副市長候補の問題把握能力は。

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 00:08:52.30

赤字がー、ってのもよくわからん。

**鹿之助** ◆ELLssrwoYqZ7 · 2023/12/25(月) 00:12:30.68

因みに、我が家は有名な観光地のある地域に５４ｈａ程の山を所有しているけど、
森林組合の説明によると、山林所有者で５０ｈａ以上の所有者は全体の数パーセントで、そのほとんどが法人だそうだよ。

山地酪農は１００ｈａ規模で牧草地が必要になるから、用地購入の時点で相当なハードルが高いと思うぞ。
何筆にもあたって、パッチワークのように所有者が異なる山ばかりだからね。

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 00:12:40.45

>>197
よくそんな事を恥ずかしげもなく言えるなｗ
「今」が問題じゃないんだよ「20年後に備えよ」って事だろ
石丸はずっとそう言ってるぞ

**鹿之助** ◆ELLssrwoYqZ7 · 2023/12/25(月) 00:16:12.95

>>202
20年後？支離滅裂だな。
安芸高田がヤバいなら、広島市の方がもっとヤバいだろ。
だから、無駄な根拠のない不安だと言ってるの。

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 00:26:02.95

>>199
はい、また嘘ついてるしw
山地酪農は戦後すぐに行われてるし

お前が前スレ>>816で出したブログの内容は「業界の自主基準で衰退した」と言ってるのを
その後の未来技術で解決したのか発展したのか(←興味ないから知らん)だから間違いというズレた主張をしてるんだよ

ちゃんとブログの内容に沿って間違いを指摘しろよ

あとこの手の掲示板で自分のことを出すならちゃんと証明しろ
他の人はお前の妄想なんて読みたくないし迷惑でしかない

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 00:30:16.41

>>203
お前さ
人口増減率、生産年齢人口率、高齢人口率、地方交付税依存度等を比較して言ってんの？
どこをどう見たら安芸高田より広島の方がヤバいんだよ…

**鹿之助** ◆ELLssrwoYqZ7 · 2023/12/25(月) 00:31:36.63

https://www.akitakata.jp/akitakata-media/filer_public/95/44/9544c8ab-342a-48fc-ab1d-8ac24e975a45/jinkouzou-gen-h25r4nendo.pdf

因みに、安芸高田市の転入者にかんして、石丸市政下では過去一番に「外国人の転入」に頼っている状況だってことも付け加えておくよ。
石丸市政の人口対策の結果は、外国人頼み。将来は外国人だらけ、外国人労働者の町でも目指すんだろうか？(苦笑)

**鹿之助** ◆ELLssrwoYqZ7 · 2023/12/25(月) 00:42:06.16

>>205
ちゃんと、資料よめ。数値に表れてるよ。将来負担率。ヤバいよね。
１人当たりの地方債残高もヤバいよね。

安芸高田市は、なんと、一人当たりの歳入もすこぶる良い。

現実をちゃんと見ような。

因みに、交付税依存度が高いと何か問題？
制度上、地域間の差を均すのが目的なんですがね。
計算式に従って、もらえるようになっているだけだから、依存すればいいよ。

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 01:06:37.90

>>195
ここで中身のあることなんて期待してるんかスゲーな

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 01:07:22.35

>>207
人口が減らない広島と高齢化と人口減が進む安芸高田
地方交付税は人口に依存する
地方交付税に対する依存度が高いとモロに財政に直撃する

今の話はしてないんだよ
それにそもそも可住地人口密度の点で話にならんよ…

**鹿之助** ◆ELLssrwoYqZ7 · 2023/12/25(月) 01:14:19.28

>>204
君さ、まともに資料を読解したり調査できないのかな？

猶原氏によって、山地農法が提唱されたのは昭和48年頃ね。
それから、山地酪農が経営として成り立つには30年はかかるのね。
ほら、2000年代じゃない。
第一、「一般の乳価でも，経営を維持することは可能である。」って論文中に明記されており、乳脂肪率3.5％云々は全く、因果関係がないよね。(笑)

ほら、本文中から引用しとくぞ。↓

「猶原氏は，山地酪農にはモデルがないので，山林
から草地への転換，山地に適した牛群の更新，経営
として成り立つまでの時聞から， 30年はかかると説
いた。そして，数名ではあるが，愛弟子たちが山地
酪農を実践している。」

他の資料でも、山洞さんが実践例として認められたのは2000年代になってからと記述されているんだよね。
当たり前だよね。70年代に提唱されて、30年かかってやっと経営が成り立つレベルに完成するのだから。
2000年代になってしまうよな。

大体200軒はあった山地酪農経営が乳脂肪3.5%のために消滅したかのような説明をしているけど、そもそも、まともに実践しているのは数名ってなってるぞ。（苦笑）

「どうしても基準を満たせず、これを機に、全国で200ほどいた山地酪農の酪農家はほとんどが姿を消してしまったそうです。」（四登副市長候補のブログより引用）

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 01:23:49.26

何だよ、鹿かよ
真面目にレスして損したわ
とっとと寝るわ

**鹿之助** ◆ELLssrwoYqZ7 · 2023/12/25(月) 01:24:30.27

>>209
その考え方は無理があるね。人口問題は全国で起きている問題だし、安芸高田市だけが、少子高齢化が酷くなるわけじゃない。
ほとんど構造的な問題だし、周辺の同程度の中山間地域も同様の問題を抱えている。
安芸高田市が20年後に破綻するなら、他も破綻しているだろうから、安芸高田市の問題というよりは国の問題だろ。
そして、そこに結局、国は対策せざるを得ないのだから、市として、不安を煽るメリットはない。

人口対策の移住者争奪戦の激戦のなか、他とそう大きく条件が変わらないのに、「うちは財政状況がヤバい、20年後は消滅するかもしれない」って全国に発信するメリットって何かあるのかなぁ？
普通に、移住者に選ばれない安芸高田市になるだけじゃない？

同じ程度の環境、財政状況の自治体はシメシメって思いながら安芸高田市の愚行を応援しているかもな(笑)

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 01:25:34.15

>>202
20年後までに何を目指すって言ってたんだ市長

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 01:30:43.20

>>199
副市長候補のブログは山地酪農について論じている訳ではないからなんか批判のピントがずれている気がします

>道理で２０１６年の論文なのに、3.５％基準のことは何の言及もせず、ただ、法的な基準である３．０％以上だけを気にしているわけだ。

自分が引用してきた論文に対して自己レスしてるの？

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 01:33:26.58

>>212
自分から安芸高田と広島を>>197で比較し出したんだろｗ
それを旗色が悪くなったからといって安芸高田と他の中山間地域の話にすり替えるなよ

石丸も全国の問題だと言ってるし、今手をつければまだ間に合うと言っている
不安を煽ってなんかいないし、今手をつければ希望があると言っている

そりゃ他の似たような自治体の既得権側は
安芸高田が馬鹿な事をやってると喧伝するだろうよ
自分達の権益を手放さない為になｗｗｗ

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 01:35:34.15

>>210
>大体200軒はあった山地酪農経営が乳脂肪3.5%のために消滅したかのような説明をしているけど、そもそも、まともに実践しているのは数名ってなってるぞ。（苦笑）

それは引用だから批判するなら山洞さんに言えばいいのでは？

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 01:39:50.26

刷新鹿之助

**鹿之助** ◆ELLssrwoYqZ7 · 2023/12/25(月) 01:49:09.73

>>214
山地酪農の実践者は3.5％の基準など、そもそも、気にしていないよってこと。
何故なら、希少性や、乳質で人気を博しているわけだし。そうすると法令に定められた3.0％ボーダーだけ気にしていれば良い訳で、道理で論文（2016年）には3.5%（87年頃規格化）云々は問題にされてすらいないわけだ。

そんな基本的なことすらも、調べもせず、明らかに間違った情報をブログで周知している副市長候補に、何の魅力を感じればよいのでしょうかね？
寧ろ、問題の分析・把握能力がこの程度だと、もっとステークホルダーが複雑にならざるを得ない政策において、机上の空論にならないか心配だよね。

実際、彼女が起案し成功させた、プロジェクトって何かあるの？
そういうことも不明なまま、市長が勝手に「内定」してきても、疑問視し、反対する声が有っても不思議じゃないよね。

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 01:57:40.03

ポスター裁判どうでもいい
なんてライブで言ったんだね
民事で契約がうまく行ってないだけとか狙いは違うとか
市の限度額イッパイなら自分も使う気だったんだろうに
と思った

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 02:04:56.73

>>210
まともに調べ物ができないのはオマエだよ？

猶原恭爾が山地酪農の創始者と呼ばれてるのは事実だが、バカはそこで思考停止する

> 猶原氏によって、山地農法が提唱されたのは昭和48年頃ね。

昭和48年は1973年

しかし猶原恭爾は1966年に『日本の山地酪農』を出版している。出版社は資源科学研究所な
つまり1960年代に日本で山地酪農は成立してた訳だ。

そもそも戦後すぐに山地酪農は行われていたし、乳脂肪分3.5%以上という自主基準で山地酪農をしていたところが畜舎飼いに切り替えている

オマエがずっと言ってるのは21世紀の猶原系の山地酪農のことで、それはブログ内容を否定するものではないって繰り返し言っている

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 02:16:00.19

>>218
彼女は山地酪農について論じている訳でも無いし業界の3.5%基準によって100～200戸あった山地酪農が壊滅したというのは中洞さんが言っていることだから批判は的はずれに思います

https://agriknowledge.affrc.go.jp/RN/2010891188.pdf

あなたの言っていることはいつも一見もっともらしいんだけど批判したいのが先に立って法律やら論文を引っ張り出しているようにしか見えないのです

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 02:23:52.42

ポスターの件に下請法持ち出す馬鹿にいちいち相手する必要ないぞ

**鹿之助** ◆ELLssrwoYqZ7 · 2023/12/25(月) 02:31:35.62

>>220
>つまり1960年代に日本で山地酪農は成立してた訳だ。

残念ながら成立していない、その方法論を提唱し始めたのは60年代からかもしれないが、「改訂版」
として完成型を提唱するに至ったのは昭和48年だ。論文中の見出しで明記している。

「猶原氏の山地酪農の完成型
猶原氏は， r ~山地酪農の概要補訂版JJ，猶原
恭爾著，昭和 48年 8月発行」（論文より引用）

しかも、提唱しただけで、提唱者本人も完成までには30年かかると説明し、その実践者も数名とされている。
モデルケースがなかったことも明記されている。

＞戦後すぐに山地酪農は行われていた

山地酪農は30年準備期間が必要なので、戦後すぐにはできません。(笑)
ブログは山洞さんの山地酪農を主題にとりあげていますが、少なくとも、山洞さんは関係ありませんよね。

＞そもそも戦後すぐに山地酪農は行われていたし、乳脂肪分3.5%以上という自主基準で山地酪農をしていたところが畜舎飼いに切り替えている

山地酪農は、一般の乳価（3.5%基準）でも、経営が成り立つと論証されています。
よって、３．5％の基準が満たせないからかのように説明する副市長候補の説明は失当です。
そもそも、副市長候補の説明では、

「よし、この調子ならやっていける、と牧場経営が軌道に乗り始めたとき、農協の牛乳の買取基準が変わるというできごとがありました。」

と中洞さんか誰かの説明を鵜呑みにしているようですが、中洞牧場は86年設立。87年頃始まった3.5%規格がどうとか関係なく、開業30年を迎える2000年代までは、経営が軌道に乗るはずがありません。
「この調子」も何も関係なく、師匠である提唱者の説明通り、調子なんて出るはずがありません。

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 02:43:56.39

>>223
山地酪農自体を論じている訳ではないのであなたが必死に書いているのは揚げ足取りですよ
あなたの長文はいつもそうなんですけど自覚はないでしょうね

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 03:04:51.23

>>223
まだ理解できないのか？

ブログも俺も日本の昭和期の山地酪農について言ってるのであって
猶原式の山地酪農に限定してる訳でもそれを基準としてる訳でもない

『日本の山地酪農』の目次ちゃんと見たか？
III 山地酪農展開の事例として66年時点での実例がちゃんと載ってるぞ

**鹿之助** ◆ELLssrwoYqZ7 · 2023/12/25(月) 04:47:06.02

テスト

**鹿之助** ◆ELLssrwoYqZ7 · 2023/12/25(月) 05:21:40.84

>>225
君ね、全く基本が理解できてないよ。

先ず、「山地酪農」という言葉及び概念の創始者が猶原氏なんですね。
つまり、彼がルールで、彼が提唱する以前からのものは彼が認めない限り「山地酪農」ではないのです。
そして、昭和４８年以降の「改訂版（新版）」では、それこそ目次で、「モデル農家がない」と改めているのです。
研究者の主張はより新しいものが優先されます。
よって、君の主張は失当です。（終）

ところで、彼は、自らの理論の正当性と、その啓蒙のため、当初は如何にも「既に実践されている方法論」として、紹介したのでしょう。

中国地方で例えるなら、内厩造り（牛小屋が家屋の土間にある）など牛と生活を共にしてきたのであり、常に数頭を林間放牧などを含め農家の敷地内で、育ててきたのですよ。
歴史的には、たたら製鉄用の炭の原材料確保で伐採した山なんかよく光が入って草もよく育ったそうです。（今でいえばアグロフォレストリなんて言うのでしょうが。）
尤も、それらは役牛であり、農耕のエンジンですがね。
やがて、ショートホーンや、ブラウンスイス、ホルスタインなどが改良のために持ち込まれた。そこから、乳牛（酪農）なんかへの転換も進んでいったそうです。

問題は、結局のところ、敷地の面積が各農家でそれほど確保できず、放牧で育てるには、せいぜいが数頭の経産牛を育てるのがやっとな環境だったわけです。
論文にも記述されてますがね、そういう当初、猶原氏が山地農法として紹介していた例というのは、「集約化や効率化」のために消滅していったのです。
ざっと計算しても、現在の取引価格で、良くて１頭３０万円位の酪農収入にしかならないのであって、集約化が進む中では淘汰されていくのは致し方ないですよね。
論文でも、「３．５%」の規格が原因だとは全く指摘されてませんよね。

以上

ところで、時々、巻き沿い規制に引っかかるので、必要なタイミングで返答できないくて困るな。

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 06:24:56.79

生死会
ポスターネタでネガキャンいけると思ったけど
利権と癒着の存在がばれてしまったでござる

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 06:30:22.93

新人候補が注目されると
出る杭を打つ為の仕込みが
いくつもされてるんだろうな
最終はありもしない暴露から
それを補完する証言者の出現

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 07:05:01.38

>>227
どう考えてもスイスとかのほうが歴史は古いだろ
なのでおまえの身勝手なルールは成立しないし、当の猶原自身もそんな子供みたいな主張されたら迷惑だろう

「モデル農家がない」というのはあくまで猶原式のモデルって普通は読み解く。
いつものように自論に都合良く捏造したり曲解してるだけだろ？

あと1966年に猶原自身が山地酪農とした事例を訂正または撤回したというソースを出せよ

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 08:33:52.02

あぼーんと三権分立多すぎるわ

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 08:34:19.53

>>225
刷新の鹿だからスルーで

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 08:37:43.70

>>228
甲立駅の指定管理者の公金横領疑惑ですね。
今は無かった事にしようと必死です（笑）

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 08:42:53.60

>>219
【速報12月24日】石丸市長がポスター裁判を語る、阿鼻叫喚のクリスマスライブ@YouTubeライブ
https://www.youtube.com/watch?v=xhOBRyd_8QQ

本人とってはどうでもいい事を中国新聞と刷新は騒ぎまくったわけですね。安芸高田市の話題作りの太鼓持ちくらいには役にたつのかな。

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 09:05:37.84

70にもなろうかという爺が鹿とか名乗って夜中中鼻息荒くパソコンに向かってるとか
熱心さに泣けてくるな

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 09:55:45.26

爆サイで暴れてるのは赤川
ここの鹿は誰なんですかねぇ～

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 11:03:42.23

金も趣味も友人もない年寄りは
他人に嫌がらせするくらいしか
自分の存在意義を示せないから
老外化する

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 11:56:57.11

>>236
田丸か今村じゃない?どーでもいいけど

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 12:07:51.17

叩く材料無さすぎて副市長候補まで叩き出したのか
もう何でも有りだな

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 12:57:45.44

>>236
このスレ読み返してみろ何箇所かヒントあったぞ

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 12:59:06.94

>>227
中洞氏のいう100戸～200戸というのは主に1960年代から山地酪農を取り入れていた高知県の酪農家が多いのではないでしょうか
衰退した理由について中洞氏の認識が正しいかは分かりませんがそもそも副市長候補の方は山地酪農について論じている訳ではないのでそれをもって問題の分析力・把握力というのは話が飛躍しています

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 13:00:07.59

今の70代は団塊の世代だし、60代は社会運動世代だから
集まって行動するのが好きな世代だから、理屈なんてどうでもいいって感じの人多いよね
一番先に好悪がくる、気に食わんかったときの行動力よ（まともな人もいるよ

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 13:05:21.73

>>223
>しかも、提唱しただけで、提唱者本人も完成までには30年かかると説明し、その実践者も数名とされている。
モデルケースがなかったことも明記されている。

実践者が数名というのは2008年時点の話ではないですか？

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 13:11:37.13

反対議員は別に酪農の知識云々で反対しとらんよ
コロナと災害で予算が無いから一人で良いって言ってる
でも議員数削減には反対だとさ

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 13:42:18.48

500年後の事まで考えて市民に覚悟を問う市長

同じ市に住みながらゴミみたいなカキコミして虚言を用いコソコソする輩とそれに与する議員

市にとってどちらが有益か。既に世論や多くの市民は理解している。
https://youtu.be/mu6NhH3QvyU?si=62ex_96mRx6_B37P

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 13:47:38.64

家族が増えないと20年先すら不安なんですけど。

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 14:03:22.64

>>232
鹿之助は嘘・捏造・事実誤認・切り抜き・誹謗中傷が酷過ぎてなぁ
特に今回のは副市長に応募したとはいえ、ほぼ民間人のブログを間違った知識や狂った考えで批判する人間性を疑う所業だし

鹿之助は猶原の狂信者みたいだけど、猶原本人もドン引きであろうイカレっぷり

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 14:10:01.99

>>247
あれで一応世論操作をしているつもりみたいです（笑）シカトしましょうｗ

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 14:23:53.09

刷新が南澤議員に絡んでた件もそうだけどもう反市長どころか気に食わない奴は全部敵って思想なんだな
こんな団体が裏に見え隠れしてる市長候補なんか市民にとっては脅威でしか無いだろ

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 14:33:24.66

刷新の同調者少なすぎて
狭い界隈でのエコーチェンバー同士で思想が過激化してるんだろうな

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 14:56:22.95

石丸市長のリコール住民投票の準備会

https://youtu.be/KTZ2wMLfmeE?si=CCo0h3NZoR2PVEcS

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 15:00:38.06

>>251
学ちゃんは他にも変な名前の団体の会計やってるね
あのお家は築何年ぐらいかな、60年ぐらい経ってそうだな
親から受け継いだんだろうからこどおじだったのかな
おさるの飲み仲間かもね

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 15:32:19.80

あのヤフーニュースのみんかぶマガジンの提灯記事12連発ようやく終わりましたね。
一応全部読みましたが、あんなに”中身の無い”記事びっくりですよ。
全部”中身が無い”。すべからく”中身が無い”。
あれってポスター裁判敗訴の火消し臭くないですか。
中身の無い提灯記事１２連発ですよ？
あ、提灯記事っていうのは調べてみたら
「ちょうちんきじ提灯記事とは、記事の内容が特定の組織などに対して有利になるよう意図して書かれた、好ましくない内容の記事を揶揄した言葉。有力者に媚びへつらう人を「提灯持ち」と呼ぶことから、転じて同じような意味を持つ記事を「提灯記事」と呼ぶようになった。」
ということです。
露骨過ぎですよね。１２連発。
もっと多かったかも、１４連発だったかもしれません。
でも明日また恫喝裁判で負けるかもしれないんでしょ？
火消しが大変ですねえ。
頑張ってください。

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 15:33:01.59

>>250
そのうち一揆でも起こしそうですね

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 15:37:36.85

>>252
すべての差別をなくす会でしたっけ?
八千代町だから支援者一人かもですね。

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 15:40:04.36

>>253
赤輩は「取らぬ狸の皮算用」も知らなければ「提灯記事」も知らないんだな
ところで刷新って幹事ばっかりなんだけど幹事イコールペーペーって認識で合ってる？
何でペーペーを全員幹事って役職にしてるの？教えて赤輩

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 15:42:39.47

>>234
安芸高田市長石丸「ポスター裁判の話なんてどうでも良くないですか？」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1703428360/

これが世間一般の声です。

＞それ払ってから言えよ
＞正体現したね
＞なんでケチったんや
＞まだ払ってないのか
＞一時期YouTubeのおすすめ上がってウザかった
＞負けてから言うのが最高にダサい
＞正しいことをやってる政治家っていうていなのにそれは
＞恥を知れい！
＞自分への批判は許さない、まさに維新仕草、橋下仕草
＞恥を知れとか言ってたけどご本人は恥を知らないのかな
＞ポスター代はよう業者に払ってやれよ
＞政治系フォローしてないのに急にTikTokで流れてきたわこいつ
＞意味わからん
＞まあいいじゃんそういうの
＞居眠りの件もどうでも良くないですか？　田舎の議員が数人寝てたからなんだと言うんです？
＞走れ走れ！(空耳)
＞よくないですよ
＞石丸「ギャオオオオン　市議が居眠りしてるのおおおお」
＞石丸「ポスターの件なんてどうでも良くないですか？」
＞清志会とか言うクソ田舎の老人の寄合にすら勝てない雑魚
＞会社からすると
＞代金払わないわ訴訟費用かかるわファンネル攻撃されるわで迷惑極まりないというか
＞地方の会社やし単純に潰れかねないよな
＞勝ってたら間違いなくいつものようにドヤ顔でイキリまくってただろうな
＞ポスター裁判って何？
＞石丸が選挙の時のポスター代3分の1しか払わずに業者に訴えられて地裁と高裁で敗訴した
＞劇場版のくせに負ける奴wwwwww
＞どうでもいいならとっとと払って終わらせろよとしか
＞不当に吹っ掛けられてるなら市長の言い分聞いたところでただのコミュニケーションミスなら契約書の中身と司法の判断が全てなんやし
＞自身が潔白だからこそ批判できるのに
＞少し期待してたけどこいつも信用ならんわ
＞市長は眠くなるほど働いてないからしゃーない
＞コメント欄の信者きつすぎる
＞ユーチューブのショートでこいつのプロパガンダが流れてくる事実
＞普段政治系を蹴ってるのに謎過ぎる
＞論破きたな
＞やっぱ石丸市長すげぇ
＞ポスターの代金とっとと払えばいいのにマジで何やってんの？
＞業者すら負けるのに、老人相手に議会で論破芸人やってて恥ずかしくないの？
＞高裁で負けたの致命的だよなあ
＞このスタイルなら絶対に隙見せたらアカンかったのに
＞劇場型政治の末路
＞正直ここまでアホな石丸信者が多いと市議が言ってた動画で晒されるから答弁したくないってのもわかるわ
＞維新系列びっくりするほど同じムーブしかせんな
＞なんでひろゆき仕草してんのこの人
＞これポスター業者の名前晒して信者に叩かせとるらしいやん
＞キャラの割に卑劣すぎやろ
＞イキるなら自分に穴を作っちゃダメだろ……
＞ポスター裁判は一審の判決文に「営利企業が赤字になることをいとわず業務を請け負う理由は乏しい」と極めてごもっともなこと書かれてるんだよなあ
＞ポスターの代金支払わない理由なんなん？
＞ひろゆき系市長
＞こいつ関連の動画ウザいから片っ端からブロックしとる
＞自分の非を認められない人格なんやろ
＞発達障害やと思うわ

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 15:47:58.61

>>257
（なんＧから）これが世間一般（ﾄﾞﾔｧ

年金貰ってこんなんしてるんだからそら日本も終わるわ
で、赤輩逸輩はペーペーなのに何でみんな幹事なの？

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 15:49:21.26

テスト

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 15:50:08.37

>>257
なんGで44レスで落ちてるスレなんかまさにどうでも良いって思ってる連中ばっかって事だしそんなスレにわざわざ書き込む奴なんて思想が固まってるだけだろ
それを世間一般と語っちゃうくらい判断力も認知機能も低いと言う事だけは伝わったわ

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 15:50:27.80

>>257
ここまで透けて見えるものは中々ないな
お疲れ様です

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 16:06:27.52

>>260
その通りだと思う。

**鹿之助** ◆ELLssrwoYqZ7 · 2023/12/25(月) 16:31:09.29

＜副市長候補としての資質問題、まとめ＞

https://note.com/natsukishinobori/n/n92b4a51baac1

↑
これが石丸市長が議会の同意もなく、勝手に「内定」した候補者のブログね。

ブログの趣旨を要約すると、牛乳、野菜、服など、「地球や動物や人間のことを考えて買う」ということが重要だと主張している。
畜産や栽培農業など「地球環境への負荷」を考えながら、「買い方」によって、それらの改善を「応援」していこうという内容である。
主に、「牛乳を買うのをやめた」という候補者自身の実践から、アニマルウェルフェアや中洞牧場の「山地酪農」を紹介している。
しかしながら、山地酪農に関する実態をミスリードする残念な部分がある。乳脂肪率３．５％の問題などである。

擁護派は「揚げ足取り」などと、反論をするのだろうが、私としては、副市長たる資質を評価するうえで、非常に重要なディテールだと確信している。
私はこういうとき、建築家ミース・ファン・デル・ローエの言葉を思い出す。

「神は細部に宿る、、、その細部は全体に統合されねばならない。」

ほとんどの人は、この名言の前半部分しか知らないだろう。しかし重要なのは全体との整合性なのである。そしてそれは結局、細部一つ切り取ってみても、破綻なく見事に調和することを示していると言える。それは、結果として美しいのだ。

さて、この副市長候補のブログを改めて、その趣旨に従って検証してみる。
彼女らは、「牛乳を買うのをやめ」て「アーモンドみるく」を愛飲しているのである。

では、アーモンドについてはどうか？

https://shizen-hatch.net/2022/03/10/superfood-environmental-issues/

これも、良く知られた話だけど、アーモンドは大変な環境問題を引き起こしているのである。（苦笑）

私としては、この候補者のブログでの趣旨は賛同しないでもないが、残念ながら、副市長の資質を評価するうえでは、大きな疑問を持たざるを得ない。
言っていることと、やっていることの乖離が激しい、所謂、「おまゆう」状態なのである。
表面的な情報に飛びつきがちな「意識高い系」にありがちな現象じゃないだろうか？
美しくはない。

この方に、副市長任せられますか？

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 16:44:43.47

>>253
「すべからく」ってすべてって意味じゃないよ

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 17:00:03.33

>>263
おまゆう状態というならこども園の問題で的外れな県立高校とか山側の対策を持ち出したりポスター問題で下請法持ち出す人の主張は信頼できませんね

ミスリードというならこれも山地酪農に関するミスリードじゃないのかな
>つまり、彼がルールで、彼が提唱する以前からのものは彼が認めない限り「山地酪農」ではないのです。

あなたは山地酪農にはお詳しいようですし私は博士の著者を読んではいないので楢原博士が俺がルールだと言っていたり楢原直系以外を認めない山地酪農原理主義のようなものがあるなら別ですが

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 17:08:55.90

ふるさと納税はエビス記者をボコったのがバズって異常に増えたわけだから生け贄になったエビス記者の功績なんだが市長はエビス記者にお礼を言ったのかな？

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 17:26:25.32

鹿之助ってやけに「内定」に拘るよね

0816鹿之助 ◆ELLssrwoYqZ7
2023/12/19(火) 23:59:22.06　ID:maAZcox8
副市長の件に関して私からも補足しておきます。

石丸市長の市長候補に「内定」を出しています。（新聞でも彼女のブログでもそれは確認できます。）
けれども、内定とは労基法上（判例）の労働契約にあたり、その一方的な取り消しには違約金等が発生するのが一般的です。
そもそも、副市長選任の「同意」は議会の権限であり、議会の「同意」を得られていない状態で「内定」すること自体が間違いなのです。
ここにも、石丸市長の順法精神の未熟さだ露呈していると言えます。

2021.4/4　安芸高田のみらいin美土里
司会之助

副市長の話もはっきり言いますと、内定者という言葉でね、もう歩き回ってます。
内定者の定義はですね、労働契約法上ですね、労働契約が成立してるわけです。ですからね、もし四登さんが来れなくなったら解雇ですよ。
解雇ゆうことになると、四登さんが今仕事がね、四月中になっておったけど、市議会の方でできませんと、会社の方も四登さんをどういう扱いするか知りませんよ、損害賠償請求があるか知れませんけど。
ね、内々定というのはね、拘束がないんですけど、内定というのは拘束があるんです。
私も定年退職後一年間ほど広島労働局の方で労働相談員として、こういう労働基準法とか労働契約法のね、労働相談を受けておりまして、その中でのね、労働契約法の解釈、要するに内定というのはそうなってます。

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 17:28:04.78

>>266
胡こそ初めて地域に貢献できたんだから本望だろう

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 17:40:44.29

一般的には内定であってると思うけどね
労働契約が成立する前の状態なんだから

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 17:53:22.40

>>261
透けて見えますね。明日の裁判結果次第でまた刷新が湧いて出てきます（笑）
中国新聞が報じるか、市長リコールかけてくるかが見物です

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 18:09:46.44

また「テスト」って書き込まれたら鹿が出るぞ
せっかく長文書いたのに規制で書き込めないの想像したらワロス

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 18:19:42.02

>>257
ええ・・・・

1000すらいってないじゃん
レス数44だけだし　
スレ１時間程度保たずにDAT落ちてるww

ほぼ1～2分おきの単発レスばっかww
なのにレス数が44になった途端に突然スレが沈静化してる

航空機モードを悪用した自作自演スレじゃないですかwww

普通、一・二分事にレスがあるような人気スレッドはほぼ完走するはずなのに１時間したら突然スレオチするのはおかしい🤪

自演スレを世間一般の声とか笑うわww

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 18:21:50.42

自演野郎の集中力が１時間しかもたなかったって事wwww

これ、自演の犯人は本当に年金暮らしのおじいちゃん世代かもしれんなwww

**名無しさん** · 2023/12/25(月) 18:40:52.96

>>273
自分の身内がクリスマスイブの夜にこんな事やってると考えたら情けなさ過ぎて涙が出る