プラスのあれこれ 89 [ダンゴムシ★]
プラス板の諸問題についてあれこれお話しするスレです
それ以外の話題は別のスレでどうぞ
関連スレ
プラス板キャップ規制情報
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/
Plus立て子お役立ち集
https://info.5ch.net/?curid=19247
【プラス板】★ 連絡＆報告処 北斗七星 ★【立て子】 [かよ★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1674224770/
※前スレ
プラスのあれこれ 88 [ピーチひめ★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1711612147/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured こいつ剥奪しろ
【第一次産業／「お」と「さん」をつけろよデコスケ野郎】川勝知事発言は「世の中の本音」…“百姓”復権目指す農家の思い[5/12] [窓際被告★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1715503437/ >>104
【第一次産業／「お」と「さん」をつけろよデコスケ野郎】
これをつけなきゃスレタイママだからＯＫにのかな
そもそも「百姓」は差別でも何でもない .おぉ...窓際さんorz
嬉しかっただけに悲しみの日曜夜 それはそれとしてキャップ持ちが雑談スレとはいえこんな画像付きでレスすんなよ、と
ttps://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1714053039/642 アニメ板で怪獣8号のスレを立てようとするほど
どんぐりレベルが0にされるのだが 公式なネガキャン妨害か？
アニメ板で怪獣8号のスレを立てようとすると
どんぐりレベルを0にされる なんかスレ立て荒らし認定でどんぐりレベル0にする仕様があるのか
確かにスクリプト荒らしが過疎板とか地震板でスレを乱立し立てた荒らしが有ったな
しかしアニメ板で怪獣8号のスレだけ立てたれない荒らし認定でレベル0になるのはおかしい 俺は別に怪獣8号のファンでは無い
平等性で次スレを立てたいと思ってるが次スレな立てようとすると
強制的にどんぐりレベルが0になる
おかしいやろ馬鹿かAceかロンのどんぐりキャノン 本当に怪獣8号のスレが立てられない
いいかげんにしろやAceかロンのどんぐりキャノンの糞馬鹿運営 怪獣8号のスレを立てようとすると
どんぐりレベルが0になり他のスレに書けなくなる
死ねやAceかロンの運営 金正恩大統領は立てたらアウトか？
超面白いんだけど どんぐりキャノンとか言う馬鹿無能には何処で直接に会話できる？
アニメ板で怪獣8号のスレを立てられないのだが？ たぶん前スレをレベル3制限にしたから拗らせてスレを立てられないと思う
今回のレベル0が書けない騒動が有ったからレベル0でも書けるようにスレを立ててもスレ立て荒らし認定かレベル0になる アニメ板は削除人が来ない放置板なのにスレ立て荒らし認定でスレを立てようとするとレベル0になるのか
糞Ace死ねや スレを立てようとすると強制的にレベル0になる仕様は何や？
糞Ace死ねや だから天下の集英社のアニメ
怪獣8号が何故か次スレを立てられない 俺は別に怪獣8号のファンでは無い
ただただ平等性で次スレを立てたい 糞Ace
このスレを立てられない疑問について答えろな
コレをあっさり焙煎とかがスレを立てられるパターンも有るがなw 俺が立てられないし他も立てられない
何らかのスレ立て規制があるか
焙煎があっさり立てられたとか酷いネタはするなよカス (ここはプラスのあれこれなんだが、知らない間にアニメ＋という板でもできたのだろうか？) まとめて透明で万事解決
>>110
もう立て子やらないの？ 怪獣8号スレは別にどうでも良かったがスレを立てようとすると
強制的にどんぐりレベル0になる仕様は何なんだ糞Ace
答えろやカス またコイツが野球煽り
【野球】「巨人ドラ1」がハローワークで職探し→履歴書の「巨人軍」に社内騒然…「辻内です！買ってください」飛び込み営業も… [阿弥陀ヶ峰★] >>133
確かにチェックを続ける限り、野球に関しては徹底的にネガティブなスレ立てしかしてないようですね
淡々と指摘し続ければそう遠くない時にキャップ止まるのではないかなーと個人的には思います 阿弥陀は梵天丸の複垢だろ
梵天はスレ全然立てなくなったしな >>131
(；´ⅴ｀)ノ＜ばーどさんの顔に泥塗っちゃったし >>136
私ではなく板や住人さんに迷惑がかかるから…
車スレや企業スレを立てたら窓際さんがいつも書き込みしてくれて、しかも立て子が足りないN速+に復帰してくれると言う
本当に嬉しかったのです
それだけに重要削除対象でキャップ止まってしまって暫くどうにもできないかなって喜びが大きかっただけに悲しみも大きく… まず、AKIRAをほとんどの人がよく知っているか？ですし、
知っていたとしても、その中のセリフをアレンジしたのを冗談と受け止められるかです。
その上で、一群の芸能人に対する誹謗中傷では刑事民事での開示依頼は少なくないです。
政治家からの開示依頼は少ないですが無いわけではありません。
10年前に比べてその状況も変わりましたし、裁判所の判断も世の中の流れに沿って変わってきています。
昔のネットのノリではもう出来なくなっている現状です。
今の状況は断片的ですがニュースなどで知ることが出来ますので、
一ヶ月程度そういうのをよく読んで今後は間違いをしないと確信出来るようになったら復帰申請したらいかがでしょうか >>139
？
「デコスケ野郎」は侮辱でもないし普通にリーガルセーフでしょ
それに開示したからって本訴で勝てるかは別の話だぞ
Xも5chみたいなCPは無抵抗ガバ開示で有名だが、APでは余裕で防御できるレベル
こんなののどこが誹謗中傷なんだ？
そもそも自称学生高卒無職の堀口英利みたいにホビッチョ投稿で大量開示請求して個別にメールを送って恐喝して示談金をむしり取ろうとする奴だっているが
そいつのAP開示だって続々と開示が却下されてる
つまりCP開示されただけでは普通にノーダメだし、仮に開示されたからって本訴で100%勝てるとかそんなわけないってこと
リーガル的に考えてデコスケ野郎でAP通るわけないやろ 「デコスケ野郎」ってデコトラに乗ってる人を侮蔑している言葉だと思ってたけど違うようですね… >>143
AKIRAから発生したネットミームだし侮辱でも誹謗中傷でもなんでもない
100%ありえないが相手が法的措置取ってきてCP開示されてもAPで間違いなく開示却下される
こんなので誹謗中傷ガーって大騒ぎするとか頭堀口かよエースは >>139
Aceさん私はこの方の態度に疑問を感じています。そのため復帰には反対の立場です。
スレッドのタイトルは掲示板の生命線でありそれはユーザーが議論を進めやすくするためのものです。
プラス系のスレッド立て子はその重要性を見落とし自己表現のために利用している人が多いと感じます。
これではユーザーの利益にはなりません。
もし彼を復帰させるのであればここでの継続的な研修を考えてみてはいかがでしょうか。
1ヶ月後に「反省しました」と彼はきっと言うでしょう。
それがなければ復帰はできませんから。そして同じ行動を再び繰り返すでしょう。
そうなればまた同じ悲しみが繰り返されます。
研修、あるいはスレッド立て依頼所でのお手伝いを通じて口先だけでない信頼を取り戻すことを考えてみてはどうでしょうか。 侮辱でも中傷でもない・開示却下される←弁護士か裁判所の方か何かでしょうか。
開示されるかどうかよりも5chからキャップを借りてスレを立てているなら、そういう危険を招く様なことをしない様にってことでしょ。
"こんなの"っていう認識が甘くならないよう気をつけないとですね。 >>144
デジタル大辞泉
でこ‐すけ【▽凸助】
１ 額(ひたい)が広くて突き出た人を、からかっていう語。
２ 人をののしっていう語。でこぼこ野郎。 >>146
堀口英利が起こした一連の開示請求濫用事件の顛末を見てれば、この程度侮辱ではないしAPは確実に通らないのは明らか
堀口も「ホビッチョ」呼びした奴をまとめて開示請求してCP通して示談金ビジネスをしたが
APでは続々と却下されているわけだ
訴える側もこんなんで訴えてたらキリがないし、訴えても確実に費用倒れになるから示談金要求してくるだけで本訴なんかしてくるはずがない
そもそもAPも100%通らない >>146
aceさんの書いてることが理解出来ない人に何言っても通じないかと
昔とは違うって書いてんのにねーw
ただ、言ってわかるような人であれば削除まではしないので様子見のスタイルですから、理解出来れば復帰可能
どこぞのどあほうのように削除の上、名前すら書けなくされるような人じやなきゃね >>147
アニメのセリフだし100%不開示でしょ
堀口だってホビッチョを「ホビットの意味であり、身体的特徴を侮辱しているんだあああ」とかほざいてたが
CPは通しても実際はAPで不開示連発されまくってる
メスの青識こと東野何とかさんも
「将棋の駒を上下反転させたような顔」
で開示請求されたが却下されている
所詮はそんなもん >>150
開示請求されたが→開示請求したが に訂正 >>146
禿げ上がるくらい同意
>>148
だからさぁ、通るか通らないかの話じゃなくてリスクのあるようなことをするような奴にキャップは向いてないって話でしょ
あんたの知識の披露は他所でやってくれ >>152
堀口英利のスラップ開示請求見てればわかるが、違法性のないどころかリーガルセーフで全くリスクのない書き込みですら適当な理由をでっち上げてガバ開示のXで開示通して示談金せしめようとする輩がいる以上、開示請求しようと思えばどんな投稿ですら開示できるんだが？アホかお前？ >>154
そんな興奮して何度も同じ文言繰り返さなくてもw 堀口英利みたいな「開示請求される＝裁判所が違法を認めた」みたいな単純な思考回路の奴らってほんとバカだよな、Aceとかよ
5chで開示通したって今度はプロバイダとの訴訟があるし、それを過ぎても本訴があるからな
そもそもアニメのセリフ一本で開示請求とか堀口みたいなバカでもない限りやってくるはずがない、AP通るか怪しいし本訴も勝てる可能性がないからな >>155
悔し紛れのトーンポリシングか
どうやら反論できないようだな 開示されるわけがない・立証されるわけがないからアニメの台詞使って小馬鹿にしてると受け取られかねないスレタイにしてもいいんだーって感じですかね。
立て子がそれじゃ困っちゃいそうですね。 >>158
うん
文句があれば訴えてくればいいんじゃない？
ま、AP通るかも怪しいし本訴で勝てる見込み０ですが。。。
あ、ちなみに5chは弁護士立てないと開示できないんで（ソースはタキパンスレの開示ができなかった堀口）
5ch開示の場合は弁護士立てる必要があるし、そこも高いハードルだね むかし電動バイクのスレを立てた時に
「やっとモーターのコイルが暖まってきたところだぜ」って
スレタイに書いたら、みんなAKIRAネタだってわかってたなw >>158
お前とかAceみたいなアホどもはすぐ誹謗中傷ガー開示請求ガーとキャンキャン喚くけど
実際は堀口英利とか中村幸也みたいな開示請求制度を悪用して本訴が通らないからと開示請求の段階で示談を要求して示談金せしめようとする輩がいることを理解してないんだろうな
特に堀口に関しては暇空のXや配信見てればあれの異常性がすぐわかるからいっぺん見てこい キャンキャン喚いてるのは少なくともぼくじゃないとは思いますね。 >>162
構わない方がいいにゃんw
アレが同調してるあたりでアウトでしょうにw >>163は夜けいだなw
アニメのセリフをタイトルに書くのは私もよくやるけど
それでスレの伸びがよくなることも多い
ハエさん曰くスレが伸びるのはプラス板にとって正義だ それと立て子の訴訟リスクってそんなに怖くないよ
私も過去に何度か訴えられそうになったけど
ほとんどは私怨のあるコテハンの身バレを狙ったものであって
まともに結審まで持ち込もうとしたら、時間や費用がかかりすぎて割に合わない
そういうコストを掛けてまで、スレタイの悪戯書きを何とかしようなんて人は滅多にいない
あの藤津亮太だって、そこに気付いて矛を収めたからね >>164
>>164
その指摘は鋭いと思う。
Aceさんへの問いかけはこうです。
「スレッドが活発になれば何でも良い」のか「スレッドタイトルは広範に使えるものに」すべきなのかどちらが良いと思いますか？
前者を支持するならその旨を明言していただきたいです。
ユーザーからは「スレタイ作文は止めてほしい」という声がコロナ以前から上がっています。
これは1号さんなどが政治的な煽りを行うためユーザーが真剣な議論を展開できないからです。
このような意見があるにも関わらず立て子たちはそれを無視し「自分たちの権利を守る」ことに専念しています。
これにより立て子とユーザーの間に意見のズレが生じています。
またスレッド作成者を募集する際に他の掲示板で宣伝を行っても「理解不能な理由でキャップを剥奪される」という恐怖感からそれが嫌だという声もよく聞きます。
それは当然のことです。普通にスレッドを作成していればキャップを剥奪される可能性はほとんどありません。
スレタイ作文を行っている人々を見てそれを模倣した結果キャップが停止される。これでは新たな人材は集まりません。
私は煮卵オンザライスさんの姿勢が非常に素晴らしいと感じています。
彼は「自分が作成したスレッドに多くの人々が集まり会話を楽しむ」ことを喜びとしています。
これこそが本質です。
Eggさんや1号さんはそれとは異なり「自分が作成したスレッドで醜い煽り合いが始まるのを楽しむ」ことを望んでいます。
長々と話しましたが立て子の方向性について、Aceさんの見解をお聞かせください。 >>167
139：え〜すぅ ★ 警備員[Lv.5(前8)][初] (★ 9943-uYEi [202.220.223.25]) [GB]：[sage]：2024/05/13(月) 21:49:52.43 ID:NBVrUlN59
まず、AKIRAをほとんどの人がよく知っているか？ですし、
知っていたとしても、その中のセリフをアレンジしたのを冗談と受け止められるかです。
その上で、一群の芸能人に対する誹謗中傷では刑事民事での開示依頼は少なくないです。
政治家からの開示依頼は少ないですが無いわけではありません。
10年前に比べてその状況も変わりましたし、裁判所の判断も世の中の流れに沿って変わってきています。
昔のネットのノリではもう出来なくなっている現状です。
今の状況は断片的ですがニュースなどで知ることが出来ますので、
一ヶ月程度そういうのをよく読んで今後は間違いをしないと確信出来るようになったら復帰申請したらいかがでしょうか
これ理解出来ない人には立て子は無理
一回寝て考え直せ 名誉毀損罪は、公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者に対して適用されます。
たとえば、SNSや掲示板などで相手の社会的地位を下げるような事実を書き込んだ場合に該当する可能性が高く、3年以下の懲役もしくは禁錮または50万円以下の罰金が科せられる可能性があります。
侮辱罪は、事実を摘示しなくても公然と人を侮辱した者に対して適用されます。
「ばか」「ブス」など、周囲からの評価を下げたり、容姿をけなす言葉が侮辱罪にあたります。
1年以下の懲役若しくは禁錮若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料が科せられますが、刑（拘留または科料）が軽く原則として逮捕されません。
誹謗中傷による名誉毀損罪または侮辱罪が認められれば、被害者は刑事告訴を行うことができます。
ただし、確かな事実や証拠、告訴する側の確固たる意思が不可欠です。
また、名誉毀損罪や侮辱罪は親告罪であり、被害者が申し出なければ警察は動いてくれません。
投稿者を責任追及したい場合は、弁護士に相談・依頼することもできます。 名誉毀損かどうかはおいておいて
> まず、AKIRAをほとんどの人がよく知っているか？ですし、
> 知っていたとしても、その中のセリフをアレンジしたのを冗談と受け止められるかです。
えーすな人的にはここが重要ってことだろ
名誉毀損じゃねーから何しても良いとか訴えられないから何しても良いってならスレタイ改変だって問題にならないはずって話だ 元々はヤクザが刑事の事をデコスケって呼んでたんだけどね
マンガなんかよりはるかに昔から あえてどの立て子（複数）とは言わないでおくけどな
板を使い分けろタコ
嫌儲あたりから来てる立て子は特に
もちろん嫌儲だろうが無印だろうが東亜その他どこの板でも、
アウト案件なら開示なり何なりすぐリアル巻き込むような事件になっていくが
キャップ停止だけ済んでるうちはまだいいが
その辺の程度を全く考えられない、ギリ狙いや嫌儲化計画するような馬鹿は巣に帰れ
板を使い分けろタコ
大事なことなので2（ｒｙ １号系は散々スルーしてたのにこの程度で1ヶ月停止ですかそうですか
その行動力をスクリプト相手にも発揮していただきたいもんですねえ わいがニュープラにハマッたきっかけは一号さんやスタスさん、水虫師匠やけどな 当時は五輪からのコロナとかでカオスな状況だったから今とは違うとは思う 
窓際被告さんって、結構昔からN速＋で見かける古残コテだったから、キャップ取るの楽しみにしてたんだけどな～
やはり昔のノリでスレ立てしてはいかんようだ…残念 >>176
世の中がその時代よりどんどん厳しくなってきてるから1ヶ月停止
本当に、びっくりするくらい変わってきてるからな
しかもたかだか10年もないくらいの短期間で
古参のねらーはノリを改めないと
5ちゃんのペナルティどころかリアル社会のペナルティも食らう可能性大
個人的にはむしろ1ヶ月の猶予でよかったと思う
1ヶ月なんてすぐだ
まだ出直せる
もちろん同じことを繰り返せば剥奪だろうけども
それ以前にこんなのくだらねえバカバカしいと自ら完全引退するのもあり
※引退するにしてもゾンビの仲間入りはしないでほしいけどね >>168
そういうのは承知してる
ユーザーにそれが伝わってないのが問題です。
プラスのユーザーとの乖離は放置していいのかなぁ ACeさんにそこを聞きたかったんだけど >>164
が維持されるかどうか
ACeさんは野球サッカー煽りの時
統括裁定でルールを変えられました。あれは特殊例だとも言えるが
見方によってはプラスの方向性を
大きく変えたとも言える。
そのへんのところの見解を聞きたい。ユーザーや新参立て子もそれを望んでると思う 書き忘れた
>>176
スクリプト対策にAceは関与してない
なんぼここで喚き散らしても無駄って前にも書いたような記憶あるが
もしかして某粘着君だったか
文句はどんぐり板にいる強キャップに直接言え
あれが担当でチームリーダー（）だ
英文で書いてやると話がなんぼか早くなっていいぞ
取るに足らない内容だとスルーされてる場合も多いがな >>183
俺ゆーざー（）ですけども
別に何も望んでないすよ
強いて挙げれば立て子が社会常識な範囲内でソースに忠実にスレ立てしてくれりゃそれでいいと思う程度
スレタイで人集めて伸ばそうとか変な改変やら何やら一切不要
そういう、常識はずれとも言える馬鹿行為は雑談系板でやればいいのです
（雑談板でもものによってはアウトな場合はあるので勘違いしないように）
そういう馬鹿を見たい奴はそういう板に行く・行けばいい
何のために板がコマコマ分かれてると思ってんだタコ、と振り出し戻る
すごろく君と呼んでくれ
…などと書くとぜいろくだのやどろくだの言い出すヤツがいるに違いない（推測 >>183
「そのへん」というのは具体的にどういう事でしょうか？ >>186
なんでもかんでも一律に誹謗中傷と判定するのはいかがなものか
言論表現の自由は斟酌しているのか？という問いかけだと思います >>188
わざとらしい変な変換してるし、名無し化ゾンビかなと実は思ったんだけどね
肝腎なところはぼやかしてるし「ユーザー」なんて使うのはほぼ見たことなし
名無しを十把一絡げしてほんのりウエメセが何ともな
そういうの承知で反論させていただきますた
一応見た目は名無し（）だからね
続くようならauも透明ってことで（ｹﾞﾗ >>189
十中八九自演やね
ああやって名持ちが釣れるのを待ってる
釣れたら応えようが応えまいがアレの中では勝ちになる
だからアレと同等な名無しが弄うくらいでちょうどいい まあ、まわりの迷惑になるからほどほどにせにゃならんけどな ID:0d4rj7tA0＝ID:eZNjxdC2d
夜けいの人形遊びだなwww >>186
まず第一に侮辱や名誉毀損などの法的な問題を引き起こす可能性がある行為は避けるべきです。これは基本的な考え方です。
立て子たちはスレッドタイトルについての自由を主張しています。
一方でユーザーたちは真剣な議論を行いやすいようなスレッドタイトルを望んでいます。
このような相反する要求に対してAceさんはどのようにバランスを取るべきだと思いますか
この点についてAceさんの見解をお聞かせください。 【サッカー/Jリーグ】「スタジアムでの暴力行為はマイナス要素」JFAの宮本恒靖会長が思案する“Jリーグの今後の在り方” [パラソルパドレス★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1715673859/
この新しい記者の初めて立てたサッカースレがこれ
八百坂の転生臭いから注視 2/8に自ら約束した度重なる公約破り
の違反でキャップ停止になったEggです。scienceplus、wildplus、editorialplus復帰希望します。
agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/166
agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/159 芸スポスレ立てから随分離れてしまいましたが、自らが立てた公約を順守し約束を果たしたい意欲が湧きました。
よろしくおねがいします >>195
５ちゃんねるは表現の自由を追求する場所では無く、
あくまでも５ちゃんねるのルールの範囲内で楽しむ場所ですし、
プラス板のスレ立てにはより厳しめなルールでしょう
> 立て子たちはスレッドタイトルについての自由を主張しています。
↑のような主張が多いとは思えないし、キャップ停止への反論でも見るべき意見は今のところありません。 申し訳ございません。
コテのパスワードを紛失してしまいました。今後はこれを使用します。
尚以前のキャップパスワードは大切に保有してます。よろしくおねがいします。 >>200
回答に感謝します。理解が深まりました。 
