【TLoU】The Last of Usシリーズ Part202
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■公式サイト
https://www.jp.playstation.com/scej/title/thelastofus/entrance.html
https://www.playstation.com/ja-jp/games/the-last-of-us-part-ii-ps4/
■ノーティドッグ
http://www.naughtydog.com/
■攻略wiki
http://www56.atwiki.jp/thelastofus_jp/
■マルチプレイの話題はこちら
https://ff5ch.syoboi.jp/?q=last+of+us+%40famicom
■攻略・質問スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1593067408/
■前スレ
【TLoU】The Last of Usシリーズ Part201
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1624265817/
次スレは>>970が建てること
建てられない場合>>980は安価つけて別の方へ依頼、踏み逃げは有志が宣言後にスレ建てお願いします。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ■パート1
タイトル ： The Last of Us / ダウンロードコンテンツ Left Behind / The Last of Us:Remastered
発売日 ： 2013年6月20日 / 2014年2月14日 / 2014年8月21日
プラットフォーム ： PlayStation 3 / PlayStation 4(Remastered)
ジャンル ： サバイバルアクション
CERO ： 「Z」(18歳以上対象)
開発会社 ： Naughty Dog, Inc.
■パート2
タイトル ： The Last of Us Part II
発売日 ： 2020年6月19日
プラットフォーム ： PlayStation 4
ジャンル ： サバイバルアクション
CERO ： 「Z」(18歳以上対象)
開発会社 ： Naughty Dog, Inc. 平均的なラスアスプレイヤー
ゲーム開始、まずはエリーを操作
アビーの操作が始まった瞬間にストーリーが完全に読める
「はいはい、双方を操作させて、正義の反対も正義系のヤツね〜」
アビーのスキルツリー見て絶望（勘のいいやつだとここで投げるだろう）
長めのロード挟むたびにエリーに切り替わるのを期待
ロード明けのアビーの姿見て「なげぇぇぇぇぇぇぇ」と叫ぶ
そのままエリーと対決（もうどうでもいいから早く終わって・・・）
やっとエンディングかと思いきや、冗長な続きが始まる
嫌々エリーアビーを操作（ステルスする気もなくベリーイージーに変えて殴るだけ）
やっとエンディングを迎える
二度とやらないのでPS4からディスクを取り出しメルカリへ
ゴミみたいな体験をSNS等にぶちまける アビー（主人公）に都合のいい世界
いきなり湧いて出た大量の感染者がジョエルたちの元へ誘導する
得体のしれないアビーをジョエルとトミーが命がけで守ってくれる
あからさまに怪しい拠点にジョエルたちが一緒に来てくれる
歴戦のジョエルたちが武装と警戒心を解いてアビーたちに取り囲まれる
ＷＬＦ内で微妙な立場になったアビーのために
エリーとトミーが率先してＷＬＦの囮になってくれる
引き続きエリーとトミーがアビーのために囮になってくれる
裏切りがばれると面倒なマニーを黙らせてくれる
本拠地の場所を教えるためにエリーたちが地図を置いて行ってくれる
侵入経路をあえて残したままリラックスして迎えてくれる
エリーが遠路はるばる捕らえられたアビーを助けに来てくれる
熱血男魂に目覚め銃を捨てたエリーとキャットファイトする
指を２本食いちぎられたエリーが復讐はよくないと見逃してくれる ラスアス2提灯記事
【ネタバレあり】『The Last of Us Part 2』に向けられた批判は妥当か？ “不快さと誠実さ”併せ持つ問題作について考える
https://realsound.jp/tech/2020/07/post-585292_1.html
【ネタバレあり】『The Last of Us Part 2』の“炎上”から考える、ポリティカル・コレクトネスに向き合うということ
https://www.google.com/amp/s/realsound.jp/tech/2020/07/post-592126.html/amp
【ネタバレあり】『The Last of Us Part 2』は、映画を最も震え上がらせるーー映画評論家・小野寺系が“問題作”の可能性を考える
https://www.google.com/amp/s/realsound.jp/tech/2020/07/post-594188.html/amp
『The Last of Us Part II』が“PS4史上最も最後までプレイされたゲーム”に 次点は『FF7リメイク』と『God of War』
https://realsound.jp/tech/2020/09/post-615765.html
SF史に残る（べき）ゲームたち：第31回『THE LAST OF US PART2』――「他者化」「非人間化」に抵抗するために
https://jp.ign.com/sf-game-history/46610/opinion/sf31the-last-of-us-part-ii IGNJのベストストーリー賞のレビュー
IGNJ若葉「キャラ達に感情移入も共感も出来ない上に、ゾンビも空気だけど、素晴らしいストーリー」
https://i.imgur.com/gwx952C.png
ユーザーコメント
ユーザー「酷評してたのにベストストーリー賞を与えてしまうダサさ」
https://i.imgur.com/ZDVpkp7.png
7点つけた時の酷評レビュー
IGNJ福山「ストーリーテリングの構造的な欠陥」
https://i.imgur.com/eDBzAUs.png
IGNJ福山「本作はエリーを貶め、ジョエルを貶め、そして前作『The Last of Us』すらも貶めたものとなっている。」
https://i.imgur.com/I8nCU5x.png 公式からの解説
「このゲームが嫌われても構わない」『The Last of Us Part II』制作陣、野心的な企み語る
https://theriver.jp/the-last-of-us-part2-dirty/
『The Last of Us Part II』開発者がネタバレトークを解禁。エンディングの意図やパート3の可能性に言及する
https://www.google.com/amp/s/automaton-media.com/articles/newsjp/20200624-128490/amp/
【ネタバレ】『The Last of Us Part II』アビーがゴルフクラブを使用した理由とは ─ ディレクターが着想元を明かす
https://theriver.jp/tlou2-abby-golf-club-why/ ラスアス2信者渾身の考察
0970 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ db28-ZYWx [39.110.168.88]) 2020/08/19 07:13:09
>>964
群れの移動を渡り鳥のように時期であらかた推測できるようになっている可能性は？
ジャクソンがエリー達のためにパトロールルートや人数を変更した可能性は？
作中で描写がない以上どれもないとは言い切れない
あの農場だって期限付きや条件付きで住みかにしていた可能性もある
そもそも安全を確保した=住めるという話になっているのがおかしい
ラスアス2の世界に100％の安全が確保された場所なんてあるか？
鉄柵程度の防衛設備=危険で死ぬというロジックが成り立つならハンターなんかとっくに全滅しているのでは？ ラスアス2信者が絶賛する理由
990 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 61f3-hb5+ [14.132.6.58]) 2020/11/25(水) 13:05:32.78 ID:uVfiW0fr0
>>987
ラスアス2を高評価してるひともあの内容を何度もプレイしたいと思う人は少ないからじゃないかな？
ところで最高のゲームじゃないととれないgotyをなぜラスアス2が取れたんですかね？
最高のゲームだから以外にありますか？
違うならそうでない証拠ください
993 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5354-DDTX [211.133.216.51]) 2020/11/25(水) 13:13:53.14 ID:DoFwRWxw0
>>990
何度もプレイしたくないのに最高のゲームなのか
矛盾してね？ ラスアス2信者の詐欺被害に対する意識
513 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 922c-yePO [175.131.230.69]) sage 2020/12/25(金) 05:39:29.97 ID:F0XxmiZg0
>その被害者意識はなんなの？w
PVが詐欺だとしても普通は編集でやられたで終わるが
今も根に持つ人はしっこい性格と認識しても文句は言わない方がいい
一般的には騙された方が悪いからな ラスアス2信者の自作自演工作
598なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 09b0-FSo3 [14.8.3.1])2020/12/15(火) 01:20:48.28ID:4qJKowch0
>> 588
大忙しなのは君らの方ですよね。俺のレス一発に何人出て来てんだよw
でも質問には答えてもらえないのはお互い様ですよ？wそれでもつい聞いちゃうんだけどさw
否定的意見に反論しないのは、どうでも良いからです。全く心に刺さらないんですよねー、君らが一生懸命作った作文w
601なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd73-FSo3 [1.66.100.169])2020/12/15(火) 01:28:02.30ID:pVtp1JAHd
このスレ普段見るだけなんだけど
一人を大勢がボコボコにしている様に見えて一人に上手いこと言い返されて多勢の方が撃沈してるのがウケる せめてこのスレでは喧嘩とか諍いせずにみんな仲良くやりましょう！ >>20
自分もそうなって欲しいなぁ。
出来るはずなんだけど。 ラスアス２のストーリーを擁護する人ってみんな
「ジョエルのエゴ」だの「ジョエルも殺してきた」だの言うけどさ
前者に関しては自分の娘同然で自分の身を危険に冒してでも守るべき存在が
世界のためとかいう理由で犠牲になってもいいと思ってるのか？
ファイアフライの連中みたいに
他人の大切な人なら犠牲になっても仕方ないよねとか思ってるのか？
後者に関しては基本的にジョエルが襲われてる状況が大半だしな
サラが死んでからの20年間もそういう状況ばかりだったんだろう
だから１で怪我したフリした敵を直感で見破ることが出来たんだな
極限の状況になると人の本性が見えるんだ的なことも言ってたし
悪人がこんな発言するとは到底思えん >>22
いや本当にその通りで、普通に前作をやり込んでるとそういう感性でジョエル側の気持ちも汲める筈なんだが、それが理解できないとなるとおそらくラスアス2が良かったと思える人の大半が前作を未プレイでラスアス2からプレイした人だと思うんだよね。前作に思い入れがある程ジョエルやエリーが好きなのは当然なわけで。 >>1
とりあえずスレ立て乙です
>>22
批判してる人はジョエル殺されたから怒ってるだけも追加で
まあ擁護派のトンチンカンからくる指摘から始まるラスアス2の何がダメなのかの批評が
結構読み応えあってそれがなかったらこのスレの存在意義はないからね
とりあえず14.8〜が平和をご希望なのでこのまま絡まないでくれたら幸い 「ジョエルのエゴ」とか「ジョエルも殺してきた」とかそのことに対する報いを描きたいなら、それこそアビーも同じ悲惨な目に合うのが道理じゃないかと思うね
アビーだけは目当ての復讐も完遂し、ウルフもぶっ殺しまくり、レブと仲良しこよしのままファイアフライ残党を見つけるという希望に満ちた終わり
ラスアスというIPをポリコレヒーローアビーで乗っ取るための続編だったとしか思えない 前作主人公がしょうもなく死んでしまうのをラスアスの伝統芸にすればいいかもね
続編が出るか知らないけど 作中でレブはマスクを持っていなかったから
レブも実は抗体持ちでは？という考察があるんだっけ
もしかしたら3作目はファイアフライに再所属したアビーが、レブが抗体持ちと分かった時ワクチンのためにレブを捧げられるか？というクソ番煎じの茶番になるかもしれない
あ、ファイアフライのガバガバ調査によるとワクチン作れる医者はもういないから抗体あっても意味ないんだっけ >>28
ラストでレブを手術しようとする医者を殺してレブを助け出すアビー
なんと4ではその医者の息子が復讐でアビーを殺し、レブが更にその復讐をするストーリーに
やべえ無限に続編作れるぞ 自分は「ジョエルが死んでも構わない」と考えた事は無いけど「いつ誰に殺されてもおかしくはない」とは考えた事はある。
2はそれが考えてた通りに起こったってだけ。ショックではあったけど。 >>28
流石にどうなんだろう
普段は島にこもってるしビルの橋とかの時みたいに胞子があるとこを避けてただけな気がする
銃すら教義的にNGだけど戦闘のために特別にOKってノリのプリミティブ狂信者コミュニティだからガスマスクもダメなのでは >>31
うろ覚えなんだが
セラファイトの教祖が実は抗体持ちで感染しないから崇められていたのでは
↓
教祖の血を継いだおかげで抗体も遺伝した人間がメンバー内にいるのでは
という流れからのレブ抗体説があった気がする
自分もこの線はかなり薄いと思うけどね >>25
割と当初から指摘されてた乗っ取り説だけど
レブの声優でトランスジェンダーでもあるアレクサンダーの最近のインタビューが致命的だったね
前作リスペクトもなくエリーやジョエルもニールファミリーからしたらもはやただのモブキャラだと言うことがわかる
これもテンプレになるべき答えだと思うね >>32
そうなると"どうやって抗体の存在を知れたのか？"とか"レブのカーチャンやヤーラはどうなの？"って所が気になってしまう。 エリーが妊婦殺して過呼吸起こすほどショック受けるのマジで意味不明
ディーナや胎児への罪悪感、とか色々理由は考えられるけど
エリーの子どもに対する価値観なんてこっちは知らんからいきなり過呼吸起こして苦笑いだったわ
ディーナがメル殺して過呼吸起こすなら違和感ないけど
もし事前に妊婦って分かってたら刃物で襲われても殺さなかったんか？
極端な話アビーが妊婦だったらエリー詰みじゃんwとか考えてた クソ脚本だからね。
自分のやりたいことだけ箇条書きにして映像化してるだけで、キャラがそういう心理に至るまでの積み重ねが見えない。
一応、ディーナが妊婦だからっていう事がエリーが意識した理由なんだろうけど。話が3日の出来事の上プレイヤーもディーナの事なんてどうでもいいから、まるで説得力がない。 流石にその感想は怖いわ
子供殺しは価値観という範疇を超えてる
それを説明ないと理解できないというのは怖すぎる いやそんな余裕のある現代社会の価値観が通用しない終末世界での話だったのに2で急に妊婦キルNGにルール変更されてご都合主義過ぎてシラけるって話なんだけど 妊婦（子供）殺してショック受けるのは分かる
ノラとかを殺したあとにナイーブになってますよショック受けてますよみたいなシーンが入るのはよく分からんかった >>39
何歳で初めて人を殺したかでマウント取り合う連中でなければ、それも理解できたかもな。 地図落としたけど 気づかなかった
かこきゅーだもん無理ないねってやるため 世界崩壊したとは言えエリーは普通の生活で妊娠や出産を目の当たりにしてるんじゃないの？
だとすると別に不自然じゃないじゃん アビーがウルフ裏切ったせいで
ウルフ崩壊したみたいだけど
スタジアムにいた子どもたちに対して
自責の念とかないんだろうな
妊娠中の不倫とかしちゃうクズだし アウトレイジというか北野映画のファンだから、このストーリーが好きだわ。
メッセージ性なんて必要無いんだよ。人間の深部を暴き出す事がメインだから。 登場人物全てがクズで散々殺しておいて妊婦に罪悪感あるエリーの価値観も自分勝手で糞。
全員自分勝手で全員糞なんだよ、しょうがないじゃないか。
こんな世界なんだもの。 「佐藤さん、人間は自分がダメ人間だとは認めたがらないものです。だから、自分よりダメな人間を常に探しているんです。」
「ネット上に他人の悪口が溢れているのもそのためよ。身の回りに自分以下のダメ人間を見つけられなかった人たちが会ったことも無い誰かにダメ人間の烙印を押して、自分はそれ以上だと思い込みたいからなのよ」
「虚しいよね。他人の悪口を言っているあいだだけは、自分は大丈夫だって安心できるからね。でもそんなの本当の救いにはならないよ？ いっそ思い切って自分がただのダメ人間だって認めてしまえば楽になれるんじゃない？」
「自分はただのニートで、年下の女の子にまで哀れみを受けているダメ人間だって」
「そうですよ、認めちゃいましょうよ佐藤さん」
「認めちゃいましょう、佐藤くん」 全員糞なのはともかくとして、エリーでわざわざ延長戦しといてアビカスを見逃す一択しかないクソの上塗り。 エリーは何気に秩序の保たれた環境で育ってるんですよね。なら妊婦に対して一般的現実と同じ様な価値観を持っても不思議じゃないと思います。
一番ヤバいのはジョエルやテス、トミー、マリアより一回り下の世代。産まれた時から秩序の崩壊していた世代かと。 みんな「一貫性」にとらわれすぎてるな
それを無視すれば2は普通のゲームだよ
自分は無視するの無理だけど >>47
映画そんなに詳しくないんだけど
北野映画との共通点って何？
アウトレイジはエンタメに振り切った
滑稽なヤクザ芸だったから
鬱々してるだけのラスアス2とは違うし
ソネチネのような静かな間と暴力みたいな
シーンもなかったんだけど？ ストーリー無視すれば名作
顔以外美人みたいな残念さあるけど >>34
【ネタバレ】『The Last of Us Part II』レブには「明るい未来が待っている」と声優 ─ クリエイティブ・ディレクター、レブの今後を描くことに興味あり
https://theriver.jp/tloup2-lev-future/
>>47
むしろ制作者のメッセージ性がキャラを超えてるのがラスアス2でエンタメ性は度外視
北野映画はエンタメ性の塊でキャラも愛されてるだろ
その違いを皆指摘してるんだぞ
ラスアス2と同類の作品なんて評価は風評被害もいいところだから気をつけた方がいいぞ とは言えヘンに美女・美男登場させられても違和感があるかも。
泥臭い感じがある位が丁度良い。 モブキャラはいくら殺しても罪にカウントされないのがラスアス2の世界観。
そういうメタな部分が見え隠れするからご都合主義と言われるんだよな。 モブキャラから後付け設定で身内を登場させれば永久に物語が作れるな >>57
何が「とは言え」なのかさっぱり分からん
誰と話してんの？ 洋ゲーでそうはならんだろ
ファンタジーよりリアリティー求める傾向があるからな 敵を殺すときは一族郎党友人回り含めて念入りに責めて殺せって教えだな
あと性的マイノリティ以外の命は安い 今作は解釈の余地があるというより
ニールの提示した答えがまず用意されてて、ユーザーはその答えに辿り着くように解釈することが求められてる
脚本の意味不明な部分を自己解釈で無理やり補完してるって感じ >>63
求められてませんが。
解釈は人それぞれでって言ってますよ。
敢えて言うならばって事で提示した答えですよ。 >>64
ニールの提示した答えってのは解釈の事じゃなくて、前作から続く今作のキャラ設定やキャラクターが起こす物理的なアクションのこと
そして今作は、キャラがそのアクションを起こすまでの心理過程が意味不明、もしくはご都合展開でシラケてしまう。
結果、ユーザーへの説得力に欠けた脚本をユーザー自身が解釈で補完するしかないってこと >>63
実際そうだと思うよ
ここ不自然だからこうした方が良いよニール！ってブルースならすぐ側で指摘してたんだろうなってのは当初から言われてた
ちなみにラストのジョエルのフラッシュバックを見せる演出はニールの案じゃないんだよな確か
あれなかったら更に意味不明だったからね ニールはジョエルの死に際に
「サラ」って言わせようとして
ジョエル役の人に
「何も言うべきじゃない」って
止められてる話もあるな
性格ネジ曲がってるか悪趣味なんだと思う >>65
心理過程が意味不明ですか。
自分はそう感じた事なかったんだけどなぁ。
脚本をプレイしたそれぞれが色々解釈するのも余程突拍子も無い物でもなければ悪い事ではないと思うんですが。
それとも統一見解って必要だと考えたりするのでしょうか？ IQ200程度あればラスアス2は理解できるが
お前達は及ばなかっただけだ気にするな >>66
アビーをジョエルと重ねて最後に赦すっていうのも、根本的におかしい。
アビーの人格やら行動を詳しく知っているのはプレイヤーだけで、エリーがなんでそんな情報を知っているのか？
っていう話だしな。
メタ視点とキャラ視点を混同してて杜撰すぎる。
上にも書いたが、やりたい事を箇条書きして映像にしてるだけで、ブルースみたいな人間が整合性の確認もしてないからこんなクソシナリオになる。 散々モブの首かっ切っといて
ゆるすもクソもありゃしない
肉塊に「ざまぁ♪」って吐き捨てるサイコキラーｗ
どこでどう理解しろってのよｗ >>70
多額の開発費が動くのだし複数人でのシナリオ会議は開催されるもんじゃない。ワンマンだから誰も指摘しないのかしら？ >>73
そりゃあブラック企業の当時副社長が開発トップだからね。しょうがないね。 会議をやってたとして
ニールとアニータの発言力が強すぎたことは想像に難くないな 2が凄く楽しめたから今1やってる。ストーリーはYoutubeで観てたけどそこまで話暗くないから安心感がある。
操作も同じだしエリー可愛いし最高 エリーが最後レブを撲殺してアビーを火炙りにして最後誰も居なくなった家屋でエリー1人ギターを泣きながら爪弾くというエンドなら登場人物全員バッドエンドだし賛否分かれる名作になったかもしれないね。 >>77
戒めw
誰の？何の？w
マジな説明お願いしますw 1週間も持たなかったかw
まあそんなことよりこのスレで失敗作ラスアス2とよく比較されて上位互換のホライゾンの続編の発売日が決まったね
スレ覗いてきたけどラスアス2が出る前のワクワクドキドキだった頃のスレの雰囲気が味わえるぞ たった1年で中古が1600円くらいって凄いよな。2が楽しかったから1も1000円で買ったけど
ノーティが死ぬ気で作った2作品を3千円以下でプレイして良いのかどうか >>81
10話で6億6千万かぁ……。期待は膨らむばかり。
そう言えばヘンリーとサムの役者って決まったんでしたっけ？
>>82
静岡くんさぁw>>24みたいな発言しておいていざ自分が煽られると被害者ヅラってダセェ事極まりないですよw
まぁいつもの君のパターンですけどねw
んで>>77は誰の何の為の戒めなの？ >>83
かまわんだろ
安い内にどんどん遊んで気に入ったら思いきりハマればいいし気に入らなければさっさと売って次のゲームをやればいい
それが一番お得
>>84
さぁ？テスとビルの役が決まってからは情報入って来ない
まさか10話内に二人が登場する所までは含まれてないとか・・？ >>87
今見たけどめっちゃ分かるわw眉毛が下がってて潤んだ瞳がラスアス1のエリーそっくりで可愛い。こうやって比べてみるとラスアス2のエリー人相極悪人レベルに変わり過ぎだろw >>86
二人が登場しないって形だとすると秋編に入る前に終わるって事かな。
意外と短い話になるんですかね。 ここまで誰一人にして「面白い」と言ってないのマジで笑う 90レスにして早くも「面白い」と言ってる人が出てしまった ちょっとこの前に2に手を出す機会があって2やってみたんだけど
機会って言っても家にあったからってだけなんだけど10分でやめた
エリーがなんか擦れてて芋臭くなっててキモかった
これまたブサいアジアン男出てきてエリーと誰かのキスがどうのと話して
またブサい中東の女が出てきてそれがさっき話してた誰かで
ガキンチョたちと雪合戦始まったとこでやめた
1は序盤からストーリーに惹き込まれて先が気になって面白くてやめらんなかったんだけど
この先面白くなんのかな？ 1すげえな改めて
ﾘﾒｲｸかもしくは違う人物違う場所での話にすべきだったね
1と同じ舞台似通った人物で面白い話作るってかなり難しいんだなと思う
何もない部屋に新しい家具を置くのと物で溢れた部屋で既存の家具をやりくりする違い？
しかもそれをやるのは住人じゃなくて他人という感じだから
そりゃ後者は不満出るよね 何がどうなってそうなったのって >>94
お前みたいなラスアス2ニワカが物凄い本質を突いてて素直に感嘆としたわ。
いや本当にその通りなんだわ。 普通に2を気に入っている奴なんて少なからず存在するぞ
俺が見てきた限りでは
不満が出るのは仕方ないとしてもそれが本質だとはとても思えない
人としてのキャパなんて各々違うんだしな >>94
> 何もない部屋に新しい家具を置くのと物で溢れた部屋で既存の家具をやりくりする違い？
> しかもそれをやるのは住人じゃなくて他人という感じだから
> そりゃ後者は不満出るよね 何がどうなってそうなったのって
マジで本当その通りなんだわ
続編には前作のメインスタッフが抜けてる所とかご指摘通り
最後までプレイしても何も得られるものもなくなんでこんなゲーム世に出したかとか
その理由がまたバカらしくてずっと炎上してるんだよな 1はメイキング映像のとおり、開発者のエゴよりもプレイヤーに楽しんでもらうことを優先してた
2はニールがエゴ丸出しのオナニーかましただけ
ニールのオナニーに共感できる人は高評価して、そうじゃない人からは叩かれた
>>98
ニールがそのように創りたもうたから 2をやり終えた感想
身勝手な身分差別で吐き気が出た
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