かまいたちの夜 総合212
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ドラマ版は真理は来てる
少なくとも透が地下室に閉じ込められる前に
ニヤニヤしながらダメだこりゃってリアクションした真理は本物の真理 >>1
かまいたちの夜
ミステリー編…◎ 文句なし。ジャンルを一気に伸ばしたお手本にしたい話。
スパイ編…× つまらない。透がヘタれてベッドで寝込む終に若干味がある程度
悪霊編…× 全裸で真理が暴れる、それだけ。大して変わらない分岐。
Oの喜劇編…△ ギャグは結構面白い。役割は果たした。
宝探し.チュンソフ党編…○ 縦読みは選択肢を進めるだけで解けるがさらに縦読みを入れているとは
不思議のペンション編…△ いかにもおまけという感じ。 >>1
かまいたちの夜２
わらべ唄篇…△ 破綻していて２低評価の原因のひとつだがバッドエンドに面白いものが多いので。
底蟲村篇…△ 大変気持ち悪い。行動も不自然だが印象に残る魔力を感じる。たんたんたんを素直に完にしていれば○。
陰陽篇…× 内臓が出たな、ということしか残らない。スプラッタだが話がつまらない。
サイキック篇…× 真理視点で一見わくわくしたが退屈。音楽の良さは認める。
わらび唄篇…○ ギャグ篇として完成いているので、保険証がかなり面白いので喜劇編より上とする。
官能篇…○ ちゃんとエロい。ホモ落ちもよい。
ぼくの青春篇・恋愛篇…△ 一発ネタなのでまあ無いよりある方が。
妄想篇…◎ 出色の出来。コンパクトながらプレイヤーに非常に鮮烈な印象を残した。
惨殺篇…× 血がよく出たな、という程度。蟲はもういい。題名から１のミステリー編の展開を期待したため失望。
洞窟探検篇…○ もうひとつ謎解きのシナリオを用意した意味は大きい。素直なグッドエンドも○。
電波文…△ 怖いのでいいんじゃないでしょうか・・・やりすぎ感もある。 >>1
かまいたちの夜３
真相編…○ ちゃんと終のひとつひとつに犯人に近づく、あるいは混乱させる意味を持たせることが出来た。
何より気持ちよく終わらせるために微妙なキャラを犯人にし全員生存、さらに真エンドも用意してくれたことに感謝。
番外編…× 美樹本のショタが最後に抜けたので×。
犯人編…△ 叙述トリックいいですよね。正直犯人が3人もいるのはどうかと思いますけどね。
真かまいたちの夜（真のみ査定人は別人）
ミステリー編…△意外にも結構面白いが真相とクリア後の購入する権利で評価ガタ落ち。
鎌鼬の夜編…◎これの解決編はある意味必見とも言える。問題出して後日解答というアイデアは良かった。
ポポリン編…×電波文とひたすら同じ一枚絵で頭が痛い。
ビンゴ編…〇ビンゴー！しか覚えてないが面白かったような気がする。
スパイ編…×弾切れED埋め面倒くさい。終盤が微妙。
死神編…〇雰囲気は好きだが終盤の息切れ感が。
妖怪編…△頭が悪いラノベのノリが人を選びそうだがまあそこそこかな。
チュンソフ党編…×いつも以上に意味が分からない。 >>1
かまいたちエンディング人気投票
1位 鍵をはずして眠りに……
2位 チュンソフ党の陰謀
3位 鎌井達の夜
4位 雪の迷路
5位 彼女にストックで……
6位 俊夫の自殺
7位 社長やってますわ
8位 彼女をモップで……
9位 風の中の銃声
10位 妖刀村正
かまいたち2エンディング人気投票
1位 マニキュア いちど築きあげた推理を覆すさまは麻耶雄嵩「隻眼の少女」のよう
2位 記憶の復活 前作ファンに衝撃を与えたかま2の傑作エンド
3位 たんたんたん 3位以下はてきとうに選ぶ
4位 純粋な想い 官能編は人気があるので
5位 素晴らしい宝 洞窟探検編は人気があるので
6位 ダイイング・メッセージ ギャグエンドからひとつ選ぶならこれだろうか
7位 目玉 怖い
8位 頼むぞ、わが弟子 怖い
9位 恐怖のスプリング 怖い
10位 夏の青空のように 2で終始うっとうしい真理に一撃をくわえるエンドとして人気 >>1
かまいたちキャラ人気投票
1位 小林真理 良くも悪くも話題になる回数は一番。アンチの多さも人気の証だ
2位 矢嶋透 頼りなさと頼もしさが同居した理想的主人公
3位 香山誠一 ギャグ要員と思いきや2以降は活躍の機会を増やす
4位 篠崎みどり 官能編の腰振りだけでファンが急増した
5位 美樹本洋介 犯人は美樹本といえば犯人はヤスに負けない知名度となった
6位 久保田俊夫 カップラーメンください
7位 小林二郎 嫌味のないキャラで安定した人気を獲得
8位 香山夏美 関西弁のキャラはそれだけでファンが付く
9位 北野啓子 デブ専には人気。かま3ではまさかの主役級に
10位 渡瀬可奈子 ヒステリー具合が恐怖を煽る
11位 香山春子 熟女好きには人気
12位 菱田キヨ 存在感はある
13位 ジェニー 鳴き声が怖いと評判
14位 河村亜希 OL三人組きっての死体要員
15位 我孫子武丸 ゲーム内には出てきてほしくなかった
16位 村上つとむ 人気なし
17位 正岡慎太郎 人気なし
18位 姫宮麗子 こんなやついたっけ？ かまいたち3って面白いのに全然話題にならなくて悲しい >>14
どこが面白いんですか？
晩節を濁したクソゲーとしか思えないんだけど ガラスの反射で犯人がすぐわかるやつほんまクソだったな
あれほど一瞬で犯人がわかったゲームはない 無印 秀
２ 不可～並
×３ 並～良
真 不可～並
輪転 不可 2は久々にやると予想以上にゴリゴリ動いて楽しい
勿論メインルートに目を瞑っての話だが 次作はライフイズストレンジ的な方式にすれば結構売れそう 3の最後の犯人辺はかなり良かったんじゃない？
所々の？が次々回収されていくのが心地良かった 2やってから1やるとボリュームの少なさに驚くね
あの内容のなさで１万円とか、平成初期は恐ろしい時代だ 1周目で犯人分かっちゃった人はアレだけど
何周もしたら結構なプレイ時間になるんじゃない？ >>32
ボイチャ必須のオンゲってところがな
オフラインでも遊べたらいいんだけど スロットのやつ打ってると1万円なんて30分で飛ぶから令和のかまいたちの方が恐ろしいわ
まぁ当たれば返ってくることは返ってくるが >>36
あの台で３０分一万円失うとか下手くそすぎん？
金の無駄だからスロットやめたほうがいいよ ネットニュースのPlayStation2人気ソフト10選にかま２入ってるぞ 発売当時にエースコック スーパーカップ辺りとタイアップしてもよかったね たしかにかま2は今やると面白いかもしれん、話ほとんど忘れてるし なんやかんやで2までは周回プレイしたが、3と真は一回クリアしたらそれっきりだよ かま1今更ながらプレイしたが、シナリオがとにかくチープだなあ
3流小説からネタを引っ張ってきたのか？ かまいたちのシナリオがチープなら、エクスペンシヴなシナリオってどんなのだよ 夜想曲は嫌いじゃないけど、かま1には劣る熱中度をボリュームでカバーってイメージだな
自分にとって初見プレイ時ののめり込みが半端なかったノベルゲーは
かま1、Remember11、遺作、河原崎家の一族2
この四つ >>57
かまみたいなものを期待して見事に釣られ騙されたユーザーは多かっただろうね 弟切草と忌火起草はやったけどどんなゲームだったかほとんど覚えていない
かまいたちと街は今でも覚えてるけど 弟切草は魚人みたいなのが何度も出てきたのだけ覚えてる
読むたびに展開が変わる、を売りにしてたわりに、ストーリーの広がりはあまりなかった気がする かま２の陰陽編みたいなシナリオを幾つもやらされたゲーム＞忌火起草
とにかく後味悪い話のみ 弟切草はどんな話の展開だろうと結局
家が燃えて終わるからなぁ サウンドノベルを名乗るわりに音楽がまったく耳に残ってない弟切草はあかん 弟切草は突然暗闇から目が出てくるシーンがピンポイントでトラウマ
奈美「家の人がいるなら挨拶にいかなきゃ！」→育ちのいい奈美は行儀がいい（地の文）→次の瞬間ヌッと出てくる目玉
こんな流れだったと思う >>68
そういうところが弟切草の矛盾点なんだよな。
奈美の実家という分岐があるのにそこまでの序盤の会話が成立していないのがね。 かまいたちはすぐ値崩れしたのに弟切草は高値安定だった 金八懐いわ〜
生徒全員を才能開花するのがダルくてやめたけど >>64
ミュージックノベルではないからな。
ギィ、ミシッ、キィー、パタン、キュラキュラ、などのサウンドでドキッとさせられたはずだ。 奈美編とかいう
街のザッピングシステムの劣化もいいとこのやつ ピンクのしおりってエロいんか？
弟切草はチュンノベルで唯一ピンクまでいかなかったわ 奈美の方がエロい場面が多かった気がする
真理はエロい場面は少なかった印象 メンバーに乳頭と二つの穴もバッチリ見られてる憑依真理は絞め殺されるかもしれない状況で興奮した みどりさんの動きは笑えただけだな～
スパイ編の加奈子ちゃんのほうが興奮した
なによりあの場面は音楽がエロい
琥珀色の三日月 なぜワインがブルゴーニュ産だからフランス諜報員だと確信できる？逆にフランスだと思わせるためのフェイクかも知れんだろ あのような狭いペンションなら
男同士何が起きてもおかしくはないさ かまのゲーム画面以外で見るクヌルプの写真がこじんまりしていて驚いたわ
実際行ってみるともっと小さく感じるんだろうな、いつか行きてぇと思いつつ25年以上… >>66
あれは透が人間ではないというヒントだよな実は
雪だるまみたいに雪に包まれて死なない人間はいない
つまりかま夜はクリーチャー透が創り出した仮想世界なんよな実は 官能編で透のﾁｿｺに噛みついてるのはやっぱりブーちゃん？ >>96
談話室ちっっっっさ！！
って体験を一度は自分でしてみると良いと思うな
かま抜きにしても良いお宿だと思うよ
ご飯美味いし白馬は夏も涼しくて良いトコだし 男一人でスキー場に？雪山の撮影に来ましたと言い張ればいいのか 東海からも関東からもいかんせん遠いわな
冬に電車バス使って行くか車にスタッドレスとチェーンつけていくのもハードル高すぎる >>97
2でゲームの話ってことにしたやん。
その2がフィクション丸出しというクソさだったが。 1がゲームの話って設定を逆に利用したのが神シナリオ妄想編 かま2イブザロストワンスピード2史上最低の続編はどれ？ 396 名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 2022/06/23(木) 22:20:03.82 ID:Hhyp+XdK
かまいたち2は個人的に面白かったけど
1好きの知り合いの話しだと
1はミスリードだらけで何度も死ぬサスペンスものだけど
2は金田一少年の様な推理物になったのが期待外れだったって言ってたな
399 名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 2022/06/24(金) 00:32:31.32 ID:GGq9f1ko
かまいたち２が不評だったのは過度なグロ表現じゃなかろうか？推理小説を期待してたのにやたらとスプラッタで血みどろで人にダメージを与える時のやけにリアルな音とか
キチガイの思考を可視化したような生理的嫌悪感満載な映像とか
本気で吐きそうになったもんあれ。
400 名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 2022/06/24(金) 07:06:15.84 ID:YS518Pbh
冒頭でいきなり前作を「ゲームでした」ってされた時点でどうでもよくなった >>111
妄想篇はパッと見は支離滅裂のクソシナリオだけど意味が分かると途端に見方が変わるのが凄かった かまいたちって検索しても芸人しか出てこなくて
悲C オワコンゲームと現行吉本芸人じゃ人気は雲泥の差だよ。 真かまと輪廻が売れていれば
今頃かま4が出てたのにな いまだにSwitchにかまも428も出さないアンチ任天堂スパイク ps3忌火起草発売1年後に
wii忌火起草 解明編発売した
psユーザー涙目な事件もあったな >>135
あれはそもそも完成してないゲームを無理に発売してしまったのが原因ではあるのだが
当時勢いのあったWiiで完全版を売ればPS3版より売れるのではないかという目論見が外れて
Wii版も在庫処理をする羽目になったので
PS3版にDLC完全版を追加出来なかったという何やってんだこいつらという顛末 そもそもハード変えて完全版出すなんて阿漕もいいとこよ
皆がみんな色んなハード持ってる訳じゃない そしてハード跨ぎを忌避られてSteamひとり勝ちになるという
過度のハード間戦争は結局家庭用ゲームの寿命を縮める行為なのであった
ゲハ民悔い改めて PCを値段奮発して買えばSteamもepicもMSストアもゲームパスも全て遊べるし バナナの手品を応用すればだの建物自体に仕掛けがあったとしたら・・・をガチでやってやったでドやっ!!で絶賛してもらえると思ってたんやろな バナナの手品ってどうやるんだっけ
透いろいろ博識だよな >>146
PS版では「セレクトをおせ」に変わっていたな
そのおかげでスーファミ版より自然な文章になっているという ゲーム夜話でかまいたち２を取り上げていたが、それを見て
逆にやっぱ２はダメだったよなあ と思い出してしまった
プレイヤーを事件解決に強引にでも誘導する感じは
やっぱ「ゲーム」としては間違っていたな 確か3が出たのって我孫子が2のシナリオのフォローをするためだったよな？ ノベルゲームの歴史を評論したサイトで
探偵や刑事が起きた後の事件を推理していくものではなく、リアルタイムで事件が起きている場所に読者を放り込むのが当時としては新しかった
って書いていて、たしかになぁ～と思った かま２発売日に買って今はなき友達とプレイしたのが懐かしい
かま２発売日に藤井聡太が生まれたとか時の流れの早さに落ち込むわ 2回目の犯人入力で「みどり」と入れると
透が「みどりさんは自殺だった！」と言い出すそうだな
ゲーム発売から28年目にして初めて知ったわ
読んでみたかった かまいたち って入力すると周りが本当にかまいたちになって殺されたりな 惨殺編だけシルエットがよく動くんだよな
謎のこだわり >>168
全然覚えてないけど
犯人は僕だ、より俊夫に殺されそう 輪廻彩声ってなんであんなに高騰してるんだ？
今更ながら買おうとしたら中古でも定価くらいじゃねーか >>172
https://youtu.be/jWwqClcZns8?t=27810
Youtubeでかまいたちの夜の
実況している御方に頼んで
やってもらったぞーw 最低よ透！
だからそこにいるヒゲノッポに好かれちゃうのよ！ 子供の頃は美樹本怖かったけど大人になった今は全然怖くないわ
戦ったら倒せそうだし 2以降の美樹本は松崎しげるにしか見えんから怖くないが大人になっても1の美樹本は怖いなぁ 小林「お食事はどうされますか？」
美樹本「あ・・・いや途中で色々ぱくついてきたんで結構です」
いや男ならプロなら頑張って食えよ スキーでも飯目的でもない予約なしの素泊まりのおっさんをよく泊めるわな
犯罪目的で来とるとしか思えんわ ひとりだけ遅れてくるし最初から怪しいんだけどそのあとの人当たりとかでまあカバー やっぱりミキモトも元自衛官だったらしっくり来るよねー MIKIMOTOならあんな散弾銃夜鍋すればちょちょいと作れそう。 かっぱらった現金の届け場所にシュプールを選んだのはホント偶然なのに透に一目惚れ
運命やな マジか。オーナー小林さんより年上になっちまった。５０歳くらいだと思ってた。
ttp://www4.plala.or.jp/brandiny/novels/kamaitachi_pro.html >>201
この表のうち年齢、誕生日、血液型は、私が勝手に考えたものであって公式ではありません
ただのファンサイトだよ 「いや、ですから、僕はこう言いたかったんです。いいですか？」
ぼくはコホンと咳払いをした。
「犯人は、ぼくだ・・・ということだけは、まずありえない、と」
全員がずっこけた。（ﾃﾞﾃﾞｰﾝ）
これ「全員」だから当然美樹本も
ずっこけてるんだよね 透の冗談で俊夫に刺されたあとの美樹本はラッキーだと思ってそう PS金田一は2と3は面白い
1はムズすぎ
だが一番面白いのはサターン版
推理系ADV好きならサターン本体買ってでもやる価値ある >>209
サターン版金田一少年はデータ改造するといかにインチキで推理なんかしてないことが判る ゲームでは強盗殺人犯
リアルでは轢き逃げ犯が集まる曰く付きのペンション サターン金田一の面白さは、バッドエンドの多さとバリエーションの広さだな
ギャグシナリオになったり、正史よりいい話じゃね？ってなったり、そのへん初代かまいたちに似ている
バッドエンドリストがないからそこまでやり込まない人がほとんどだろうし、自分もそれに気が付いたのはニコ動のバッドエンド集を見てからだけど なんとなくだけど弟切草のリメイク・・・来そうな気がする 弟切草・復活祭みたいなタイトルでエロゲ絵師が描いちゃうのか？ 絶望的にキャラが少なすぎる
輪廻あんだけ叩かれて絵師ももうやりたくないやろ ｢安倍は死んだこれでもうみんな安心して寝られるはずだ!そうだろう？｣
確かにそうだ・・・だがこの拭えない不安感は何だろう？もしかして僕たちは本当の敵を見誤ったんじゃ・・・
｢!?大丈夫ですか?習近平さん!ひとりで歩けますか？｣
｢んっ・・・何とか行けそうだ・・・それじゃ気をつけて!｣ 弟切草も蘇生編から23年か
やばいくらい時間たってるな 蘇生編から、だからな
SFC版で最初にやってたのとかもう化石 スーファミ版やってたやつはもうジジイババア一歩手前だろう 初めてやったのが中古で買ったGBA版だったな
で、大体ED回収した辺りで2が発売して速攻買ったなw 髭のカメラマン
「あの透くんっていう大学生だけど・・・
どうやらホモらしいんだ」 かまいたちの夜3の北野啓子ってマジでレズだったの？ かまいたちの夜1の美樹本洋介ってマジでホモだったよ。 2の真理は大学中退させられてたり
マニキュアや妄想編で浮気を匂わせたり
脚本が何か恨みでも持ってたのかなと思った >>234
OLにしたかったらしいよ
でも卒業してからだと23歳とかになってしまうから中退で20歳くらいが限界だったみたい
というか、かま1だって2010年より後の移植では
透が大学出てない派遣社員なんだがリアルな設定といえるのか？ ワクワクしながら買いに行った日を覚えている
当時の店はもう潰れた お金無い中坊だったからすぐ980円で買えて当時はありがたかったわ、本編以外は面白かったしね >>242
YouTubeでググったら本当にあった >>241
真夏って殺されたりヒロイン演じたりしそうな名前だな。 愛していたのに俺から離れていくなんて許さないよ赦さないよ PS4じゃ新作だったサウンドノベルも5本くらいしかないのね
https://gp-wt.com/post-792/ 8の殺人もメビウスの殺人もいいがまずは殺戮に至る病だ やはり僕は、王道を征く、人形はこたつで推理するですかね… 書店いっても安孫子は何もないか0の殺人しかないわね DBは意外と小さいから
小柄で痩せ形の河村 亜希がいちばん大きいと思う どうでもいいが芸人のかまいたちのwikiから
名前の元ネタがかまいたちの夜ってあったのが消えてる
売れるっていうのと朽ちていくっていうのはこういうことか え、あの芸名関係あったの？
オカマコンビだからかま板血だと思ってたわw シンプル1500シリーズにサウンドノベルあったんだ
くそみそかもしれんけど探してやってみよ おむメディアはよくサウンドノベル実況するから観てる マリンエクスプレスってタイトルを付けるくらいだから手塚治虫のファンなのかと思ったら若いから知らないだけなのね。 手塚治虫のマリンエクスプレスが夏休み特別企画で無料配信になってる
https://youtu.be/OA7IBlgjVHA
アトムと写楽が戦うスーパー手塚治虫大戦ともいえる 彼女が悲鳴を上げた。 それをどのようにとりなしてどうやって家に戻った のか、良く覚えていない。
気がつけばいつもの部屋の中でテレビ画面を前 にしていた。 映っているのは「かまいたちの夜2」。
そしてぼくはさとった。 昔、我孫子作品をサウンドノベルツクールで自作したことがある
あのデータ、まだ残ってるのかなぁ >>280
勝手に他愛もない本筋に影響しないのいくつか作っただけであらすじは変わらん
8の殺人と、ぼくの推理研究とかで
最初はあなかま再現しようとして、あっちはいろいろ作ったな、誘惑は途中でくじけた 速水？兄弟シリーズも人形シリーズもかまいたちの夜ほどではないにしても
面白いんだよなー
もっとゲームに活かしてほしかった
結局かま１かま３くらいしかまともなの作ってないし 人形シリーズこそエロゲ絵師つけてAVG化しろよ
少女漫画にもなってたし普通に面白く作れるぞ 昔大阪の奴に「大阪の半分は巨人ファン」って言われて吹いた ああいう社長やってますわって風貌は神戸か姫路にいる スパイ編のグダグダのせいでミステリー殺人編もあまり惨劇に思えないんだよな 数週間前の2の20周年には何もなかったからさ
×3の20周年に期待しよう もう新作は作らんでいいので３のPC版を出してほしい
steamとかでいいから マガジンの女神のカフェテラスでかまいたちの夜ネタ出てきてクスッとした かまいたちの夜で出てきたミシシッピマッドケーキが実在してたのは衝撃やったなぁ 3のピンクの栞は萌キャラじゃなくて真理を活躍させてほしかったなあ かまいたちの夜で気になる所があったので調べていたのですが、ボスが気にしていた「春子さんが悲しげな目をしている」事も含め、
小林さんと春子さんの関係や5分遅れた時計 等は全てミスリードらしいです。
自分は絶対時計は何処かのルートで何かあると思ったのに… 水着姿の真理に日焼け止めを塗る展開がなかった事が残念だ 兄弟が3作ともプレイしてたの見てたから犯人とトリック全部知ってしまったけど自分でプレイしたかったな
特に3のトリックはめちゃくちゃ面白い 来月はクヌルプ行くぜ サントラ聴きながら白馬に向かう 冬のクヌルプ行ってみたいけどスキーもスノボもしょっちゅうやってたら楽しいスポーツだけど
1年に一回とかだと筋肉痛に苦しむだけっていうのがわかってるから
なかなかゲレンデまで行こうって気になれないんだよな 数年前に行ったときでもうだいぶ年数経ってる感じしたからな
オーナーももう70前後ぐらいになってると思うのでいつ閉めてもおかしくはない オーナーめちゃくちゃ山滑るし山登るしまだまだ元気だぞ クヌルプのコラム読め そういえば透って童貞じゃないよね？女の子を下の名前で呼んだり猛アタックしたり完全に陽キャの振る舞いじゃん >>321
そうそれ、もう余生を夫婦で各地の山登りして過ごしたいって言ってた 殺される恐怖の方が勝ってるよ
あの状況で勃起しないだろ 真理も平常時だから可愛く見えるけど非常時だと男の後ろに隠れてるしか出来ないただの足引っ張る使えない女にしか見えんからなあ あれはもう何かにとりつかれてるようにはしかみえん
結果あの後ミキモトには負けるが 俺らって事件に巻き込まれたら真っ先に疑われそうだよな 絶対に部屋から出ないぞ！ オーナー夫婦とかクヌルプの写真って
公式ガイドブックに掲載されてたよねー
まだ30代40代くらいに見えた
あれから30年近くも経つわけだ
宝物編の暗号で学生が多いんじゃないかと我孫子に予想された俺達も
40代50代ばかりになってるわけだ 俺はただ、君が、自分だけは容疑者じゃないって第三者面をしてるのが気に食わなかっただけだ。
これで、君も晴れて容疑者の一員だ。 美樹本さんは夜中になると、めちゃ強くなるよね。
停電してもお構いなしに襲うし。
あの時チャイムさえならなければ、みんなで固まってればさすがに美樹本さんにも負けなかったのかな？ 真理に瞬殺されたルートの美樹本だけ弱すぎるよね
透の腕折るだけってのも間抜けすぎるし 当時ファミマガなんかに掲載されてたSFC版開発中の先出し写真で
こんや 12じ だれかが しぬ
の手紙の画面写真持ってる人いませんか？割れた硝子の破片と共にテーブルに置かれた白い紙に赤い字の殴り書きだったと記憶してるんですがね その写真が凄くかっこよかったんだよなあ
ソフト発売が1994年11月だけど発表から発売日までが長かったから1993年あたりのファミマガの新作コーナーにずっと載ってたはずこんな感じで
http://imgur.com/IpcIZre.png 428の続編やってくれないかな
かまいたちはこれ以上無理だと思う 何故か真かまは出たけど
スパイクと合併したときに実質解散してるじゃんチュンソフト
中村ももうゆうに60超えてるだろうし今更開発スタッフ集めて新しいゲームを作ろうなんて思わないだろう 思えば真理ってかなりのDQNだよね、無免許運転で事故ったりさ まあだから真理は可愛いだけが取り柄で非常時には足を引っ張るだけの無能女という典型的なテンプレートだからなｗ
ヒロインが無能じゃなかったら主人公が助けてあげる必要がないという存在だし真理単体で見ると死ぬほどイラつく女というのはしょーがない 三人娘を真理よりブスに設定してるところが真理の希少価値を高めてるという… 真理ってペーパーなのか原チャリのみかっておもってたけど 別に真理にイラついてことなんてないけどな
二十歳そこそこの女の子が密閉された極限状態に晒されて気丈でいろって方が厳しすぎると思う
それに真理がコナンの灰原みたいに落ち着いた頭の切れる女だったら透いらないじゃん 主人公の見せ場横取りにならんように横につくヒロイン的な存在は無能にされる事が多いよなｗ
分岐で透が推理間違えて真理が推理当てる見せ場横取りルートあったけどプレイヤーかなりモヤモヤしただろあれ おまんら、かま2とかやりたくなったらPS2持ってるの？
なんかふと民俗学系の話とサイコキネシス系の話と精神病の話を思い出して
20年ぶりにやりたくなったけど、やっぱ動画で済ますんが大半なんかな ３で若干ポリコレ予想の強まった真理の方がむしろ苦手感がある
１は別にイラつく要素ないわ
プラズマのせいよとか言ってヒステリー起こしたりもしないし お笑い芸人ネタもキツイけどプラズマも時代感じるよな
大槻教授が言ってたんだっけ？ >>365
お前の質問に答えるのにググったら
８６歳でいつ死んでもおかしくない感じだったわ
そう知ってるとは思うけど
当時はギャグになってたんだよね
漫画でネタにされてるのは見たことがあっても
テレビで見たことはなかったけどさ >>366
年齢聞いて驚いたわ…イメージより一回り以上も上だった
年末恒例のたけしの超常現象番組に去年から出てないけど、そんなに高齢だったなら不思議はない フクワン(福島第一原電)の建屋を壁で囲んで建屋丸ごと水没作戦って
このゲームの2か3がヒントだろ？
ｗ 三大水没物と言ったらウルトラ水流バルディオスのび太と雲の王国 血だらけの美樹本の「あのー凄く痛いんですけど。」のところ、めちゃ笑ったわ 恐怖状態での女の自己中な本性見せられるから好みって言われても単純に性的魅力より人間力の方が勝っちゃうからなあｗ 2を一段落するまでやったけど、舞台装置が壮大過ぎてファンタジー読んでる気分だった
虫とか陰陽とかサブシナリオも読んだけど霊とか寄生虫とかフィクション色が強かった
ネット解禁したら残りもサイコメトラーとか書いてあって「あー」となってる こんなファンタジーなのに3は2本編の続編ってマジかよ
あんま調べてないけど魔法とか出てきそう(笑) 監獄屋敷とかタケミナカタとか何だよ？メガテンかよと。この時点でこの続編は違うと俺は思ったね
そういうことは本編で求めて無いからもっと楽しい普通の旅行から惨劇へ突入するのが魅力だったわけよ
そしてその嫌な予感は見事的中する 2はかごめかごめしてる子供とか血まみれの女の実写ムービーとか入ってて
そういうのはサブシナリオでやればいいのに本編でやるしなぁ
1にもホラー要素はあったけどあくまでもサブシナリオだったのに
まだ見てないけど金の栞にしたら心霊現象みたいな演出が出るとか言うし
当時のかまいたちはホラー路線に行きたかったんか？
やり過ぎてファンタジーに突っ込んでるが 釜2のOPいまだに一年にニサンカイ見てる位には好き かま2発売当時おれ服役中だったから知らないんだけど世間の評価とか売上ってどんな感じだったんだろうか 3って買い？
2は1キャラ全員となつみさんは好き
怖かったけどそれ以上に内臓ぐちゃぐちゃとか虫ミミミとか気持ち悪い感じだった
女なのでエロはへぇーふーん(無関心)
ミステリー編はラストの犯人指名の答え何度でも入力できたのはちょっと…
3もこんななの？ >>386
そんなだぞ 基本的には同じ それよりOL3人組の中なら雰囲気誰に似てる？ えー3も気持ち悪いのかー
やるとしても後回しにするね
私はOLとは誰とも似てなくて大学中退した点から真理が近いです 2は気持ち悪いのもアレだけど
ミステリー編で犯人さんは弟を協力者に引き込んだり壮大()な犯行計画を企ててるくせに行為事態は行き当たりばったりで
何なら復讐のために頃す相手も島に呼んでディナーの心霊現象であぶり出すまで目星もついてないとか
推理ゲームとしての目線は若干の諦めはしたとしても純粋にドラマとしても説得力が弱いのキツイわ
まんまとみどりさんが引っ掛かったから良かったものの
みどりさんが図太くてだんまり決め込めるメンタルだったらどうするつもりだったんだろ？とか
あぶり出しのやり方も悪趣味だから関係ないOLの子が「気持ち悪い」と噴きあがる可能性もあったけど
その場合反応しちゃったOLを頃して復讐完了です！ってするつもりだったんかな？
そもそもシュプールのスタッフには招待状を出してないから
みどりさんが島に来たのも偶然だったし
変に理性が残ってるから中途半端で
いっそあの日の客は全員可能性ありだから、いい機会に皆殺しにしてやる！とか吹っ切れててくれてるほうがマシだったなぁ 長文ごめん
ゲームとして劣ってても最悪ドラマ(読み物)として優れてたら許したけどな psかま1のCM的にホラーノベルで売り出したかったんじゃない。
ホラーじゃないノベルゲーの方が少ないんじゃ？
スロかまはきちんと透とミッキーの対決を汲み取ってよくできてると思う。金田一みたいなバトルにならなくてよかった。 psかま1のCM的にホラーノベルで売り出したかったんじゃない。
ホラーじゃないノベルゲーの方が少ないんじゃ？
スロかまはきちんと透とミッキーの対決を汲み取ってよくできてると思う。金田一みたいなバトルにならなくてよかった。 ちゃんとした3を希望するね
トリプルは場所同じだし殆どDLC並だし ３は短い分、価格が安かったし
あんなもんじゃない
そもそも２で完全に終わったなってお通夜モードだったのを
我孫子が「２で僕が書いたシナリオじゃないと駄目だというファンが多かったんですね」
的なことを言って新作をほぼほぼ一本作ってくれただけで満足だった
いや元はと言えば２もダチに丸投げした我孫子が悪いんだけど そういえばゲーム屋でゲーム買ったのってかまいたちの夜３で最後だった記憶があるな
発売1日前だったんだけど店の兄ちゃんが売ってくれてありがかったわ
売ったことを黙っててくれって念を推されたなあ
今やゲーム屋自体がなくなってしまったな >>395
その結果出来上がったのが2未満のクソゲーとか虚しすぎるわ >>397
２のメインシナリオより３のメインシナリオが酷いっていうなら感性がやばすぎるとしか 3はシリーズとしてのEDは良かったけど
全体としてはサウンドノベルとしての視点やルート分岐の意味が無さすぎるしやっぱ短いし
2も妄想編とかマニキュアとかみのむしぶらりんしゃんとか所々光るものはあるから
総合的に見ると甲乙つけ難いな 3、悪いものじゃないと思うよ
2の気持ち悪い要素とかはだいぶ減ってる…と思う >>400
啓子のメンヘラチックなBGMで反吐が出る ２はミステリー作家じゃなくてかまいたちの夜をやったことがない
ホラー作家にメインシナリオやサブシナリオを任せたんだから
気持ち悪いのは当たり前じゃん
こういうだまし討ちみたいなのは嫌い
発売前からそういう重大な前作からの変更点はのは大々的に告知しとけよと
３のボリューム減らして低価格にしましたってレベルじゃねえから 一階が水没してからの生還ルートが一切ないのがなぁ
豚の大勝利が許せねぇよ かまいたち2はホラーゲームであること隠してホラー苦手な人にも売っちゃったのが悪いんじゃないの？
ホラージャンルは人を選ぶし、2のホラーは虫とかスプラッタとかで更に人を選ぶ内容だったと
例えは悪いが、エロを求めて18禁を手に取ったら
同じくレーティングの18禁でもスカト○ジャンルで、その時点で客を選ぶのに
その○カトロで飲尿、食糞までやってしまっていてゲーっ >>398
メインシナリオに幽体離脱なんて組み込む時点で終わってるんだわ
そういうのは幽霊編でやれ 夏美ぃ...
もう20年かいな
ワシはまだまだピンピンしてるで
糖分そっちにはいかんわ 2002年がチュンソフトの運命が変わる年だったな
アスカ見参までは神ブランドだったがかま2以降ここまで落ちぶれるとはなあ
マジでアスカまでは全作品ハズレ無し、サウンドノベルもそれ以外も >>407
キャラの名前が弟切の時点でチュンソフ党なのは間違いなさそうだな 輪廻って今見るとそんな絵悪くないな
声優も迫真の演技だしこれはこれで別物として楽しめる ファミコン探偵倶楽部の天地=神田と並んでそのまま逃げ切れると思ってんのか？犯人だなミキモト >>413
やってると絵も慣れてくるし 台詞の書き込み見るとそいつらの声で脳内再生される 悪霊編って全裸スッポンポンの真理が暴れてた記憶なんだけど
全身シルエットでもセクシーだったけど輪廻は絵で描写されてるの？ 2の本編でキヨばあちゃんの正体が小林さんの奥さんって初見で見抜いた奴って
どこで見抜いたんや？
俺はトリックとか全然わからんかったけど
小林さんの態度と間違えたときの「もうやめないか。正体はお前なんだろう？」
とかのセリフで察するしか無かったけど
2の推理が簡単すぎるって批判してる奴って
あんなトンチキなトリックを初見で見抜けたんか？
俺は適当に選択肢を読み進めて「そんなバカな」の連続だったんだが 推理が簡単っていうかクリアが簡単かな
第一作はグッドエンドまでに何回も殺されたけど2は初回プレイでグッドエンドまで行けたから難易度は低いと思う >>405
かま３は街と４２８のザッピングシステムを取り入れてるからな
4人の主人公の話が最後で繋がるから面白かったんだと思うけどね
本格ミステリーとしてのかま３は犯人が特定できた時点で終わってるんだよ >>421
キヨばあちゃんの首吊り死体のアップで影絵ポリゴンから実写の綿が張り付いてて
メタ視点で「死体はニセモノやん…」と察したけど
小林さんの名前を名乗る前から知ってたとか
厨房の冷凍庫がレトルト食品ばっかりで埋まってた
とかが正体のヒントらしいけど全然わからんくて
奥さん指名したあとの主人公の答え合わせ推理で
「はぇーマジですか」ってなったわ
一階部分を完全水没させて、移動は泳いで窓から侵入した
これを「簡単」って言っちゃうプレイヤーのほうが俺からしたら「マジかいな」となる
難しい操作を求められるゲームではないのでそういう意味で簡単っていってるなら一応わかる 1はみどりさんが殺されたとき俊夫さんキレ散らかして大暴れしてたから
そんな冷静じゃない人に同行はさせられへんわと断ったら
即ミッキーと組まされてそのままミッキーに殺されて
犯人ミッキーやんと推理前に悟ってしまって難易度以前の問題だったなぁ
せめて誰と同行するかを指名制にしてくれてて
あくまでも10択のうちの一つがミッキーとかだったらなぁと惜しむ 透を愛して28年(継続中)
ミキモトの一途さは世界一だよ。 1を金の栞にしたけど
猫のジョニー？ジェニー？は何だったの？
シナリオでキーキャラになるわけでも無かったし ロッカーの中に犯人が潜んでいると思ったら猫でした～ってだけの舞台装置です 阿部寛だけじゃなく陣内孝則の若い頃の演技見てたら彼もミキモト役似合うかなって思えてきた 1はプレステ版で金の栞にしています
2の真理が性悪女になってると非難されてますが、マジですか？
今ミステリー編を完クリアしましたが特に嫌な女だとは感じませんでした
解放されたサブシナリオでやらかすんでしょうか？ どっちかというと叔母さんが手違いで殺した夏美さんたちに対しては背徳感で「この手は汚れている」と言った矢先に
透を殺すつもりで高所から突き落として死ななかった透に「運の強い子ねぇ」と皮肉を言ってて
「後悔してんのか殺す気マンマンなんか感情どないなっとんねん」となったり
芸能人になりたくて枕営業を仕掛けようとしたOLの子とか
その子に「この売女！」と罵る香山社長とかの方が嫌な奴だなぁと思いました 夏美さんソープで働いてたから
売女発言はブーメランだよね… 当時の中年関西人をモデルにしてるにしては酷すぎるイメージ >>435
ミステリー編…色々あった。ワケは聞かんといてくれ
なお、春子エンドでは夏美とは浮気で離婚してない
底虫村編…愛人を囲っていたのがバレて離婚。愛人もドン引きして逃げたので独り身
陰陽編…死別
サイキック編…離婚。夏美のサイキック能力で離婚して夏美と再婚するように仕向けられた 香山さんは1は割と好きで2で印象かなり悪くなって3でまた好きになった
レーコー 2は俊夫が大人しくてミキモトがワイルドにトリプルはその逆に戻った 真理を飯炊き女にするはずが自分が飯炊き男になる始末 >>435
特に意味はない
小ネタとして田中啓文が入れたかっただけ ジェニーにバレたらお手付き
今日子にバレたらゲームオーバー >>442
春子を女郎蜘蛛(昔は風俗やってた)という設定を付け加えるのはさすがに無理があるから離婚させて夏美を登場させたって感じかな？ >>445
田中啓文が前作をプレイせずに好き勝手に２のシナリオを書いたから１との
統合性が取れず
麻野一哉がやむを得ず１はゲームの話だったという設定に改変したわけだから
夏美は元々は春子だった説もあり得るかもしれないね
とはいえどのキャラも１とはほとんど別人だから１と設定が違うからという理由で
別キャラを出す必然性も感じないし
真相はわからんけどな 人間関係に関しては多分1は悪霊編の方が正史なんだよな小林さん二郎だし 惨殺編か…
陰陽でも虫でもサイキックでも完は皆殺しエンドだったのにまだ殺すんか… 虫は最初のほう民俗学みたいで面白かったけど
ラスト巨大蜘蛛vs常世の虫の大怪獣バトルみたいになって何だかなぁ
小林さんが発症するところ辺りがピークだった 2のサブの気合いの入り方は好きだったよ
1のサブも嫌いではないけどいかにもオマケって感じだし うん
まぁ凝っててクリアからが本番みたいで濃厚なのはそうね
正しい選択しないと即死の打ちきりENDの連続で
ゲームにするために無理やり選択肢をねじ込んだ感がするのと
完がバッドエンドに寄りすぎてるのはどうかと…
ギャグのわらび歌ですら最後遭難してるし
無いよりあったほうが良いのは勿論だけどね
金の栞にしてないから読破したらまた来るわ 即死しまくるから「難易度」は高かった
えーコレで死ぬのー？みたいな
フラグ管理があって選択肢を埋めるだけでは見れないエンドもあってそれは難しくて攻略見ちゃった
丁寧にフラグたてたところで即死だったけど プレステ2本体がぶっ壊れた
やってるゲーム(かまいたち2やってた)がゲームだけにマジでビビったわ
リアル呪いはやめてくれよ… 黒の栞を解放したら印象が変わるんだろうか？
今のところ小説本をわざわざプレステで読んでるだけって感じしかない
選択肢も展開が変わるわけでもなく一発ギャグみたいな変なエンディングに行くだけだし
一本道に無理やり選択肢を増築してるみたい
折角ゲームなんだから媒体を活かした話が読みたいわ ほならね時分で作ってみろって話でしょ
私はそういいたい ネットで1と2の話はよく聞くけど
3の話はさっぱり聞かない
みんなやってないのか？
うちでも兄ちゃんにPS2本体とソフト数本を譲ってもらって
その中に1と2はあったけど3は無かったんだよね 1のスパイ編が酷評されてるけど俺は好き
真理カッコ良かったから
同士が少なくて寂しい
2のサイキック編も好き
啓子の「密室のトリックがテレポートなんてミステリーファンは納得しないでしょうね」の自虐が
どのギャグよりも一番笑った スパイ編が酷評とかどこの異次元から北野まさか真のランボーみたいなやつ PSP Vitaしかないからかまいたちの夜3のゲーム環境がない
Switchへ移植してくれたらいいのに DLCに毛が生えた程度だからそこまでやる必要性はないよ×3は >>463
スパイ編が酷評は言い過ぎたけど>>7が嫌ってるから…
スパイ編好きやでって同士が欲しいぜ
2もサイキック編が好き真理視点になるの新鮮だった スパイ編の見どころははスノーモービルのグラフィックだな
実写取り込みのゲームなんて釜が初めてだったから感動した 透きゅんちゅっちゅ
>>465
wikiで美樹本がショタコン疑惑とか書かれているけど何かしたの？
既に熊のぬいぐるみを着て出会い頭に押し倒しているけどさ
真かまいたちの予告で男のヌード撮るとか言ったから？ コレは俺が期待したのが悪いのだが2の陰陽編はいまいちだった
陰陽とタイトルにするなら陰陽道を使ったりするんだろうなぁと思ったら
申し訳程度に血のドーマンと何も役にたたなかったセーマンのお守り『しか』陰陽関係無かった
何なら血のドーマンはどっかの黒魔術とかの魔方陣に取っ替えても何の問題もないっていう…
話の内容も「登場キャラクターがどんだけ凄惨な死に方を遂げるか」に力を注いでるように感じて
これがホラーなの？と…文章力が高い『小説家になろう』に溢れてる俺(伊右衛門)ツエーを読んでる気分
そもそも陰陽道って悪魔降臨の儀式じゃないんだよね
そういう展開を書きたいならクトゥルフでやりゃいいのに
最初クトゥルフで書いてて何らかの理由で無理やり陰陽に舵取りしたんか？くらい不自然な話だった
夏美さんの陰陽道の解説は本格的だったけど
そんだけ説明できるほど陰陽道を理解しときながら出来上がったモノはコレ？！と逆にビックリ
もしかしたら作者はこれっぽっちも理解してなくて陰陽道関連の本に載ってる説明文をそのままパクった疑惑すらあるわ 生きてる人間に取り付いて自殺させたり思いのままに操ることができるのに
死体になったキャラをゾンビ化させて追いかけっこさせたん何なん？ 当時流行っていた陰陽師にあやかった駄シナリオとしか思わない
一番ありえないと思ったのが解決エンドのあっさり感、しかもバッドエンド扱いということだな
サイキック編も既視感すごかったわ 作者の独自解釈でアクロバティックに改変されたオリジナル陰陽道より
手垢はつきまくってるけど概念は守ったサイキック編のほうがマシ
ミステリー編がイマイチなのは本業がホラー作家だから
わらべ唄になぞらえた殺人は偶然です！とかはウーンと思ったけど
仕方ない。その代わりサブシナリオのホラー編は頼むぞ！震え上がらせてくれ！
と、期待したら出されたのが『小説家になろう』レベルの駄作だった 底虫村は2つよりも設定は練られていてデキ事態は良いほうだけど
蜘蛛斬りの太刀が出てきたあたりから雲行きが怪しくなって
最後は巨大蜘蛛vs常世の虫の特撮映像みたいになって「ゴジラvsモスラかな？」
陰陽編も底虫村編も気持ち悪い画像を出すだけでホラー気取ってる
視覚映像に頼りすぎやで みどりさんの穴という穴から蜘蛛が出てくるのグロいなあ サイキック編で透の天然(というかプレイヤーがキチ選択肢選ぶせいだけど)が、中身が本当に子供だから…と補完されてたのは好き ア×マ△テ
×リ□オ×ル
△ダ△キ□
タ×ヲ△キ□シ×ズ
って、カタカナ部分の文字は何か関係あるの？ ２で一番ホラーだったのは
２ｃｈ有志がさらなる隠しシナリオがあるはずだとかわけのわからないことを言い始めて
ずっと２をプレイし続けていたことだったな
まあＳＦＣ版の１で金のしおりの達成条件がわからず
人生の一番大事な時期にかま１を延々とプレイしていた俺もアレだが ネット全盛以前は、「まだ隠しシナリオがあるかも…」みたいな舞台のトワイライトゾーン感が魅力だったわ
今はソフト内の没データまで発掘されてSNSで広まる時代になっちまって
サブシナリオを積極的に宣伝するかDLCとして別売りするようになった
サウンドノベルの魅力の一つが失われたな 釜2の金のシナリオ後だっけ？シナリオに割って入ってくる怪文書
ああいった意味ありげに思わせといてなんの意味もない演出は無い方がまだマシだった
後味悪くなるだけだっての 田中何とかって人は真理キライやったんかな？
あの女のどこがいいんだ？とか4回も選択肢出して
ウーンって真理を否定したら真理ほっといて一人だけ生還するエンディング行ったし 謎解き編は面白かったけど
これ小学生でも解けるでっていう簡単なやつか2つほどあって
さらに卵のやつはボタン連打の運で謎解き…？
あと風見鶏の謎は適当にボタン押したらクリア扱いになるのはどうかと 清純派と見せかけてたかが100万のために17で50の時事いにやりたい放題させた奴こそ妄想編く曽比っち微笑む女神真理が相応しいな くぅ～疲れましたwこれにてかまいたちの夜2完結です！
妄想編は内容はともかく、サウンドノベルじゃないと表現できない演出が沢山で良かった
内容はともかく 頑張って金の栞を出したご褒美がコレかぁ…(怪文書を見ながら)
ちょっと休んだら3やろ
電波とグロはともかく夏美さんとかキャラは好きやし
しっかりシリーズ完結を見届けるわ ミシシッピーマッドケーキ
アイダホポテト
×3は何だ？
やっぱカップラーメン？ 渋ハロ池ハロでかまいたちキャラのコスプレしても知名度ないし旨味ないよね 御木本さんは探るような視線を二人に向けているもお芝居なのかもしかしたらこいつらが俺を襲った可能性もとかちょっとは思ってるのか 今さら輪廻やったけど追加シナリオあったんやな
ひぐらし感が強いけどまあまあ 真とか輪廻とか
数年に一度、墓場から掘り起こしては爆死してるイメージ PS金田一3青龍伝説殺人事件が実質かま2の理想の舞台だったとおも運よ ノルウェーから来たノヨル・カーマイってシーンで笑う人多いけどどこが面白いのかさっぱりわからん
なんか元ネタあるの？ 402 名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 2022/10/11(火) 09:28:16.46 ID:J9SZMHcl
グロいんだよかま２は。やたらとスプラッタな表現多用しててひたすら気持ち悪かった。
人を切り刻むシーンとか生々しい音付きで長々とやっててマジで吐きそうになった。 かま2惨殺編の完エンドが特別なものらしいが、どの辺りがそうなんだ？
ちゃんとPS2版をやったが、普通のスタッフロールが流れただけだったぞ？ かま2で一番グロいのはマニキュア握った夏美の指を切断するところ かま２をPS４やPS５で遊べるのか
未だにPSPやPS2の実気を持ってるのか
エミュなのか知らんけど２の内容をお前らよく覚えてるなあ 記憶もなにも最近やったんや
引っ越しするからゲームやるわって兄ちゃんがPS2本体と数本のゲームソフトを置いていって
そんなかにかまいたちの夜2があって初プレイでしたが
金の栞まで頑張って出したで
通販から届いたら3もプレイするでー ああ、そう。PS２はレンズの擦り切れに注意しとけよ
そのうち読み込まなくなるから
まあ注意しろって言ってもこまめに電源を切るくらいしかないのだが 初代PSは調子悪くなったらティッシュでレンズ拭いてたわ
普通に考えたらヤバいけどそれで何度も読み込み不良が改善したんだ PS4の上にずっとおいてるPS2
隣には360箱縦置き ｢そういえば僕聞いたことあるよかまいたちのこと｣←なんの伏線も無かったよなこれは
だから2でしょうもない非現実的な設定を持ち出したんだろうがそういうことも含めてね陳腐というか あのセリフ美樹本が犯人だとわかった上で見ると白々しくて味わい深いよな
「犯人は殺さざるを得なかったときだけ殺したんじゃないか」とか肩持つようなこと言ったり、襲われたように見せかけて自傷行為に及んだり、布団の中で脇にタオル挟んで死んだふりしたりとすべて間抜けに見えてくる >>522
みんなで談笑する場面でも「宿泊してるのはこれで全員ですか？」って露骨に人数確認と田中の存在アピールしようとしてたりね 美樹本に襲われたら勝てる気しない 押し倒されたら終わりだよ 窓が思い切り引っ張られ、外壁に叩きつけられてガシャン
これ、ほんとに割れるのか俺だったら不安だわ
何度か試してみないとこんな不確定な方法採用したくないな あ、まあ、娯楽作品だし細かいこと言っても仕方ないか
すまんこ 伝わる人分からんけど
2プレイ当時に陰陽編で俊夫が窓に挟まれる場面が謎のケツアップでエロいなと思った >>529
むしろトリック自体が悪手でしかないと思う
アリバイ偽装してまでバラバラ死体を見せて警戒心を抱かせ疑心暗鬼にさせるよりは、何事も起こさない方が穏便に全員殺せたろうに
まあそもそもが南（田中）の死体は道中で捨てるなり処理してペンションで普通に荷物受け取ってりゃ良かったんだけどな 窓割れずに朝を迎えて荷物受け取っても、いずれ警察から事情聴取されるだろ >>533
ほんと、いい加減な計画だよね
急拵えで立てた計画だったのかな 美樹本が透に目を付けたのは分かる
他の男はむさ苦しい奴ばかりだ このスレはゲームの話をしたくてもすぐに
ホモネタに走るよな スパイ編は唯一の一晩明かす話なのも実にいい
起きたてのコーヒー煎れてくれるとかむちゃくちゃ美味そうでな
やはり初代が史上最高のアドベンチャーゲーム街も好きだが 街で社運をかけて会社が傾いて、PS1リメイク3部作を作ってそれでも街が売れなくて
かまいたちがやっぱりいちばん売れて、3本とトルネコ移植で会社は回復した
だからみんなファンが待ってるのはかまいたちなんだ、だからPS2にもかまいたち2を作ろう
ここまでは解る
ファンに喜んでもらえるように世界観に広がりを見せるのにライター変更して登場人物全員続投して前作は劇中劇だったことにしよう
なぜこうなったのか
ぇ、前作ファンに全く受けてない…なんで？？
そしてなぜこのリアクションだったのか 我孫子も今はボードゲームと政治の話しかしてないからな かまいたちの夜の新作書いてくれって言っても才能枯れちゃってるよね 実写系サウンドノベル作らないのは金かかる上に売れないからか？ かま2はグラフィック凄いのにかま2とかま3しか恩恵受けてないの勿体ない
あのクリスタルポリゴン他のゲームでも使ったらいいのに かま3をやり始めたけど、初っぱなからオカルトぶちこんできてて「ウーン」となった
ピンクのしおりでやれよ
ただ主人公が香山社長なのは斬新で良い 俊夫視点でバナナの皮で滑って氏ぬエンドみたから
じゃあ一通りやったから香山社長編をもっかい最初からやって選ばなかったほうの選択肢を埋めようとしたら
別分岐に入ったらしく普段なら夏美さんへの祈祷じゃなくて俊夫さんへの呪詛を唱え始めた
嫌な予感して透編もやってみたらキッチンでバナナのやけ食いを初めて…っていう流れ
もしかして、かま3って一個の終エンドを主人公分水増しして
同じネタ同じ場面を別人視点から全部見ないとエンディングリストが埋まらんのか？
うへー… ニコニコで、彼の目に映るものが面白い
美樹本視点の二次創作ノベルでハマったわ 竜騎士07が今度はサイレントヒルを侵し始めたか
やってらんねえぜ 今しがた仕事でお邪魔したお客様の玄関に家にフクロウランプが…
クヌルプ以外で現物みたの初めてや PS1版が初プレイなんで
やっぱPS1版が一番好きだわ
サバイバルゲームの春子の悲鳴が怖い 松竹子さんですよね？ ロンドンで万馬券 ランジェリーネイション 論語だけでしょ
ここら辺はPSの方がセンスある SFC版の幽霊編の田中の悲鳴はなんであんなことになってしまったんだ？
カピバラ系の野生動物の鳴き声にしか聞こえん 吹雪のペンションで男三人
何も起こらないはずはなく... 自分から泊まりがけの旅行に誘っておいて何もさせてくれない真理は結構ひどいと思う >>576
殺人事件さえなければキスできたと思う
何事も順序は大切だな 必死の体当たりは目が覚めたならて名前のエンドだと勘違いしていたそれは悪霊編な
ただ体当たりのあと気絶して目が覚めたら真理が隣で泣き腫らして眠ってて起きてきたらおはよう真理で終わったから勘違いしてもおかしくない 小林さんはなぜ透と真理を同室にしてくれなかったのか 実写と違うけどプレイ当時は蘭姉ちゃんのイメージでやってた
でもそれだと透いらんな… 3やってる最中だけど
データ消去以外で選択肢をデフォルトに戻すってできんのかな？
弄りすぎて死亡確定で何が悪かったんですかねー？状態やわ かまいたちもゲームも何も関係ないところでネタバレくらって
答え合わせの意味でプレイしてる
犯人はOLのぽっちゃり担当
実は同性愛者で本命は親友の女のほう
カメラマンに向けてる視線は恋慕ではなく女を取った嫉妬や殺意の感情
らしいね
犯人指摘の場面にすら行けなくて面倒くさいよぅ 観念して攻略見たわ…
犯人もトリックも分かってんのに指摘できんのがもどかしくて
いざ指摘できる場面にたどり着くと「あー…」と疲労感がどっと出たわ
他にも「そこにあったのに何故か気づかなかった」で最後までスルーされる整備室とか
いくら何でもオイオイ… ミッシングリンク「失われた環」を失われた「たまき」と読んでる実況者いたけど、「わ」だよね？
たしかにたまきと読むけど 3に再録されてる2本編の「正岡と部屋を交換しないまま予定通りみどりさんが殺される」終エンドがカットされてるのは何でなん？ １と街のセーブデータが残ってるけどソフト手放してしまってできない
やっぱ名作は手元に残しておくべきだね セーブデータだけが残ってるのと
ソフトだけが手元にあるの
どっちが良いんだろ？
セーブデータがあるならソフトを買えばいいだけだし
ソフトがあるならゲームをプレイすればいいんだよ かま2は１ヶ月前に金の栞にしたセーブデータがソフトと共に手元にあるが
元々フリーズバグが発生してたのに金の栞にした結果バグや怪文書が出るようになり
マジのバグなのか演出のバグなのかの判断がつかなくなり
プレステ2本体が壊れるのは勘弁してほしいので
現在ソフトとプレイ当時のメモリーカードは封印する有り様になったよ 怪文書は紛らわしい仕込みだったな、全くもって蛇足だった PSPでPS1版クリアして速攻でセーブ消した
かま1-2はなかなかやる気にならんな
ｗ 死体インパクトならサバイバルルートの小林夫妻の連続コンボだろ
背後に誰かいた、もあいまって夜トイレに行けなくなった記憶 背後に影が通る演出はテキスト読み進めてて何気なく起こるスーファミの方が怖い
PS版は処理の関係なのか文章全部表示し終わってページ送りしてから演出入るから、テンポがいまいち 悪霊編で真理のヌード、スパイ編で可奈子の半裸も見てるよ
役得役得 一応真理もイケイケ姉ちゃん系に分類されるのか？大人し系ではないな
イメージは浅倉南か 全ての事件の犯人が分かったを選択したのにサバイバルに突入するのは理不尽だなあと思いました 透＝プレイヤー、ではないということがこのゲームの罠だよな
いわゆる神の視点が無く、終始透視点だし かま3やっと終わった…
最後の最後でネタバレの答え合わせが出てきて達成感
空気を読まずに(それともあえてか？)啓子BGMが流れ出したときは笑ってしまった
エンディングリスト埋めの作業は辛かったけど
中古680円にしては十分に元がとれるくらい面白かった
まぁ新品6800円で買った人にはボリューム不足と感じるかもしれんが
PS2でしか出てないのが残念
折角のシリーズ完結編なんだからアーカイブで出ればいいのに 1と2の話は盛り上がるけど3の話題はシーンとなるの
3はやってない人も多そう
PS2が壊れだしてる今日この頃だからプレイ機会もどんどん減ってくるだろうし
2知ってる人には是非3やってみて欲しいわ
面白いよ 2すらやってない俺もいる
俺は初代が好きなのであってシリーズはどうでもいい １の食事終わるまでが好き 殺人事件なんて要らんのや 1で時計が五分遅れてるのって、後々なにかのトリックに関係するのかと思ったけど、なんもなかった 2と3を振り返って
新キャラって殺されるために作られたんやなって >>618
あれ、Anovelが本編だった名残だと思ってた
確か輪廻版だとあれも新録されてるらしいからあそこ分岐になるんじゃないの？ >>618
宝探し編で小林さんが宝石を時計内に仕込むときに針に触れて時間がズレたと、俺は自分なりに解釈した 3と真はほとんど内容覚えてないんよ
そのくらい糞だった印象しかない 真はやってすらいないわ
その頃はPS3より箱ゲー移行してたから 「その時ぼくは、恐ろしい想像をしてしまった」
「そう考えた瞬間、恐ろしい考えが浮かんだ」
「突然ある疑念が生じた」
透君の疑心暗鬼力に逆らえるプレイヤーはいない 2はグロとか妄想篇とか良くも悪くもインパクトあるけど3は啓子関連くらいしか記憶にない
良い所がほとんどない真よりはいいけど 3には
「手を出したのは私のほうが先」
「加奈子は受け入れてくれた」
「甘美な時間だった」
という啓子視点で地の文の独白があるから加奈子と啓子は致してる
エッチだね 3は透と真理の関係がちょっと倦怠期みたいになってるように思ったな そもそも2とか作るような類いの作品ではないな
全く違う登場人物と舞台とタイトルでミステリーノベルをやりゃよかったんだ 探偵のシリーズものなんてよくあるからそこは問題ちゃうと思うわ 前作登場人物全員続投で続編作るくせに別な作家にメインライター起用したあたりが全てちぐはぐ
全員続投したいなら我孫子が書くべきだった
別人起用したいなら刷新するべきだった ｢くそ!!犬さえいれば!!｣
あのさあ犯人がここらをうろついてるわけねーだろ俊夫さんよお天然か 飼い主の小林夫妻は死んで
一番なついてたバイトの姉ちゃんは投獄されて
その姉ちゃんと付き合ってた兄ちゃんはダメ人間になってる
猫のジェニー壮絶やな
ちゃんと真理と透は可愛がってくれたらええな かまいたち1の内容ほとんど忘れてるから
3にも1の話は入ってるけど
どうせならスパイ編とかノヨル・カマーイとかも見たいなということで
SFC・PS・GBAと出てる見たいだけど、どれがオススメ？
ゲーム機本体はあるからソフトさえあればプレイできる シナリオは変わらんからどれでもいいと思うが、さすがにSFCは無しだろ
システム周りも当時だから成立したレベルだから、あえて初代のオールド感を味わいたいとかでなければな 調べたらかま1一応スマホで出てるけどスゲー評価悪いな
Vitaあるならアーカイブで買うのが一番手軽じゃないの いやぁSFCこそ至高、あの画質と音質だからいい、フローチャートは甘え
章までもどって何度も何度も死んでようやく解決するから感慨深い、PS発売日に買ってがっかりした
PS以降のクソみたいなゴシック体なんやねん、雰囲気台無し
２回目の解決を俊夫の死とかいうクソみたいなタイトルでバッドエンドにしたの何、あれ多くの人がサバゲ死にまくってようやく最初にたどり着く解決で唯一犯行の動機がわかるトゥルーエンドだろうが
それと相まって解決して初めてサブシナリオ解禁だからはっちゃけても許されるんだろうが、何バッドエンド３回で新シナリオ解禁してんねん
あとGBAは輪をかけて音質が糞 あとPS以降はスキー場の写真が糞、ゲレンデの良さって雄大な風景だろ、ましてや白馬だろ、なんで芋洗いしてる麓に撮り直してんだよ >>638
確かにみどり死亡後の解決エンドがバッドエンドになっているのはあかんな
絶望感漂う中で流れるスタッフロールもあれはあれで悲壮感があって味わい深く余韻もあったからバッドエンドにされたことで台無しになった ｢後やりたかったのは犯人が本当にジェイソンみたいな奴だった話、まあルートによってそんな話になるから別に無くてもいいかって(笑)｣ 俺もグラフィックは圧倒的にスーファミのがいいと思った
プレステのはただの写真そのままって感じで逆にリアルさが全然感じられなくなった あと曲もだな
特にタイトル画面の曲が重くて怖くて好きだったけど軽い感じになってしまって プレステ版のみどりが殺されて俊夫が自殺するやつ
表記こそ終だけど内部データ？フラグ？は完扱いになってて
初回でそれ見たら次の周回で悪霊編スパイ編への分岐選択肢が解禁されたよ
(終3回または完1回見ると選択肢が解禁される仕様) 輪廻いつの間にかプレミア化してるから最新ハードで安く遊べるようにして 輪廻だと２回目の解決もスタッフロール流れるらしいからよほど不評だったと思われる
でもよりにもよってﾃﾞﾄﾞｰのSEなしとかありえん
やっぱリメイクはディレクターとかプロデューサークラスが原作愛ないと駄目だわ 以前にもレスしたが
steamでかまいたち全種コンプリートパック
出してくれないかなあ
強気の信者価格でも買ってあげるんだけどなあ スラムダンクも原作者自らシナリオ書き直して映画化みたいだし
我孫子もかまいたちの夜１を丸々セルフリメイクしてみたらどうだ
香山の誘いの部分だけ変更するみたいなみみっちいんじゃなくて
それなら買ってもいいかなって気はする 弟切草なんかはSFC版と蘇生編の間でそんなに経ってないのに割とテキスト変えてたな
かまいたちは最初からそれなりに洗練されてたから探偵物語ぐらいしか追加できなかったのかな 無理だろ、そもそも2に外部ライター連れてきたの我孫子だぞ
初代に自分のやりたいことだいたい詰め込んだから広がりをもたせようとわざわざ呼んだらしい
だがそれならそれでキャラ一新すべきだった そりゃ雪山のペンションで番外にスパイがあるから原点回帰や！とかやるからだ
初代と題材同じにしたら初代と比較されるだけだろうに、しかもライターはやはり別人
初代ファンが何求めてたかって我孫子メインの新作ミステリーだったのが現実
2も我孫子がメインライターで横溝正史ばりの田舎の因習入り交じる殺人事件でOPみたいなCGと実写の融合みたいな背景で登場人物刷新してたらきっと受けたよ 別に面白ければ我孫子じゃなくてもいいけど真は単純にシナリオがマジクソ 本当に駄作っていうのはマジで移植もリメイクもされないんやなって痛感 真かまももう11年前か
かまいたちの夜はもちろん、チュンソフトのサウンドノベルは死んだんやな… 文字を読ませる以上、結局大事なのは脚本の質であったのに、そこを疎かにしたんだから衰退は必然だった
むしろテキストさえ良ければ最小限の開発リソースでゲーム制作が成立するというメソッドそのものが同人界隈から大量のクリエイターを00年代に排出するきっかけになったことが日本のゲーム史に名を残した形になった >>657
そんなの詭弁に決まってるじゃん
我孫子と田中は一緒にネットコラムを連載するくらい仲が良かったから
売れてない田中のために金になる仕事をあげたかったが本音だろ
広がりをもたせるためだけなら他に適任者はいくらでもいるじゃん ２はシナリオも最悪だったけどCGも最悪だったな
当時はFF11が全盛期だったのもあるし
実写の良さを殺さずに少し画像加工しただけの１とは雲泥の差でなあ 28年ぶりにやったw
PS版どころか続編が2作も出てたことを今更知ったわ
怖くて夜には出来ないわ
でも犯人は覚えてるんだよなあw かまいたちの夜1が受けたのってシナリオが面白かったからなんだよね シナリオも面白かったけど
少し加工しただけの実写背景と
登場人物がシルエットだけってのが良かったんだろうなあ
登場人物まで実写だったら100万本も売れなかっただろうな >>615
つい最近②と③が出てたことを知りましたw
でももう一度①をピンクにしてからやりたいと思います。
これで正月休みの暇つぶしになりそうです。 3までやるつもりなら2やれ
1こそ至高！ってんなら1でやめとけ
輪廻はオススメしかねる ここ５０レスくらいのやりとりでも２と３の問題点を散々書いたんだから
２と３がつまらなく感じても自己責任の世界だよな
若干釣り臭いけど 2は面白く無かった、までは流石に言わんけど
シナリオが良かったならプレイヤーの好みの問題って擁護してたけど
そうじゃ無かったから…
誉めるところが「誤字脱字が無くて偉いっ」くらいしか無かった ぶっちゃけ2はギリセーフだと思うの
文句つけるところはたくさんあるけど面白いところもあった
3と真にはそれすら全く無い ３は当時は我孫子のファンだったので満足した
シナリオ短いっていうけど低価格販売だったし
なんかファミっぽさと１ではなく２の設定を引き継いでる点は気に食わなかったけどな
１の登場人物が好きなだけに
428のやたら評判の良い我孫子のサブシナリオが全然感動しなかった俺にとっては
かま３は我孫子武丸の遺作のようなものだよ PS5とかのスペックだとシルエットがどんなふうに表現されるのか見てみたい気がする ｢だ、大丈夫かな女の子だけじゃヤバいんじゃないかなあ｣
とかも芝居よろっと透の方に倒れてきたりとか美紀本さんは探るような視線を向けているとか 3の良いところが「皆無」は個人の好みがあるとはいえ言い過ぎだよ…
啓子は凄かったし真エンディング感動したよ 頭に怪我してるのにゴツい俊夫をガッチリ羽交い締めできる美樹本さん 自分で加減してやったんだからサイコパスにはあんなもんかすり傷よ 1は最高傑作だと思う。
2と3はまだやってないから楽しみ。攻略本も既に手に入れた 2はホラーゲームとしてなら佳作
1みたいなのを期待したら駄目だよ
そもそも作者が違うからね
と、前評判を叩き込んでかま2やったけど
30レス前にも書き込んだけど
「生理的嫌悪をホラーと言うな」
とガッカリした
体に蜘蛛の卵を産み付けられて、皮膚を食い破って孵化してくる「映像」は気持ち悪いだけ
怖いという感情ではない
ホラーとして見るなら佳作という評価は何だったのか？ 完全新作サウンドノベルとしてリリースしとけば炎上することもなかったのにな
100歩譲ってホラー作家に書かせるにしても何で洋風じゃなくて
和風でしかも虫なんだよっていうね 好き嫌いはともかく2も3もめちゃくちゃ力入れて作られてて刺さる人がいるのも事実だからね
1とは雰囲気全然違うけどさすがに駄作とは思わない >>691
我孫子が作ったyoutubeにアップされてた透と真理による発売前の宣伝動画は面白かったな
そこまでやるならメインもお前が書けよと思ったがｗ >>690
2をクソゲーとか駄作とか言うつもりは無いよ
怪演出や「そういうゲーム」をやりたくて、そしてやりきったという熱意は認める
でも続編で出すにしても弟切草でやれば良かったのに
ホラーと聞いたから怖いのを期待してたのに「怖い」じゃなくて「気持ち悪い」だったから肩透かしだっただけ
特に陰陽編はタイトルが陰陽のくせに陰陽道なんも関係ない内容でタイトル詐欺だったの許さん 2はめっちゃ金かけて作ったのが遊んでて伝わってくるけど
3はあれそんなに力入れて作ったとは思えないわ そりゃ前作がどれだけ売れたかで新作にかけられる予算が決まるんだし
２が思ったより売れなかったから３は２のCGの使いまわしになってしまった 陰陽編は単純に話として成立してないと思った
何をするも自由自在の無敵の悪霊に何もできない人間が
ただ蹂躙されてくホラーグロ描写に恐がれってだけだからな 3はインタビューで言ってるしな
・我孫子に書かせる事
・2をやった人が納得できる内容にすること
・2の素材を極力使い回すこと
・ネットでのネタバレされても良いようにすること
・初代ファンも楽しめる内容にすること
これが社長から出た開発条件 2の低評価の一因がメインシナリオの弱さなのにその正統続編作られてもなーっていう どんなゲームにも黒人出せとか言ってくる奴らはかまいたちの夜でもやっとけ ３出たときの我孫子や中村だったかプロデューサーだったか
忘れたのインタビューがネットにあったけどもう消えちまったなあ
電撃だったか忘れた よく猛暑よりは寒い方がマシと言うがそれは北海道や東北のほんまもんの凍てつく寒さを知らないからだ
と言われた千葉県民ワイ 真理がいきなり田中さんのことを呼び捨てにしたシーンは、ただの誤植？ そんなシーンあったっけ？
スパイ編なら呼び捨てにされそう >>707
1の強盗事件ニュースを見たあと
真理「普通強盗といったら運転手が必要よね？だったら田中は～云々」
のところだね あ、俺はPS版しか知らないからスーファミやトリプル版はどうなってるかは分からない 夜中真夏に外におっぽり出されても死にゃしないが真冬は凍え死ぬその違い 護身用と言って普段から包丁を持ち歩く
300万円の狐の襟巻きを周囲に見せ付けるマウンティング行為
万引き癖がある
タチの悪いヒモ男に捕まっていた過去がある
元ミナミのソープ嬢
こんなんのどこがいいんやってくらい地雷要素てんこもりだったのに
3でデトックスされて良い人にされてたんはワロタ かまいたちの夜みたいなサスペンス？系のゲーム何かありますか？
昔のゲームでもなんでもいいです >>714
本格的にそういうものを楽しみたいなら小説だな
森博嗣とか読みやすくておすすめ >>716
いやーまあそうなんだけどやっぱり音楽と演出とで組み合わせを体が求めてんのよね 如何わしい商売してると男関係がメチャクチャになるしな そういえば推理とかミステリ系のゲームはいっぱいあるけど意外と雰囲気似てるのってあんまないかも >>721
小学生の頃に初めてやったんだけどめっちゃ怖かった
なんだろねうろつく殺人鬼と疑心暗鬼とパニックが絶妙だったのかも
YouTube朗読とかでシーンごとにかまいたちの夜のBgm流すみたいなんでも良い物ができそう 閉鎖した空間で自分もやられるかもしれないっていう緊張感がありつつ推理するって感じなら雨格子の館とかあるけど
これはあんま他人に勧められるほどの出来じゃなかったな 当時かまいたちの夜にハマったから翌年に発売したサウンドノベル系の夜光虫もかま並みのクオリティに期待して購入したっけな
だけどただのクソゲーだった
かまの完成度が異常なだけだったんだと気づくのには結構かかったよ
でもその糞駄作だった夜光虫の翌月に発売した学怖はかなりの良作
少なとも2以降のかまよりは遥かに楽しめた >>725
28年ぶりにやったけど
最高だわ
でも真犯人の名前は覚えていたけどなw 学怖は良いよね、まさに名作
夜光虫、ざくろの味、月面のアヌビス、魔女たちの眠り、はちょっと… 夜光虫懐かしいな
もうストーリー忘れたけどそこそこ面白かったけどな
学怖って何？ 428は面白いが、街は脅迫まがいな話が多くてつまらなかった 街は何十回周回したかわからんくらいプレイした
428は一回クリアしてそれっきりだな
理由はわからん 428って しぶやって読むんだな さっき知ったわ 街も428も積んだままだよ... かまいたちの夜の新作でないかな？ネットのネタバレ
有るから今の時代は厳しいけど 428一回きりになるのはかまいたちのスパイ編のような遊びの並列世界が無いからだろ
なすびが面白芸人の扱い受けてんのも嫌悪感あった 弟切草は面白いんだけどストーリー分岐の粗さとヒロインの主人公の敬称ランダムがなぁ…
ピンク後のお楽しみ要素ならともかく初回プレイで火傷ルートだったのに「〇〇どん」って言われて終始緊迫感なかったぞ 2以降のかまも428も、第一作から変えてほしいところはそのまんまで、変えなくていいところは変わっているんだよな 青井則生編 ＞＞＞カナン編 が
街 ＞ 428 の評価につながっているノデ カナン編はあくまでオマケと割り切ったから428は普通に楽しめたな
逆に街は面白かったけどシナリオが収束してる感はちょっと足りないと思った、他主人公の行動が影響しても結局はバラバラのシナリオ読んでる気分っていうか 街全くバラバラの主人公の人生がたまに交差するってのがいいんじゃん
428は結局ありがちなストーリーに収束してがっかりした 街や弟切草は長坂秀佳とかの古臭い文章が何が面白いのかよくわからなかった
特捜最前線も世代じゃないから知らんし
忌火起草の大学パートや
428の北島行徳は凄い今時の脚本家が出て来たなーって感じ
戦乱カグラのシナリオも面白かった
それ以降は追ってないが かまいたちは冬のペンションという密室がいい味出してるんだよなあ かまいたちの夜３が発売されたのが2006年っていうのが
今となっては一番のホラーかもしれない
20年近く経っても未だに文句言われ続けてるのマジ凄い
いくら２や３の不満をボヤいたところで当事者（特に田中と我孫子は）は見てないだろうからな >>743
青虫シナリオだけは一回しかプレイしてないし二度とプレイしたくない
いくらなんでも後味が悪すぎて湧き上がるヘイト感情を抑えられない ちなみに単純な小説ならかまいたちの夜とどっこいなものって結構あるもんなの？
ゲームはそんなにないみたいだけど SFC版の説明書には我孫子の著作のオススメミステリー小説の一覧みたいなのが載ってあった
その中だと
ギャグを求めるなら８の殺人から始まる速水兄弟シリーズ
ほのぼのを求めるなら人形シリーズ
グロや猟奇を求めるなら殺意に至る病かな
速水兄弟シリーズが一番かまいたちの夜のテイストには近いかもしれん 小説ならとりあえずミステリで有名な作家の代表作読んどけば間違いないんじゃないの
アガサクリスティとかエラリークイーンとかどうよ かまいたちの夜とどっこいなものっていう表現が実にあやふやだけど
名作ミステリー一覧ではなく
かまいたちの夜っぽいミステリーを求めてるんじゃねえの そうそう結局のところかまいたちの夜をやった時のようなあの感覚が欲しいっていうわがままだから
確かに同じ作者ならっていうのはあるかも 小説に分岐はないから難しいねえ
若い男女が探偵と助手の作品ならぼちぼちある。最近のなら屍人荘の殺人シリーズとか ２と３はだったら最初からホラーゲームと書いとけよっと 目先の売り上げを優先し過ぎた結果がスパイクと合併で
実質会社がなくなった原因だと思うが
誠実さって大事だなあ あの頃はホイホイ合併しまくりのゲーム業界にうんざり
コンビニと変わらん体質恥ずかしくないか スパイクと合併する前に
ドワンゴに買収された記憶があるんだけど
wikipediaには書かれてないな
当時ドワンゴの役員だったひろゆきが４２８をヨイショしてた記憶がある ふざけた名前をつけて実況してる人を見かけると低評価押すようにしてる 透と百人の忍と真理とヒグマがふざけてないというのか >>769
5にあった
使うと装備アイテムが呪われるバッドアイテムやった
元ネタがそうだったとはいえ、同じくホラーゲームだったのに回復として優秀な弟切草とえらい違いやで 一応弟切草は作中で傷薬として使われるって説明があったし
原作再現だから トルネコ2に輸入され妖剣かまいたちに
さらに上位互換として1ターンに8方向攻撃できる剛剣かまいたちなるものも存在する。 １と２と３で設定と性格が違うからどれかなと思ったけど
３の話だよな
もうどんな話だったか大分忘れてるわ
16年も経てばさすがに忘れますよ
youtubeで配信見ると配信者の声がウザいから見る気にもなれない 3が糞な点の一つに啓子視点でのプレイを強いられるのが苦行もある
街の北陽シナリオもかなり拒否感あったしな 輪廻プレ値になってて買えねーなと思ってたら、実家近くの家電量販店で定価10%オフで新品売ってたわ
CERO Zなんだなこれ エロには期待しとらんわ
現作やPS版よりもアニメ調になった分、グロいのかね？
2はグロかった記憶はあるけど、随分前にやったからあんま覚えてねーや これでかまブランドも終焉か
シレンも10年作られなくなってチュン製は乏しい かまいたちの夜でググってみたら
パチスロかまいたちの夜なんてあるのな アニメ調のやつ（輪廻）は立ち絵のバリエーションが少なすぎる、イベントCGも少ない 中村光一は死ぬまでにシレンシリーズをちゃんと完結させて欲しい
まだスパイクチュン所属なのかしらんけど 中村光一が真かまのクソみたいな出来を通したって事実がショックだったけどwiki見たら載ってないってことは全くのノータッチなの？ そういえば真かまのメインライターって今何やってるんだろうって思ったら
青鬼とかいうキッズ向けのゲームの小説版で結構ヒット飛ばししたみたいでワロタ かま1と2プレイ後には我孫子と牧野の小説読んだけど
真プレイ後はこれに関わった作家の小説は今後絶対に読まないって思った 真かまの内容なんてほぼ忘れているけど、何かのシナリオで犯人当てたらすぐにシナリオがぶつ切りエンドになったときは驚いた
ピンクのシナリオがDLCの購入権ってのも今思うと笑っちまうよな 今や真かまやアイドルマスターのDLC商法なんて屁みたいな
ソシャゲの悪徳商法で溢れかえってるので
何で叩かれてたのって気すらする
まだガチャだけなら良いがシレンで言えば
どうたぬきのデータをリアルマネー5000円で売ってやるみたいなのがまかり通ってる時代だからな ADVなのにシナリオをDLCで売るなんて暴挙後にも先にも真かまだけだから叩かれて当然だと思うが >>790
大逆転裁判のアプリ版なんて1話は無料で2話以降は単話売りだぞ
全話まとめて買った方が安くは買えるが
もう追加要素に金出せっていうのは珍しいことじゃない
ただ真かまの問題は発売後から追加DLCあるって発表したことだろうな 本編がボリュームあって内容が良いなら有料追加シナリオって言われても納得して買うけど真はあらゆる面で駄目だからあかん アプリは逆にバラ売りなんて普通でしょ
これはDLCの話 初代はもちろん2や3も大体の話の筋は思い出せるけど
真は本当に何も覚えてないから今プレイしなおしたら逆に新鮮な気持ちで出来るかもしれん
まぁだからってやる気にはならんのだが 真かまなんか元からやってないっていう(´・ω・｀)
キャラクター紹介が明らかに方向性が違うっていうか
これアニメのプロットだろみたいなのだったから…
アニオタもやってるからアニメ嫌いではないけど
かまいたちの夜とアニメは相性悪すぎだと思うわ
>>775
啓子は「黙れデブ！」って言いたくなるシーンが結構あったなｗ
オチは我孫子お得意の叙述トリックだったとはいえ 二度目の推理外したら即4人死一人行方不明とか一気にもう推理だの言ってられる事態じゃない驚愕の展開
ミステリー編だけでこの分岐一気に13日の金曜日的スプラッタ本当にスゴいゲームだすべてのノベルゲームのお手本 ネノコクマデニミナシヌ
ココカラタチサルコトハデキヌ 本来ならタチサレになってたが無理だった理由は何だっけ？
迎えの船が来ないから？ >>800
初代ホントによくできてるよな
ストレート解決したら少年漫画に出てきそうなレベル
犯罪者一人が仲間割れで死んだだけで他はみんな生存とか言う奇跡の展開
ちょっとミスったらみどり死亡、俊夫自殺となるけど
まぁ後味苦い系のミステリみたいな展開
それすらミスったら皆殺しサバイバルルート突入へ 今月末はシュプールへ今日子嬢と豚オーナーのSMショーを見に行くんだ いいこと思いついた。お前、俺のケツの中でペンションしろ 長野の県北でミシシッピマッドまみれになりたいやつ、至急メールくれや みどりの尻はかまファンの抜きどころ
＝あの尻はおっさんのモーションキャプチャー
＝かまファンはホモ（Q.E.D） かまで抜いたシーンはスパイ編のピンクシナリオの可奈子のみ そろそろまた今年もかまいたちの夜の日が近づきつつあるな
調べたら12月22日らしい
やっぱこの日はシュプールも客でいっぱいになるのかな
毎年来年こそ行きたいって思うんだけど行けずに死ぬパターンだなこれは
宿泊料はめっちゃ安いけど交通費が数万円かかるしな もうこの時期の白馬はアイスバーンか？
クヌルプ行きたいけど冬は無理かなぁ トレンチコートや青タイツ着た人とか来そうで嫌だなあ 本来はウィンタースポーツや登山の為に宿泊する施設やぞ
なんでゲームのオフ会まがいで行くのか 遭難編で出てくるバス停って実際にあるの？
吹雪予報なのにほんとにナイターやるスキー場あるの？
遭難編に行くには大雑把にいって２つの方法（最初から迷子、いったんシュプールについてからナイターに行く）の２通りあると思うが、
どちらにせよ、帰宅時に皆殺しにされていたは、この場合もミッキーも犯人と考えていい？
この時の真理は怯えていたし、
最後に真理が死ぬエンドもあるし、
香山さん死亡時の真理も「透、あたしコワイ」とか言ってたし（ちなみに透の一人称が「俺」になるのはシリーズ通してここだけか？）、
得意の合気道はどうなったの？ みどりさんはアホです
１→相手がヒョロい男性ならまだしも、自分よりも遥かに体格に良い男に堂々と「あなたが田中さんでしょう」と言う
２→その場にいないはずのオーナー夫人から飲んだ飲み物を疑いもなく飲む（あっさり睡眠薬に…） 村上って２でどこに隠れていて３で姿を現したんだっけ 夏美さんがいるから無理矢理にしたかのかもしれんが、
「津波」と「高波」は意味が違う。
津波は地震が伴う。
２で来襲したのは高波であって津波ではない。
高波にのまれた１７歳少年死亡 真鶴の海岸
水難事故
事件事故 | 神奈川新聞 | 2019年8月12日(月) 07:27
https://www.kanaloco.jp/news/social/case/entry-188096.html
１１日午後１時ごろ、真鶴町真鶴の海岸で、大和市鶴間、職業不詳の少年（１７）が沖合約２０メートルの海面に浮いているのを一緒に来た友人が発見した。少年は病院に搬送されたが、死亡した。
小田原署によると、少年は１０人ほどのグループで遊びに来ていた。３、４人で海に入って遊んでいたところ高波にのまれ、姿が見えなくなったという。 特にスパイ編は本編に匹敵するぐらい好きだKARA真はねぇ >>842
行くなら若い時に行くべきだったんだと思う
若けりゃ何やっても楽しいしｗ
もっと言えばSFCの金の栞の景品がシュプール宿泊券だったわけで
それで行くのが最適解だった
でも現実には俺はSFC版に400時間以上ついやしたにも関わらず
金の栞にはなれなかった そういえば先着1000名のシレン2のキーホルダーはもらったな
ネットの攻略サイト見ながらだとスゲー余裕だった
逆に言うと当時はまだネットが普及してなかったとも言える 初めて伯父の家でネットに触れて、何気なくかまいたちの夜と検索していたときに理せっと情報見たときの衝撃 他の疑問は知らんけど
スキー場毎年行ってる勢からすると
かまいたちだけでなく他アニメでもあるような
スキー場でいきなり吹雪は普通にあるぞ
（っていうかそういう立地のところにスキー場作ってるわけだし）
ただ、ほかアニメでもよくあるようなそれで遭難はレアパターン
なくはない。実際のニュースでもチラホラいるしなｗ 高鷲スノーパークとめいほうスキー場は若いころよく行ってたよ 北陸が積雪なら高山や白馬も積もってるわねぇ
行きてぇなあ
行きてぇなあ
地元バス会社でツアー組んでくれないかしら スキーとかスノボーが心から楽しいなって感じられるのは
滑り始めて一週間以上経ってからってのを経験則で知ってるから
一泊とか二泊くらいじゃ行こうって気にならんのよな
二日くらい滑っても筋肉痛でつれえわってなるだけなのわかってるし もう俺も年だ、これからスキー旅行なんて行くことはないな…
今までも学校行事と合わせて2回しか行ってないけど 透と真理は大学の仲間からはカップルだと思われてたのかな？ >>861
「なんであんな冴えない男と」とか言われてそうだよね ゲームとエンタメサイトブログ
ここでりせっとしろ記事書きました
（例のかまいたちの隠しメッセージ）
livedoor つぶやき継続日記 で検索
真意はわかりませんね
SNESで編集したかと思っても、あの文章は改変できないだろうということで、当時のまま（やはり本当に隠しメッセージだった）という印象
誰か真意を教えてください スパイ編の真里の攻撃SEを聞いた動画主が「なんかドラクエみたいだね！」って言ってたけど、そりゃあ、チュンソフトだしと思ったけど、
若い人たちは、初期ドラクエの制作にチュンソフトが携わっていたことを知らないもんな >>867
ドラクエが勝ち組だとするとチュンソフトは負け組で知名度めちゃ低いから若い人関係なく知られてないことが当たり前みたいな所あるからな 昔トルネコの大冒険プレイしているとき見ていた親父が「こんな聞いたことない無名メーカーのゲームなんかやってんのかよ」って言われたの思い出したわ
まあ当時は俺もトルネコだから買ったクチでチュンソフトなんて謎のメーカーだったから何も言い返せなかった でもトルネコ以前に弟切草で５０万くらいヒット出してたよなチュン >>855
ガーラ湯沢なんか２年連続で終夜閉じ込めがおきて
JR東日本の管理体制が批判されたことあったな。
同じ新潟県なら、上越国際スキー場（ってまだあったっけ）とか、
湯沢中里スキー場（駅名は越後中里）なら、
そんなに上まで行かないし、特に中里のほうは初心者〜中級車向けだから急激な悪天候になってもすぐ下山できる。
大糸線の、いまはなき梁川スキー場もそんな感じだったか。 でも真理が２で「民俗学がどうこう」ほざきだしたときには
イラっとしたプレイヤーも多いはずｗ
そんなこと言ってる場合じゃないだろ！と
つかそんな学者肌なキャラじゃなかっただろ！ 1はゲームキャラで2では本人という設定なんだからそのへんは弄くり回してもいいんだろう ２が正史なら正史でいいけど
３で人格が１に戻るのが意味がわからなさすぎだったけどな そりゃあ2だけライター違うからな
キャラ続投させるなら作家も続投させないで何がファンサービスだよ 我孫子の説明も悪かったけど
2の作者陣はサウンドノベルのシステムについて
あまり理解してなかったからなｗ
それを考えると我孫子はほぼパイオニアレベル
（弟切草があるとはいえ）なのに
一発でサウンドノベルのシステム理解してるの何気にすごいなって気はする
中村光一の説明がうまかったんかな？ｗ かまいたちの企画立てて本職の推理作家に書いてもらおう、と何人かに話を持ちかけたら
我孫子が「僕はもう弟切草個人的にプレイしてます」って言って白羽の矢がたった感じだったかな
シルエットも理せっとしろも我孫子の発案だし、本当にパイオニア 理セットしろはちょっと強引だったよな
セレクトを押せの方がストーリーが自然だった 仕事のあとの暇潰しに実機でスパドンやり始めたから合間にちょっとやってみるかその下り かまいたち→街のラインはヤバい
任天堂二兎ってのスーマリ→ゼルダなのか～ 12月22日に書き込もうと思ってたのに
もう一日過ぎてしまったな
でも一応12月22日と23日の話だからギリ間に合った感じもしないでもない
こんや１２じだれかがしぬってか >>897
確認してみたら21日と22日の話だった
メンゴメンゴ
ということは間に合わなかったわけだな アイツの尻はイマイチ締まりが悪くてな
透くんで口直しといこうか ブリブリの尻だって？（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！） あの美樹本無双の夜をどうやったら生き延びられたのだろう。
天井裏に隠れて吹雪が止むまで隠れて止んだら窓から脱出かな。 >>910
当時同じこと考えたわ
天井裏に隠れていれば殺戮から逃れられるだろって でもあのパニック状態の中でそこまで頭回らないんだろうな。
チャイムとか鳴ったら発狂すると思う。
部屋に篭って入り口のドアをベッドで塞ぐくらいしか出来ないと思う。意外と入って来れなくて洋介も困ると思う。 かまいたちの夜１のファミコン版とPS4版やってみたい。 いざとなれば拳銃持ち出してくるしな
皆殺しともなれば他に誰もいないし天井裏にいれば物音でバレると思う 個人的に怖かったシーンランキング。
3位
停電後、OLの部屋が血の海だったシーン
2位
小林さんの死体を確認後、真理の背後を人影がよぎったシーン
1位
ピンクのしおり
前知識なくこのゲームにどっぷりハマってやり込んだ小学生の頃、また今日もやるぞ！といつも通り始めたら、いきなりしおりがピンクに染まってて「ギャー！」ってなってビックリした。 寝る前にYouTubeでかまいたちの夜の実況動画見てたら久しぶりに怖かった。
OLの部屋で固まって疑心暗鬼してる辺りで眠ってしまった。
そしたら夜中に下の部屋から家族の歩く物音で目が覚めてメチャ怖かった。いい大人なのに、、 気づかれたらあたし、透まで殺さなきゃいけなくなってしまうから。 「そりゃママカリでしょ！」のところ、ポカーンとする実況者多いな
俺も最初分からんかったし 雪の迷路編とかあの小さなペンション周りを舞台によくまあ珠玉の様々な傑作話をつぎ込んだもんだ
何度遊んでもその偉大差さは色褪せない みどりさんが指摘しなければ美樹本は本当に誰も殺さないつもりだったのだろうか？ 「明日になってもこの雪じゃ、(宅配便のカネが)届かないかもしれませんよ」
ぼくがそう言うと、そのことは考えていなかったのだろう、態度に動揺が見えた。
カネが手に入る前に死体騒ぎが長びくのは嫌そうだぞ
この天候では結局皆○しを狙うことになりそう 枯れたっていうかユーザーを裏切った
同じ売れてないホラー作家友達に仕事をやるわって感じで
客や会社や作品より友人を優先した
それだけの話 あなたが犯人だったんですねからの流れも神だし
外した後のとんちんかんな推理も香山が上から殴ったんでしょう？あたりで
あれもしかしてこれ結構いい線いってるんと違うと透もプレイヤーも思わせるとことか 当時はサバイバルゲームで止めて真理が犯人だったと思われているパターンが一番多かったらしい 透の部屋で寝て勝手に一人で部屋から出るとかあり得ない行動を起こすからな 流石にOLや、春子さんと数人で固まってストック等の武器があったら洋介にも負けなかったんじゃないかと悔やまれる。 真理犯人って一回目でサバゲー行って止めてるだけだろ こういうのもなんだけど
我孫子、牧野、田中は業界での仲良し三人組で
その伝手だと思う。実際かまいたち以外でも
この3人がつるんでる作品は結構ある
まぁ我孫子が知名度一個抜きんでてるのは事実だけど
牧野もホラー小説界ではそこそこ有名。
SFはあまり読まないから田中はわからん。
まぁ問題は違うジャンルの作者に続編を任せたことだな。
実際、かまいたち続編としてはクソだったかま２だけど
ミステリゲーじゃなくてホラーゲーとしてはそこそこ面白かった 3人共通して言えるのは
専業で食っていけるレベルの商業作家ではないってことだな
だから作家業とは別に本業を持ってるだろうし
大きな仕事を譲るなんて余裕が出てくる >>941
田中は知らんけど
我孫子も牧野も専業っつーか、トップクラス小説家だぞｗ
東野圭吾や西村京太郎、赤川次郎レベルまで売れなきゃ小説家とは呼べない
とかいうならともかく、普段小説読む勢にとっては普通にトップクラス勢
むしろ億単位を稼いでるから仕事をよそに回せる実力があるんだろう
とくにサウンドノベルはめちゃくちゃ割に合わない仕事らしいからな
小説数本分書いて1本分の報酬だそうだ
田中も知らんけど本屋で名前はよく見るし、そこそこ売れ筋なんじゃないか？ 我孫子は90年代は一流
田中は今はその三人で一番売れている >>944
まぁ確かにそういうイメージはある。
我孫子はもうなんもせんでも暮らしていけるだけの財は築いてそうｗ
あとは好きな仕事だけやってるイメージ サウンドノベルは儲からないだろうけどさすがにかまいたち初代は儲かっただろう >>943
とある魔術の禁書目録のラノベの最初の２ページくらいよんでイヤにやって投げたモンて
小説読む才能ないんですかね。脳が読むことを喜んでないっていうか。 >>946
年単位で拘束されてホテルとチュンの往復とかで本一冊分の印税で割に合わなかったってなんかで言ってたような そうなのか。大森田不可止は儲かったって言ってたけどライターには還元されてなかったのか(´・ω・`) >>948
間接的に知名度は爆上げになったと思うけどな。 >>943
あのさあ文庫本を一年に一冊出して10万部売れてやっとサラーリマン並の収入を得れるレベルだぞ
そんな我孫子の速水兄弟シリーズや人形シリーズが売れたわけがないだろう
そもそも売れてたらシリーズ終わってないって
綾辻行人の館シリーズみたいに未だに続いてるって
我孫子は副業で作家やってる決まってるじゃん 2で真理が寝取られる展開が多かったのはなんでだろうな 透のためにわざわざクルーザーで来ちゃうミキモトさん >>947
よくサウンドノベルの世界に入ってこれたなｗ
俺はかま１（といってもＳＦＣじゃなくてＰＳからの参入だけど）
の時から読書家だったからサウンドノベル大好きだったけど
>>951
売れとるやろ…どんだけ我孫子本だしてると思ってんだよ
1冊出したら前の1冊はノーカンになるわけじゃなくて累積になるんだぞ
我孫子レベルで食っていくのもやっととか夢も希望もなさすぎだわｗ
ちなみにラノベ勢は市場が小さいのもあって
ラノベ界トップでやっと安定レベルのようだ
そこそこ売れた程度だと結構厳しいらしい。 かまいたち以前だと殺戮に至る病が「このミステリーがすごい」に入ってた気がする＞我孫子 香山がペンション内で二人殺したんなら春子に隠れてできるわけがない
｢春子さんあなたも閉じ込めさせてもらいますよ知らなかったとは到底考えられませんからね｣ >>954
そういえば凄い昔の話だけど我孫子や綾辻の名付け親の島田荘司が
小説家として食べていくには文庫本を出して1万部売る必要があるって
なんかのあとがきに書いてたな
1万部じゃ生活保護レベルの収入にもならんだろうな
我孫子の本なんて全然売れてないよ
かまいたちの夜が売れた直後は本屋でも見かけたけど
過去の作品も買うやついないだろ
新刊もこの10年で3冊も出てないんじゃないか
そんなんで食べていけるわけがないだろう
副業で作家やってるとみるべき
というかほとんどの作家がそうだし 殺戮に至る病は面白かったよ
我孫子お得意のあれの真骨頂だったし
ただ、真犯人わかってから読み返すと
「お前さぁ…」みたいなクズ発言がいろいろあって笑えるｗ Amazon読み放題で殺りくに至る病とか10タイトルくらい無料だったので纏めて初読みしたが
意外と笑い入れないんだなと思った。
木下刑事が不運とかたまにあるけどかまいたち的なギャグってチュンの意向だったのかな 速水兄弟シリーズも人形シリーズも
映画の話（タイトル忘れた）もユーモアたっぷりだから
殺戮に至る病は我孫子武丸作品的には異質と言える
あれが最高傑作と言われてもピンと来ないな
ユーモアこそ我孫子の真骨頂だと思うので
あと誰も読んでないだろうけどジャンプノベルでやってた連載も
女子高生が自殺するような暗い話でユーモアは控え目だったような気がする >>961
殺戮に至る病はあれでギャグ入れたらヤバいからな まぁ作風はともかくとして
我孫子武丸といえば〇〇ネタ、みたいなところがあるじゃん
その中で一番有名なのは「殺戮に至る病」だとやっぱ思うわ。 勃てようとしたが勃たんかった
もう歳やな…>>980に任せたわ、ほな！ 当時美樹本と聞くとどうしても美樹本晴彦の印象だった。 啓子は加奈子と貝合わせして経験済みから実質透だけDTなんだな🤔 コンコン
美樹本「おや、どうしたんですか？香山さん。」
まさかこのオヤジ、俺の計画に気付いたのか・・？
こいつから始末するべきか。
香山「さっきの話なんやけど・・」
美樹本「話ですか？」
香山「 やたらホモネタが映えるよなこのスレ
10年前もこんな感じだったぞ 淫夢厨みたいなのがっていうか淫夢厨が
10年以上居座ってるだけだろ
本人は面白いと思ってるんだよ まぁすべての元凶は２のピンクシナリオだし
その後もホモ展開自体はちょくちょく挟まってるから
仕方ないっちゃ仕方ない もう三日だけど、初詣行かなきゃね
おみくじも買ってあげるしお年玉もあげるよ
ﾎﾞﾛﾝ 次スレがないと困るじゃないか！
自分も試したが何故か立てれなかった…
他力本願だが誰か頼む！ 何がNGワードかわからんから最悪テンプレ一切なしで立てるか >>994
ゆっくりしてたらいつの間にか１０００いきそうだし
うっかり誰も次スレ立ててなかったから、全部
のレスが１０００行くまでにスレ立てれてよかったわ。
うっかりで１０００までいったらどうしようもないからな
おっしゃ、それじゃあ次のスレいくでー
つ このスレッドは１０００を超えました。
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