タクティクスオウガ 153F 鬼哭のゲンゾウ

2022/06/27(月) 04:16:56.22

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↑を2行重ねてください

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）
タクティクスオウガ（New ニンテンドー3DS/スクウェア・エニックス 2016/11/21配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
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2022/07/13(水) 17:28:03.99

眠ったり毒を受けたりとどんだけ人に寄せた高性能なゴーレムなのよ、とも思うが
Tオウガのゴーレムって頭部以外は人肉製なのかな

2022/07/13(水) 17:56:29.13

粘土だよ
鉄で作ってれば・・・

2022/07/13(水) 21:46:56.68

ゴーレム「なんだよ、その態度は！？その頭からガブリといくぞ、ガブリと！」

2022/07/13(水) 21:58:37.65

アンタ、かみつけるような感じでもないけど…

2022/07/13(水) 22:16:32.28

人形だから食事いらないし、もしかしたら簡単に作れて戦力増強にもってこいとかあるかもしれない
現実にいたらLサイズで一番ありがたいかも

2022/07/13(水) 22:37:34.49

粘土だから倒れてもアンデッドのように時間経過で復活する
しかもエクソシズムも当然効かないとかだったら

2022/07/13(水) 23:30:36.72

それだと強すぎるけど遅いからなぁ

2022/07/14(木) 01:14:16.34

ゴーレムも解雇したりするときリアクション取ってたよね？

2022/07/14(木) 11:56:31.84

ゴレムスさんはあんなに優秀なのに

2022/07/14(木) 13:30:07.86

基本どのゲームでもゴーレムは強キャラだからこそ
TOのゴーレムは輝いている

2022/07/15(金) 00:40:45.08

ゴーレムってのはでかいし硬いし強キャラの中ボス感あるけどタクティクスオウガの世界だとよくいる泥人形って扱いだから

2022/07/15(金) 07:31:47.47

ドラクエ1でも、入口前に笛の音で昏睡レイプされるしな

2022/07/15(金) 08:11:58.57

話題変えてすまんが与ダメ計算について教えてくれ

近接武器、投射武器、銃は全てSTR＋DEX／2で統一だよな
調整不足の残念な計算だが

2022/07/15(金) 10:04:54.20

守護神！守護神です！

2022/07/15(金) 12:10:29.62

>>84
物理も魔法もDEX/2、MEN/2があるせいで
レベル差による与ダメの増減が激しくなってしまうという

2022/07/15(金) 12:31:33.82

>>86
計算は間違ってないようだな
俺の言う残念なのは主に投射武器のダメージ計算で、
ボウガンや銃は完全DEX依存でいいはずなのにSTR依存という無調整なところ

ドラゴンステーキ食って銃の火力上がるの草

2022/07/15(金) 13:46:49.97

おかげでナイトやドラグーンをガンナーにすると凄い破壊力に

2022/07/15(金) 14:39:00.00

DEXが銃の威力に影響するのもおかしい

2022/07/15(金) 16:27:18.70

そのおかしさもあってFFTで銃は固定ダメージに

2022/07/15(金) 17:06:27.62

>>87
より多い火薬量の反動に耐えられるということだから間違いではないのだ（棒）

2022/07/15(金) 17:18:28.90

コブラ、サイコガンは心で撃つのよ…

2022/07/15(金) 18:12:15.40

ゴーレムがストック付の銃で遠距離狙撃したら
腕自体の振る遅さをある程度虫できそう

2022/07/15(金) 18:38:21.75

よ～し…
撃つぞ～……
ピタリ
バン！
コチン！

2022/07/15(金) 18:42:15.12

ん？まてよ　銃による近接攻撃の与ダメ計算どうなってる？
まさかとは思うが近接武器と同じってことはないよな？

投射装備の近接攻撃は素手になり、与ダメ計算的にはかなりのマイナス補正加えてるが

あれ？銃ってもしかして…

2022/07/15(金) 19:14:46.10

そういう機構を開発すれば
弓でも近接で弓デコピン攻撃できるんだけどな

2022/07/15(金) 19:22:15.72

>>95
ガンナーが近接に反撃する時は弓と同様に素手じゃないっけ？

2022/07/15(金) 20:09:23.28

>>89
威力というよりダメージという観点で見れば、
DEX＝銃の場合、よりダメージになる箇所に打つ正確さと考えると合点がいく

2022/07/15(金) 20:42:31.44

>>98
それだよな

STRは重い銃を保持して、発射の反動でブレたりしないようにするための筋力かな？
MENも効いてきそうだな

2022/07/15(金) 20:43:40.02

パンチしながら撃てばパンチの速度が乗るんだよ

2022/07/15(金) 20:49:13.70

どーだったかな　リムファイアは片手じゃん　確かリムファイアで殴れた気がする

カマンダス、アッサルトは素手じゃなかったか？
誰か検証頼む

2022/07/15(金) 23:22:31.61

今試したけど普通に銃で殴ったぞ、アッサルトでも

2022/07/16(土) 00:36:15.08

ダメージは素手より上だったと思うけど投射で当てる場合の半分以下になったような？

2022/07/16(土) 01:02:25.02

銃は投射攻撃力のが大事なのに
ゲーム中の説明文だと直接攻撃力しか載ってないという

2022/07/16(土) 03:34:37.41

リボーン、Switchで出るといいなぁ
もちろん原作準拠のリメイクで

2022/07/16(土) 06:15:51.42

山上徹也って戦争ゲームの主役になれるキャラしてるよな
確実に日本の歴史に小さいが一石を投じた

2022/07/16(土) 06:40:26.23

Cルートヴァイスを神格化するようなもの

2022/07/16(土) 06:42:34.75

4章の最初にデニムが箔付けに統一教会の門を叩きに行くようなもんだ

2022/07/16(土) 09:08:14.39

リムファイヤで殴れたと思う
しかも結構痛い

2022/07/16(土) 09:33:14.21

ガンナーに片手銃を二丁持たせるとダブルアタック出来たらいいなぁ・・・

2022/07/16(土) 10:41:42.47

>>102
検証㌧クス

で、威力の程はどんな感じ？素手程マイナス補正かかってないコメントあるが　俺はなんとなく無補正、つまり武器で殴るのと同じ威力な気がしてる…与ダメ計算ズサンだから

2022/07/16(土) 11:43:12.34

銃は普通に使うと近接武器扱いで、str+7とか
ガンナーが使うと投射攻撃可能になり、「同名のstr+40とかの投射武器」として攻撃する
近接攻撃は通常時のstr+7とかの扱いのまま

2022/07/16(土) 14:40:22.77

>>112
サンキュー　やっぱマイナス補正はないみたいだな

おかしなところ、惜しいところを少しずつ調整してエンドコンテンツ追加するだけで全然売れるのに、これまでリメイク出さなかったのが謎

運命の輪？あーあれはいじり過ぎて別物だろ

2022/07/16(土) 16:17:28.79

リムファイアーって片手空くけど正直あまりメリットないよね？
邪眼対策にタワシ、もしくはそれプラス魔法対策に破魔の盾持たせるくらいか

2022/07/16(土) 17:49:18.66

リメイクはやっぱ別物になっちゃうからな、蛇足も多い
やはり追加要素ありのリマスターでないと

2022/07/16(土) 18:01:19.87

スクエニがリマスターやるならそれも期待出来ないんだよなぁ...

2022/07/16(土) 21:01:47.05

>>116
事実FF1～6のピクリマがやべえ事になってたからなぁ
新人研修で作ったとか揶揄されるほど酷い

2022/07/16(土) 21:21:43.94

アイテムやクラス固有の支援効果って何個まで重複する？
ゴーレムにオーブ4つ装備、石4つ装備のウォーロック2名
これにlackを70くらいまで上げればまともに使える？

2022/07/16(土) 22:49:02.44

使えない

2022/07/16(土) 23:43:59.00

デフの上限が100だから支援もそれくらいじゃないかと
支援効果では命中回避は上がらないから、ゴーレムじゃいくら積んでもサンドバッグにしかなれない

2022/07/16(土) 23:46:50.51

通路や水際にそのゴーレム、後にウォーロック二人ならっ…！

2022/07/17(日) 00:09:15.86

ゴーレムはプレイヤーが使ってるんじゃなくてお守りしてるだけだな
守護神とはいったい

2022/07/17(日) 00:16:30.35

ゴーレムを守れ！

2022/07/17(日) 00:42:02.31

守護(される)神

2022/07/17(日) 01:44:09.22

まあLV1同士でソルジャーとか相手になら悪くない戦力だったんじゃないか

2022/07/17(日) 07:08:32.04

よく考えてみたら過去一度もゴーレムにユニット殴り殺されたことねーかも
当たらない、火力低い、WT回らな過ぎ

まともな調整なく放り出された可哀想な子

2022/07/17(日) 15:37:18.25

>>117
順当にリメイクできてるFFシリーズは案外少ないよな
個人的にはワンダースワンのFF1と2は良かった
ここにFF3が加わっていたら最高だったんだがね

2022/07/17(日) 18:30:48.30

サガフロリマスターは良い出来だったんじゃないか？
おま値だったけど…

2022/07/17(日) 22:04:47.47

>>126
敵軍に置いてやられ役にするために調整された可能性もあろう
もし敵軍のゴーレムが全部ドラゴンだったら、難易度はね上がるステージも割とあるんちゃうかな

2022/07/17(日) 22:37:11.52

バーニシア1戦目はゴーレム2体、2戦目はティアマット2体
難易度全然違うよな

2022/07/17(日) 23:38:44.30

でもゴーレムって敵としてもあまり出てこないんだよな
ランダムエンカウント除くと全ルート合わせても10マップあるかないかくらいしか見たことない

2022/07/18(月) 00:29:45.64

スーファミ版でもいいから、久しぶりにやりたい
スイッチで出来るようにしてくれよ！

2022/07/18(月) 04:00:24.91

リメイクがロマサガの追加要素オンオフみたいな機能あればいいな

2022/07/18(月) 06:27:09.55

理想はSFCのシステムのまま完全別配置・別シナリオを新鮮な気分で遊びたいが
4章冒頭辺りに数マップ追加してくれるだけでもいい

2022/07/18(月) 06:54:58.79

>>129
調整不足ではなく、確信犯だよな

2022/07/18(月) 10:10:03.73

>>130
時期的に死者Qに行けるんだからアイアンでもよかった

2022/07/18(月) 15:32:33.91

運命の輪をレベルアップボーナスなしにしてまた4種類の属性をそれぞれのキャラに与えられるって感じで作り直してもらいたい

2022/07/18(月) 16:44:56.55

>>134
それな

2022/07/18(月) 17:12:45.27

「このユニットはどの属性の魔法を使えるのか」を選択する形は運輪の良かったとこの一つだと思う

悪いとこばっかじゃなかったよな…まぁ良かった点を台無しにする悪い点が多かったんやけどさ…

2022/07/18(月) 19:54:52.68

HD2Dにするのは手間暇がかかる分、また調整不足とかになりそうだし、グラとかは運輪とかから使い回した方が無難だろうな。

2022/07/18(月) 23:56:20.77

個人的には例えばCルートはいっぱい顔キャラが仲間になるから顔キャラ中心
Lルートはデニムカチュアヴァイスの仲良し三人組が仲間になるから
逆に顔キャラはあまり入れずウィッチとかの補助要員中心
みたいな感じで色んなパターンでレギュラーを決めてやりたいので、
Lユニットをそれなりに使えるように調整してもらいたい
ゴーレムだけじゃなくてね

2022/07/19(火) 00:33:27.24

メンバー枠はどれくらいあればいいかな？
運輪も使用できるユニット全部は無理だったよね？

2022/07/19(火) 01:19:58.45

>>142
多多益益弁ずｗ

2022/07/20(水) 08:20:05.28

情報はまだかッ

2022/07/20(水) 08:30:08.85

あと２０年待ってくれ！

2022/07/20(水) 09:56:47.19

てか情報が出せる状態なら普通に出るんじゃねーの？
ぶっちゃけ本当に出たら儲けものくらいに思って忘れた方がいいと思うわ

2022/07/20(水) 12:45:29.72

20年後はどんなハードが出てるか分からんから開発しようがないだろ
ゲームなんて電気消費上がるだけで社会的に無い方が良いという世界になってるかもしれんし

2022/07/20(水) 12:57:37.93

20年前か…DCでバーチャロン死ぬほどやってたわ
あんま据え置きゲーム機の根本のカタチって変わってない気がするな
携帯機は大きく変わったか

2022/07/21(木) 08:33:26.71

グラをみる以外の目的でブレインストームを使ったことあるやついるんだろうか

2022/07/21(木) 12:32:35.78

スクエニが出したトライアングルストラテジーってのがオウガっぽい

2022/07/21(木) 12:45:43.09

>>149
死者Qで、ペトロ役より早く動く敵、ペトロに失敗した敵をブレインストームしてた事はある

2022/07/21(木) 16:58:30.03

>>150
その営業は謝礼とか出るの？

2022/07/21(木) 17:11:37.06

ひとまず俺は別ゲームでしのぐぞ
地元の友人に勧誘されてモンハンライズサンブレイク買ったから、それが一区切りしそうなタイミングで新情報出てくれ

2022/07/21(木) 17:57:24.82

Wii U 版のタクティクスオウガはトレーニングを使って二人対戦できるのね、知らなかった

2022/07/21(木) 18:37:23.55

へー、VCで2コンとして認識させられるんや
やるなニンテンドー
昔何回か友達とトレーニング対戦したわ、楽しかったな

2022/07/21(木) 20:35:26.24

アルモリカ城でクレリック2人にずっと殴り合いのトレーニングをさせてたことはあるな
お互いヒーリングの詠唱メッセージが出たら、レベル50になるまでオートで放置
　
ま、割と有名なレベル上げの方法ですな

2022/07/25(月) 01:01:06.39

早く遊びたいよねえ

2022/07/25(月) 14:10:38.23

リボーンは運輪をベースに一部のシステムをオリジナルに戻した感じになりそうだな

2022/07/25(月) 15:32:53.62

Steamでも出るのならどんな出来でも買うけどね

2022/07/25(月) 16:43:24.85

PSP版がベースって嘘だろorz
HD-2Dリメイクだと思ってたのに..
トライアングルストラテジーやライブアライブがうらやましい
あんな感じで綺麗になったら最高だったのに

2022/07/25(月) 17:42:19.54

レベルシステムが共有から個別に戻ったらしいけど
共有って評判悪かったの？
http://imgur.com/DC9fTC7.jpg
http://imgur.com/K1l6Fs0.jpg
http://imgur.com/96ravVH.jpg
http://imgur.com/IOemWlL.jpg
http://imgur.com/VRgXv5a.jpg
http://imgur.com/4MLEqvv.jpg

2022/07/25(月) 17:43:24.82

クラスごとのレベル管理という最悪の部分が改善されるみたいだけど
他の要素も期待を持てるほどではなかった

そもそもｐｓ4自体持ってないし、いつもの改悪リマスターに興味持てないんで丁度良かった

2022/07/25(月) 17:52:35.47

-クラス単位のレベル管理から、ユニット単位のレベル管理に変更。クラス、装備、スキル、魔法の組み合わせで無限に広がるセオリー。
-戦闘のスピードアップ、オートセーブ、操作性やUIの一新など、数々のプレイアビリティを向上させ、これまで以上にゲームに入り込みやすくなっています。
-カットシーンは英語と日本語のフルボイス、音楽はすべて生演奏で再録音! また、音楽はすべて生演奏で録り直しています。この声によって、派閥や政治的同盟を構成する登場人物の複雑な動機が、新たな命を吹き込まれています。
-これは、自分の選択が物語の展開に大きな影響を与えるこのゲームにおいて、非常に有用な機能です。もし、別の選択肢を選んだら、どうなっていたのだろう？
-チャリオットタロットは、ストーリーだけでなく、戦闘中も一定の手数まで巻き戻せます。一度のミスが勝敗を分ける駆け引きにおいて、窮地に追い込まれることなくプレイすることができます。
-100レベルの「死者の宮殿」など、豊富な終盤コンテンツが楽しめる。
https://wccftech.com/tactics-ogre-reborn-to-launch-on-november-11th-according-to-leak/

フルボイスはうれしい

2022/07/25(月) 18:08:17.62

ゲームの出来次第でPS4買うかな
初手は見に徹する

鬼畜難易度MAPがあるといいね

2022/07/25(月) 18:12:01.53

フルボイスかぁ
声優はSS版準拠になるんかな

2022/07/25(月) 18:15:20.97

運輪ベースか…糞だな
スキルとかも糞だったけどそこまで手が回るのかね？

2022/07/25(月) 18:17:46.80

チャリオットも継続かよ
トレジャー確率とか糞確定ってことかな

ストーリーだとクレシダ関連の設定糞だったがどう整合性取るんだよ

2022/07/25(月) 18:41:05.35

Switchで出るなら本体ごと購入しようと思ってたがレビュー待ちだな

これで売れなかったら作品のせい(不人気)にされて続編の芽が潰れるんだろうな

不評運輪をベースにしたのが悪いだけなのに

2022/07/25(月) 18:42:13.23

と言いたいことは言ったので後はレビュー待ちでROMに戻る

2022/07/25(月) 18:42:49.65

あの頃の佐々木望の声は出ないから、ハサウェイと同じく小野賢章になるかもなあ

2022/07/25(月) 18:47:31.97

運輪ベースって時点で俺は様子見確定だな

2022/07/25(月) 19:27:48.66

オートセーブってステータス厳選出来るんだろうか
あまりした事ないけど