【Switch】ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム ウルトラハンド総合スレ Part3

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1なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-8Dp1 [223.218.167.197])
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2023/06/11(日) 05:07:18.67ID:KLp1xzbd0
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ウルトラハンドやプループリントの話で盛り上がりましょう🖐🖐
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『ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム』
2023年5月12日発売
　
◆公式サイト：https://www.nintendo.c　o.jp/zelda/totk/index.html
※次スレは>>900が立てて下さい。無理な場合は番号指定
　
◇関連スレ
【Switch】ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム ネタバレ攻略質問スレ3
https://pug.5　ch.net/test/read.cgi/famicom/1683983786/

【WiiU/NS】ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド Part 398
https://pug.5　ch.net/test/read.cgi/famicom/1683462084/

◆前スレ
【Switch】ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム ウルトラハンド総合スレ Part2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1685671969/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/06/14(水) 20:29:05.34ID:YP1+LqxOa
>>314
すげぇ
2023/06/14(水) 20:56:44.05ID:BNrCVJvS0
>>314
すごいなあ、どうなってるんだろ
小タイヤと車輪はくっついてる…の？
321なまえをいれてください (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-42qF [133.106.52.63])
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2023/06/14(水) 21:01:48.11ID:p3mjj4RKM
小タイヤは生素材だとタイヤに引っ付いてるものは起動することでウルトラハンドの接着が剥がれるんよな
ゾナニウムで生成した模造品は起動してもくっついたままになるんだけどさ
これ小タイヤとライトは生素材じゃないとダメなやつやで多分
2023/06/14(水) 21:09:22.61ID:eKLpuyl6M
小タイヤはデザイン重視でカバー部分に接続して空回りさせてるのでは？
2023/06/14(水) 21:12:41.45ID:5uob/9r8d
ライトの出っ張りに引っ掛けて回転させてんじゃないの？
2023/06/14(水) 21:23:53.03ID:i2kNCqAe0
真似してみたけどなんか違う…
https://i.imgur.com/WvXzSU6
2023/06/14(水) 21:28:05.17ID:BNrCVJvS0
>>323
自分もそう見える

何度見ても、車輪ライト扇風機をどうやってここに固定してるのかわからないなあ
小タイヤと車輪の間に接着剤がついてるように見えるけど、普通にくっつけたら回らなくなるよね？
2023/06/14(水) 21:32:11.93ID:i2kNCqAe0
https://i.imgur.com/TrGXADA.mp4
こっちだった
車輪と車輪を歯車みたいにしてる
2023/06/14(水) 21:35:48.85ID:5uob/9r8d
小タイヤのカバー部分に車輪付けて
車輪の軸に扇風機とライトじゃろ
車輪自体をタイヤで回すのとどう変わるかは知らなんけど
2023/06/14(水) 21:38:22.38ID:miaKxdu40
>>326
ぶつかる衝撃で車輪が回転して扇風機の向きが反転してるってこと？
329なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b332-Sccv [160.13.214.103])
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2023/06/14(水) 21:41:57.71ID:nR7P3pvd0
馬車の荷車、山麓の馬宿の近くに置いてあるからいじってたんだけど、
操縦桿を付けて操作すると前輪軸が操縦に合わせて動くんだよね。

モーターとプロペラを使った飛行機は重すぎて重心移動がほとんど出来ないからまともに操作出来ないけど、
荷車の前輪軸にくっつけたらプロペラを自由に操作できるのでは？と思って試行錯誤してみたんだけど、
前輪軸にくっつけたものが重いと、結局は自由に動かせなくなっていくようだ
なんか活用方法ありそうなんだがなあ
2023/06/14(水) 21:43:12.15ID:Nw9cQdg70
原理わかるから分解した画像で説明する

ライトなしで無秩序に回転するパターン
https://i.imgur.com/yrAPBNN.jpg
ライトを接着してタイヤから外したパターン
https://i.imgur.com/DvooVcU.jpg

それぞれの役割はこう
タイヤ→回転の大元、イカダと接着
車輪→実際に回転する、小タイヤのカバー部分と接着
ライト→ストッパー車輪の軸の中心につける、雑でOK

コツはタイヤと直接接着しないこと
2023/06/14(水) 21:45:26.73ID:tDFcOY75a
>>269
前輪に大タイヤだから若干ゴツいけど、その割に曲がりはキビキビしててスピードも出るしかなり良かったっす
2023/06/14(水) 21:50:22.87ID:i2kNCqAe0
>>328
操縦桿後ろ倒したらバック方向に向く、陸でガチャガチャやってるとこ
https://imgur.com/Pm3G6Un
2023/06/14(水) 21:56:58.15ID:+teGcp960
180度まわるところの構造は何人も説明してくれてる通り鍋タイヤ車輪の応用で鍋をライトにした感じ
小タイヤの非可動部の縁に車輪を引っ付けて車軸にライトをつければ完成だぜ
ライトのスタンドっぽい部分がタイヤに当たる向きに付ければうまく動くと思う
https://imgur.com/a/x2x6hdv
2023/06/14(水) 22:03:19.06ID:T1x88kEo0
>>314を参考にして、空転する大きなタイヤを小さなタイヤで動かしたら少し早い大きなタイヤのような物ができた
性能は大きなタイヤと小さなタイヤの中間くらい？
https://imgur.com/a/Yi73p6Z

使い道がさっぱり思いつかないけどしかけはこんな感じ
https://imgur.com/a/0mWnw1Y

>>331
感想ありがとう
操作がピーキー過ぎるか心配だったんだが、大丈夫ならよかった
335なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1674-zo76 [121.106.186.110])
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2023/06/14(水) 22:04:28.21ID:sJU2JTwl0
>>310
このスレは製造ゴーレムしかおらんぞ
2023/06/14(水) 22:04:38.82ID:b1dxO6zwM
タイヤと車輪で
回転シリンダ的な動作ができるのか
画期的じゃん
2023/06/14(水) 22:07:38.68ID:i2kNCqAe0
>>333
うーむライトがタイヤに合わせて動くように付けるのむずい
2023/06/14(水) 22:07:39.07ID:aY5WOBRz0
おまえら生粋のイーガ団だな



コーガ様に栄光あれ
2023/06/14(水) 22:10:06.71ID:y2o80xo6a
車輪は軸と外輪が分離してるからこういう挙動になるってことなのか
やっと理解できたわ
2023/06/14(水) 22:12:54.65ID:BNrCVJvS0
>>330
こうか！できた！ありがとう！！
車輪の輪っか部分を固定しても軸はちゃんと回るのが、なんか感覚的にわかってなかったみたいだ
https://imgur.com/a/6WHAP1B
2023/06/14(水) 22:14:16.39ID:erbpgamld
バナナしか食ってないのはそう
2023/06/14(水) 22:17:55.22ID:miaKxdu40
>>332
なるほど、上手くストッパーくっ付けて180度程度しか回転しないように制御したってことか、分かり易い
動画有難う。

ちょっとこれ利用させてもらって試したいことがあるのでやってくる。
・・・まぁギア数上限の制限や重さ等でやってみたいことは相当難しそうではあるが。
2023/06/14(水) 22:28:20.72ID:PDr8nqFn0
>>327
小タイヤと車輪が直に接触してるとミニ四駆のギヤボックスみたいに360度回りっぱなしで制御不能、
小タイヤと車輪がウルハン接着されてしまうと回転時にもげて論外、空転する車輪とライトの出っ張りが
一回だけ噛み合うことでちょうど半周、180度だけ動いて外れるクラッチみたいな仕組みなわけか
http://karakurist.jp/?p=2009

マジで間欠歯車とか特殊ギア、からくり動力の世界に片足踏み込んでる
344なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8fda-Q7+5 [118.5.3.22])
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2023/06/14(水) 22:33:23.34ID:lIB6Zgu60
難しいことはわからないのでDLCでダウンロードできるようにしてください
2023/06/14(水) 22:40:53.86ID:fUtAoFcjM
>>329
プロペラ無限飛行はまだ解決できてなくて遺跡片に頼ってる雑魚やけど
重心問題は割と簡単に解決できた
参考になれば


https://i.imgur.com/jSmD5EQ.jpg
2023/06/14(水) 22:41:38.15ID:3MRJPAW70
バナナ色の船体だしこいつイーガ団か？
2023/06/14(水) 22:48:19.55ID:MXHwZlME0
>>345
ごめん動画貼れてなかった
動画の貼り方よく分からんな

https://i.imgur.com/1dKxK4D.mp4
2023/06/14(水) 22:51:31.96ID:i2kNCqAe0
>>347
すごw
2023/06/14(水) 22:54:10.74ID:+teGcp960
ラピュタの世界の飛行機械だコレ
2023/06/14(水) 22:55:10.64ID:3MRJPAW70
開発者の想定大幅に超えてるなこれw
2023/06/14(水) 22:57:03.72ID:rwiYr/sN0
こういうクリエイティブなことよくできるな
自分は発想力貧弱すぎて無理だわ
2023/06/14(水) 22:59:44.37ID:NzxM38QU0
小タイヤ車輪最初に気づいたやつすごいよな、それまでは大タイヤでしか似たようなこと出来なかったけど小タイヤだとだいぶコンパクトに出来るし
353なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b332-Sccv [160.13.214.103])
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2023/06/14(水) 23:17:25.64ID:nR7P3pvd0
>>347
どうなってんだこれはw

大タイヤにつけた起き上がりこぼしで船体丸ごと傾けてる？？
2023/06/14(水) 23:19:14.25ID:PDr8nqFn0
315は小タイヤ+車輪+扇風機による可変機構だけど、前スレで言われていたゴーレムの頭+車輪+扇風機の組み合わせも
直に接着せずに出っ張りを介して噛み合わせることで『敵のいる方に自動で舵を切る追跡ドローン』出来るかもな

“動力なしの車輪とそれに付けた扇風機を土台側に置いて、頭の回転で車輪を引っ掛けて間接的に動かすようにしたらうまく行かないかな”

最初は全く意味分からなかったが、作例が出てくるとかなり現実味を帯びた
2023/06/14(水) 23:21:24.70ID:Rl0jcPiR0
ここまで想定してたら任天堂すごすぎるわ
356なまえをいれてください (ｱｳｱｳｱｰ Saae-Q7+5 [27.85.206.6])
垢版 |
2023/06/14(水) 23:25:36.06ID:o569yfsna
任天堂だもの
2023/06/14(水) 23:26:16.81ID:miaKxdu40
ただ何にせよブループリントのお気に入り枠が少な過ぎるｗ
2023/06/14(水) 23:31:08.67ID:xoe7Vd2A0
イーガ団設計図にいろいろ加えて作れって制作者の意志だぞ
2023/06/14(水) 23:34:48.67ID:xZP2QGe40
U字ホバーってなんか微妙に右に曲がるんだけど、あれなんとかならん？
2023/06/14(水) 23:35:39.76ID:MXHwZlME0
>>353
ニュートラルだと起き上がりを後傾させようとする力で逆に車体が前傾して、バックだと逆に後傾する。同じ感じで右にすると車体が右に向いて、左にすると左向く
起き上がりこぼしに車体がついてるイメージのがわかりやすいと思う
周りすぎないようにフロドラの爪と電池剣で一応前後抑えてるけどなくてもいけるぞ
2023/06/14(水) 23:38:42.47ID:PDr8nqFn0
>>355
マオーヌは東京藝大時の専攻が『木工からくり人形』、自動演奏のオートマーター設計だった経験から
水の神殿とかのダンジョンギミックを組み立ててた人なので、ゾナウギアという最小単位のオブジェクト同士
掛け合わせてのプログラミング工作に使われることは、最初っから想定してるし期待してると思うわ…
https://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/zelda/3

『だれがそこまでやれと言った』案件には違いないだろうけどさ
2023/06/14(水) 23:44:10.91ID:xoe7Vd2A0
>>359
曲がらんよ
扇風機や舵の位置付け悪いんじゃない？
もしくは強風下で飛んでるとか

基本テストは地底の迷宮の天井がいいらしいぞ
2023/06/15(木) 00:00:14.91ID:6aQhrvAh0
>>362
え、このゲームチューリ以外の風あるの…？
2023/06/15(木) 00:01:58.92ID:diuRBk8x0
>>363
海で帆付きいかだ浮かべるとわかりやすいぞ
2023/06/15(木) 00:02:18.97ID:rN0k4AV2d
これだけ頑張っても
自己満の範疇だからゼルダ的にはどうでもいい哀しみ
U字は想定外だろうけどだから何？って感じだし
2023/06/15(木) 00:41:23.92ID:0esd7jvq0
ここの人には今更だろうけど
台車筐体にして3輪エアロバイクつくると水陸空全部行ける車両になるんだな

バランス前後のバランス取ればゴーレム頭もつく

結構気に入った
367なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 47b9-WhLy [126.78.60.242])
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2023/06/15(木) 01:23:25.99ID:7bfdTApO0
>>296
リバーサイド馬宿にある普通の馬車でもブループリントで再現すれば外せる状態で生成できるよ
368なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 47b9-WhLy [126.78.60.242])
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2023/06/15(木) 01:58:29.84ID:7bfdTApO0
>>329
荷車のステアリングは本当に言うことを聞いてくれないよな
前後逆にすれば中心に戻る力が働いて動きが良くなるんじゃないかと思ったら舵角が逆になっちまうんだよな
2023/06/15(木) 02:05:24.93ID:rRUUwW3H0
電池を付けたバネ2セットで絶え間なくモーターに給電する事はできた
https://imgur.com/a/UQsKwzo
2023/06/15(木) 02:28:40.52ID:Gf+tHgSQ0
クオリティ上がりすぎて
クラフトが複雑化してきたな
2023/06/15(木) 02:53:49.03ID:ETbK/Kdea
龍素材ってブルプリで出したやつじゃ元の素材みたいに保険にはならない？
2023/06/15(木) 02:57:47.99ID:xUwX9io80
>>369
すげえマジで全く止まらねえのな
操縦桿何に付いてんのかと思ったら大砲槍で草

直リン多分これ
https://i.imgur.io/MEKvvip.mp4
2023/06/15(木) 02:58:52.59ID:xUwX9io80
あれ専ブラでサムネ出ねえな
飛べばするけど
374なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 47b9-WhLy [126.78.60.242])
垢版 |
2023/06/15(木) 04:22:58.61ID:7bfdTApO0
前輪にステアリング、後輪にサスペンションが標準搭載されている荷車を使ってイチカララリーで速い車作ろうと頑張ったが無理だった
上で書かれてるステアリングのトルク不足で木の車輪以外のタイヤが装着できずグリップ不足に常に悩まされた
ただグリップの不足を補うためにライン取りを考えながら走るのは結構楽しい
2023/06/15(木) 05:08:37.03ID:Wn2E4RRKd
>>345
遺跡片同様に気球も落下速度を小さくする効果があったので、代わりに使ったら軽量化できるかもしれない。
2023/06/15(木) 06:28:02.25ID:E+iMKpitd
ホント頭良い人って凄いなぁ
2023/06/15(木) 07:36:29.30ID:Wn2E4RRKd
>>369
伸びたバネと縮めたバネで3路スイッチができると
2023/06/15(木) 08:01:56.79ID:rN0k4AV2d
バネ2個浮かせるのに何個プロペラいるの？
くっそ重いよね確か
2023/06/15(木) 08:05:25.15ID:POSLj2cXp
瞬間的に流行ったクラ◯トピアのトンデモ挙動は作者が想定して無さそうだったけど
このゲームに関しては「作者の人そこまで考えてると思うよ」と全部言えそうなのが流石任天堂って感じ
2023/06/15(木) 08:05:37.90ID:HjAAbOaV0
プロペラ一個で扇風機9～10個分くらいだからロマンはある
2023/06/15(木) 08:12:17.30ID:Wn2E4RRKd
>>378
大きなタイヤとそんなに重さが変わらんのでプロペラ一つで足りると思う
https://i.imgur.com/lwSdkbP.png
382なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-eY9j [49.98.246.10])
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2023/06/15(木) 09:20:45.99ID:v4VsWM06d
ゾナウギアのtierリスト議論してみたい
最強は操縦桿確定として
2023/06/15(木) 09:31:38.89ID:rN0k4AV2d
最強が決定したからなんなの？
操縦桿だけじゃ空は飛べないし
それぞれの役割別に使い分けするものをなんかよくわからん物差しで順位つけしてもなんの議論にもならんやろ
384なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-d50n [126.158.190.247])
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2023/06/15(木) 09:33:47.03ID:312V0Lykr
やるならエアバイクの最高峰決めてくれ
色々試したがやっぱり龍素材3輪が一番使いやすい
U字3輪も作りやすくて安定性もいいが遅い
2023/06/15(木) 09:36:15.19ID:rN0k4AV2d
じゃあそれでいいじゃん
他人がU字最高！！って言えば自分の中でも最高になるんか？
2023/06/15(木) 09:38:25.38ID:tZ4h4zeG0
YouTubeの投稿者が考えただけのなんの意味もない○○ランキング！とか見てそう
387なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-d50n [126.158.190.247])
垢版 |
2023/06/15(木) 09:48:09.15ID:312V0Lykr
そういや光量の範囲表とかどっかで検証されてたりする？
やっぱ巨大アカリバナが一番広い？
2023/06/15(木) 09:51:36.42ID:QL2jQYvk0
U字ホバーの大砲加速もついたやつで良いのないですかね…
389なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-8Dp1 [223.218.167.197])
垢版 |
2023/06/15(木) 10:15:28.54ID:GtcIEZPT0
u字バイクは坂道で出してもスムーズに操縦桿にぎれる。
2輪バイクは少し坂道だとそもそも操縦桿握れない。離陸がむずいとか以前に。
着水後の発信もU字バイクはスムーズ。二輪は目的地が明確である場合の使い捨てバイクとしては最強だけど
探索目的だと水平移動のu字バイクのが全然上
2023/06/15(木) 10:18:42.96ID:SE0aoFgCM
現実で実現不可能な超技術ランキングなら
一位は浮遊石だな
起動したら惑星から見た座標に固定されるの意味不明すぎる
二位は操縦桿
それ自体は重くもないのにつけた物質の重心を操作できる
2023/06/15(木) 10:20:31.35ID:SE0aoFgCM
重くもないのになんで言い出したら起き上がりこぼしも大概か
2023/06/15(木) 10:38:03.49ID:DdZugoVMa
U字作ったけど作るのも簡単で水平移動も楽なのすごいなこれ
離陸の時上方向に行くのが若干遅いくらい？坂とかでも滑って走れるのも楽過ぎる
水陸空の一つの完成形か
2023/06/15(木) 10:49:35.22ID:2Qfdualx0
闘技場の裏山のでっかいゴング鳴らすやつ
お前らだったら200dBくらい出せてるんでしょ？

俺は発想力が貧相なので長い棒にこぼしと鉄ブロック付けて96dBがやっと
2023/06/15(木) 10:54:20.39ID:mPWTjAXq0
>>393
遺跡片が一番重いからそれを20個くっつけろ
2023/06/15(木) 11:02:40.73ID:3m/ZbvJz0
おきあがりこぼし軽いのにトルクすごいから軽量で超高速回転のメカジャイロが内蔵されてる説
2023/06/15(木) 11:17:46.40ID:PIJaSQkQd
こぼしってどういう処理してんだろうな
2個逆に付けるとなんかフワッと落ちるとか意味わかんないし
397なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-8Dp1 [223.218.167.197])
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2023/06/15(木) 11:19:52.79ID:GtcIEZPT0
内部で何かがギュイってなってる
2023/06/15(木) 11:26:07.18ID:FwUZpB/fH
>>384
U字は水晶運びと一部の水の張った洞窟で使うぐらいで他ははだいたい３輪に落ち着いた
399なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-d50n [126.158.190.247])
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2023/06/15(木) 11:38:19.49ID:312V0Lykr
こぼしモドレコで簡易カタパルトできると思ってたが、案外バズらなかったな
2023/06/15(木) 12:17:41.72ID:y6p684tGa
>>390
ゾナウギア部門最下位はライトかな

ゾナウギアに限らないなら一位はモドレコあたりな気がする
パラセールは比較的下位だと思うからだれか開発して
2023/06/15(木) 12:22:55.83ID:2Qfdualx0
コログと水晶運びで3輪エアロ使ってたから魔人の目も行けるだろってやったらめっちゃ重いの
あれを軽々放り投げる英傑さん
2023/06/15(木) 12:27:41.37ID:SE0aoFgCM
何これ？
どうやってるのか全く分からん

https://twitter.com/ckoopa182/status/1666451182980669447?s=46&t=1YIpsXWqVEAhl9OrjrXJ4w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/15(木) 12:33:48.89ID:hbBzS+SpM
多分、大きなタイヤの上にこぼし、左右を固定

で軸部分のみ回る用になるからそれで鉄球を挟んだ感じかな
2023/06/15(木) 12:34:20.74ID:LNyGZ4kf0
>>402
大タイヤに金属ボールつけてるだけじゃね
2023/06/15(木) 12:37:10.62ID:mPWTjAXq0
>>402
普通にタイヤで玉固定してるだけじゃない？タイヤ固定して軸だけ回せば玉が回る
でもいくつかある縦向きの台車は何だろ？軸がブレないように抑えてるとか？
2023/06/15(木) 12:41:44.89ID:BEB2VKKx0
>>332って小タイヤと車輪はウルハンで接着されてなくて、一ヶ所で当たって車輪が回ってるだけだよね？
2023/06/15(木) 12:43:44.60ID:SE0aoFgCM
>>404
通電はファッションなのか
てっきりモーターで走ってるのかと
2023/06/15(木) 12:45:22.14ID:LNyGZ4kf0
>>407
通電かっこいいからねw
2023/06/15(木) 12:47:04.16ID:hbBzS+SpM
鉄+雷龍は戦闘車両としても実用性ある
2023/06/15(木) 12:49:30.72ID:mPWTjAXq0
轢くだけで感電させられるから普通に強いよね
俺も戦車にインファイト用の武装として棘板＋電撃装備させてるわ
2023/06/15(木) 12:49:37.52ID:hbBzS+SpM
>>403
この仕組みならバックできるソリや台車が作れそう
2023/06/15(木) 12:51:39.43ID:HhdhlpA5a
上の方の車輪もそうだけど外輪を固定して軸が回る状態にしようって発想がすごいわ
2023/06/15(木) 12:55:55.19ID:LNyGZ4kf0
オスプレイみたいな垂直離発着機作れそう
414なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8fda-Q7+5 [118.5.3.22])
垢版 |
2023/06/15(木) 13:25:14.06ID:XL8MeS8O0
オスプレイならプロペラに鍋つけて、小タイヤで動かしてる動画見た
2023/06/15(木) 13:53:05.05ID:Bchqi05rM
>>412
いちおうミネゴさんの蔵に、大タイヤを走行動力でなく扉開閉の鎖巻取り滑車として流用してる作例があるからね
あれ見てタイヤ回すだけが芸でなく、タイヤ側を貼り付け固定すれば軸だけ空転するのか、って発想できる人はいるはず
2023/06/15(木) 13:58:43.10ID:XXl0eImX0
Tier S：操縦桿、扇風機
Tier C：ライト、鏡

あと頼むわ
2023/06/15(木) 14:12:26.53ID:MhHXOrE60
どんな状況でもつかえねぇゴミのライトと晴天時屋外限定とはいえ使い道がある鏡さんを一緒にすんな！！！！！
2023/06/15(木) 14:13:53.73ID:2Qfdualx0
使用した個数だけでランキングされるならタイマーバクダンがトップ
2023/06/15(木) 14:16:23.12ID:70vh8ITX0
>>418
前の爆弾より使い勝手悪いから爆弾花しか使ってないぞ
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