ASSASSIN’S CREED アサシンクリード総合 468旗目
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>>364
横からすまんが安土城は畳じゃなくて板なんちゃうそこからのツッコミなんだけど >>359
変なタイミングでのお辞儀は違和感しかないし、
誉れとかいう美談的な価値観も江戸時代以降のもので鎌倉時代にはないから違和感だし、
鎌倉時代に戦国、江戸の頃の数百年ずれてる鎧兜を身につけてるのも違和感しかないし、
あの時代に家の戸がもれなく障子戸ってのも違和感しかない
城の作りがかなり誇張しすぎなのも違和感しかないし、
対馬の植生や気候も実際にはあんなに変化に富んでいないはずだし、
全体的な色使いも洋風で日本ぽくない
元軍は実際には朝鮮人もいたがそれらは省かれてモンゴル兵のみだし、
そもそもサカイジンだの志村だのコトゥンハーンも全部創作であって史実の人物が全然出てきていない
モンゴルにおいて『ハーン』は君主とか皇帝と同義なので、そんな人物がはるか日本に出向いてくるわけがない
・鎌倉時代
・元寇
・対馬が舞台
ってくらいの原案程度しか使われていない
だいぶ創作、フィクションなのは間違いないだろうがそのうえで開発のサカパンは頑張ってくれたし極上の時代劇アクションを提供してくれたんよ、それは否定しねーよ そもそも史実と逆のプロローグの時点で架空歴史ものだって明示してあるしな まぁ畳でも板でもええけど他のアサクリはそのへんは正確なんかね？って話
エジプト人がオリジン見ればねーよって部分も一杯あるんじゃないか？みたいな
出来るだけ忠実に作ってるのは前提でな 忠実に再現してるイメージのあるシリーズだから実際にガバってるのが発見されたらツッコミが入るのは当然の反応ってことだよ >>368
紀元前の話は分からんよオリジンとオデッセイわ
ファンタジーに寄せてきてる >>368
もちろんあるよ
というかゲームという創作物なので全部が全部正確に再現なんてされてない
かなり盛って過剰な表現なのもある
ただし、ディスカバリーツアーモードではより史実に基づいた解説を行っている模様 紀元前のギリシャやエジプトに対して、資料も残ってるし史跡も残ってる戦国だから単純比較は難しいのでは >>371
ここでどう滑稽がろうが弥助侍のアサクリに対してNOと言っているのは日本国内だけでは無いんよ
世界的なゲーム市場と、それを取り巻く人々からネガティブな反応を受けている
その意味は良く考えなければならないと思う
ダメだと言っているのは一部の偏った人では無いんだ
様々な人種や文化的背景を持った多様な人達が同じ思いを抱くってのは大変な事なんだよ？ UBIは今回の騒動を軽く考えてはいけないと思う
これは単にポリコレがどうこう、他のゲームなら云々と言った軽い問題では無い
異文化への無理解と、それに端を発した無遠慮がもたらした結果だからだ
彼らは自分たちこそが差別主義者なのだと言う事に気づいていない >>366
システム面的都合や制作側の趣味的部分除いて、君の挙げたモノが制作側が理解してなくて作ってるとの思う？ オデッセイ辺りからアクションRPG路線になってるけどボリュームが長過ぎるのにテンポが悪い原因としてステルスキルしても一撃で仕留めれなかったり傭兵がウザい上に無駄に硬い問題があった
あとは好みが分かれる海戦もあったし
シャドウズもどこまで史実に再現出来てるかは別としてマップや建物や風景は最初は新鮮味が凄くてもゲームプレイは延々と同じ作業の繰り返しだからすぐ飽きるだろうし 文化抑圧的、人種差別増長ゲーム
このタイトルの発売はシリーズにそういうレッテルをはる事に繋がりかねない
自分はシリーズのファン、そして1人の日本人としてそういう事態にならない事を切に願うわ >>371
君は徹底してツシマもシャドウズもどっちも日本表現はおかしいと主張したいようだが、そもそも噛みついてる相手はそこは論点にしていない
言いたいことはわかるが相手の話もちゃんときかないようだと煽りカスと判定されてもしょうがないぞ
なんか冷たいもんでも飲んで落ち着けや UBI本体に凸するよりも銀行や投資家筋、ファンドにUBIによる差別的商品の実態を訴えた方が効果的かもな シャドウズは文化盗用、デタラメ捏造歴史改変、ポリコレカード、日本人をレイシストしたが問題って感じか アサシンクリードってさ、架空の主人公=フィクションであるっていうことが明確にされてるから世界の歴史の様々な事件や現象に対して裏でアサシンやテンプル騎士が暗躍していた、みたいな現実とフィクションを織り交ぜた世界観が楽しいんだよ。
その上でubiも世界観の説得力が増すようにディスカバリーモードなんてものが出来るくらいある程度は歴史や文化を調べてきたはずだ。
それなのに今回に限って史実の人間を主人公にしたら主人公が起こした行動が真実だと勘違いするやつも出てくるだろうがよ。
ubiがこの事に関して考えてようとなかろうと配慮に欠けたクソ共の集まりってことは確定したわ。 各建物とかにいる要人を殺すミッションが与えられて、好きに暴れるもよし用意されたステルスルートを自分で見つけながら暗殺するもよしのスタイルで遊ばせてくれりゃええんだが たまたま弥助見つけたのでポリコレ道具に使える→弥助のデタラメ捏造歴史書を参考にする→ポリコレ活動家を呼んでポリコレシナリオを作成する→トレーラー公開→大炎上 弥助を知ったから日本になったのか日本に決めてから弥助を知ったのか
元々日本は作らないと言ってたから前者っぽいのがなんとも なんかPVから「ほら待望の日本を舞台にしてやったぞw 適当に作ったけどお前らアホ共はこれぐらいでも大喜びだろw」ってのがスゲェ伝わってくるわ >>375
外野から見るとゲームごときで、ってなるんだけど
アサクリでやったというところで物凄い悪意を感じるからね。 史実がどうとか差別がどうとかって話になると規模が膨れ上がりすぎておかしくなるんだよ
だから主人公の流れを何故変えたのかをUBIに聞くのが一番いいんだよ それはもう「アウトサイダー視点が欲しかったから」と言ってしまってるからこれ以上は話さないんじゃね なんか弥助がゲイみたいな表現があるって見たんやが死んだとは言え実在の人物のセクシャリティ勝手に断定してええんか？ 弥助が今風なんだからナオエの眉毛もちょっと細くしてほしいなあ ここでどれだけ騒いでももう主人公の変更はありえないと思うんだけど君たちは何をゴールに活動してるの？
多分何一つ変わらないけど ガス抜きに愚痴って文句言ってるだけじゃないの？
いきなり活動とか言い出してびっくりするわ というか裏を返せば活動（）目的で来てる輩もいるってことか
今の5chにそんな影響力ないんだからXやreddit行った方がいいと思うけどねえ ここで愚痴を言い合ってるだけで活動扱いされてて草
割とこのスレは建設的な意見もある方だと思うけど
ゲハの方のアサクリ関連スレは地獄だぞ UBIが弥助も奈緒江もLGBTQ+であることを認めたらしいけど、固定主人公でこれやるのも初だよな
今までもそういう恋愛要素はあったけど、男女選択制でやってた訳だし プロパガンダをゲームに入れるってまんま
アブスターゴだよなｗ 2人ともゲイで確定してんの？
弥助は衆道の一言で片付くけど奈緒江は…w アサクリ好きとしては本気で残念だが
UBIは本物のレイシストって日本人がハッキリ言って良い事態なのは確か。 オデッセイとヴァルハラの同性愛は批判なかったのかな
実際に古代ギリシャは同性愛が盛んだったのか知らないけど 正直弥助主人公だろうとゲームが面白ければ良い派だが荒れんのは分かるわ
ツシマも割と妙なところはあったが、それでも日本への敬意は感じた
侘び寂びとか理解しがたいだろう観点を再現しようとしたり、日本の良いと感じただろうところを凄く全面に出してくれていた
ただ現状のUBIはネットで素人が調べても分かるところですら違う
ネットで日本の文化を検索すると死ぬ病気にでも掛かってたんだろうかね
この上で、更に黒人主人公で実在した人物に何か凄いことをやらせようとしている
ここまで来るとわざと炎上させるのが目的じゃないかと感じるね
例えば意図的におかしい日本を作成してテンプル騎士団に改ざんされた過去を再現してそれを直すのが本編とか >>406
アルキビアデスがやりまくってたのは当時の歴史家が書き記してたんじゃなかったかな 弥助を選んだのはポリコレプロパガンダとして最適解だから政治的利用しただけだろうな 奈緒江が「見た目で判断しないで心は男だ」とか言い出したらキレそう >>402
オデッセイみたいにバイにもゲイにもレズにもできるってだけだろ
オデッセイのとこだし >>407
テンプルに捏造された
日本の歴史を正すシナリオは
マジで面白そうだ
でもどうせそんな気の利いた
シナリオじゃないんだろうな…… 「歴史はテンプル騎士団が捏造したものだから、本当の歴史を知るためにアニムスに潜る」
っていうのがアサクリの全ストーリーだから、普通に考えて弥助がサムライとして無双して日本を変えてうんたらかんたらっていうのが(アサクリ世界における)"真実の歴史"だろうね
「黒んぼとして動物扱いされてペットとして信長に飼われてた」っていう現実の正史は"テンプルが書いた嘘の歴史"
まぁこのパターンだろうな >>412
言いそう
弥助の方で衆道も理解せず安易にゲイ描写してきそうでこえー クロニクルチャイナ初アジア舞台な気がするけど横スクロールゲームだが炎上も特になかったな
知名度がないか目立たなさ過ぎるのもあるだろうけど 一部批判で的外れがあるので論破しとく
・オリジナル主人公の慣例を破って史実主人公をつかってる
主人公服部半蔵 →お前ら歓喜
・弥助は侍ではない歴史歪曲
忍者服部半蔵 →お前ら歓喜
・弥助が日本を救う伝説の侍？歴史歪曲ふざけんな
伝説の忍者服部半蔵が日本を救う →お前ら歓喜
・この時代ドレットヘアーおかしい
服部半蔵ドレットヘアー →半蔵ドレットヘアーかっけー
・昼中に甲冑姿はおかしい
服部半蔵昼中から武装束 →お前らアサクリなら当然
・侍でもない弥助が上級鎧を着用しているのはおかしい
主人公お市が上級鎧を着用 →お前らお市萌え〜
・弥助は戦場で活躍していない
主人公井伊直虎戦場で一騎当千 →お前ら井伊家家訓〜
・弥助手からビーム光線
主人公ガラシャ元気玉で大地を破壊 →お前ら天罰なのじゃ〜
・弥助弓矢で天に矢の雨降らす
主人公稲姫弓矢で天に矢の雨降らす →お前ら不埒です〜
重箱の隅突っつく批判に拡大しているので注意な >>415
今の日本の歴史が全部嘘で弥助が伝説的な侍で日本の救世主でしたー
とかやったら炎上どころじゃすまんだろ 反証内容があまりに主観的過ぎて成立してないからフォローする
炎上の根本理由とは違う部分で難癖付けることが増えすぎじゃないか？って疑問提起だと思う
過去作でも需要出来たであろう要素に関しても日本舞台であるが自身が知識を持っていて厳しい目線になっていたりする
カウンターを食らわずに延焼させたいなら批判内容は絞って性格にした方が良いという考えかと
俺は正論だけで騒いでもUBIやポリコレ団体は無視するだけで時間経過と共に騒いでる連中も飽きてやめると思ってる
だから正しいか否かに問わず事が大きくなる必要はあると思う
後から訂正すりゃあいいだけの話 >>419
もう大炎上してるしあんま変わんなくね？
そもそもそういうの気にするんだったら最初から主人公に黒人なんか置かないはずだしね
「日本史の要所要所で暗躍して重要な役割を果たしてた」ぐらいは確実にやるだろ（てかアサクリのストーリーって全部そうだし）
てことは間接的に「黒人の弥助が日本の歴史を作った」となるわけよ 擁護派って大抵的外れなこと言うか論点逸らししかしないよね ツシマの時に文化盗用ダー！と騒いでた奴等が今回の件にはやたら擁護に回ってるというのもねぇ… >>416
弥助が蘭丸をガン掘りするシーンが出てきたら怖くて泣いちゃう >>426
はっ！
PCとスマホ同じIDになってる！？ >>430
wi-fi繋いだままにしてんじゃねーぞ！ >>431
原因そっちかー！
今度wi-fi切って書き込むわ アメリカでは着物を着ただけで
「文化盗用だ」って騒がれるからね。
日本人は気にもしてないのに・・・
ttps://youtu.be/9bD4dEeIC34?si=wIokGENKVddtZmmg W主人公のアニムス上の扱いってどうなってんの？
1人の人間のDNAから両方とシンクロするには両方の子孫である必要があるよね
シャドウズは弥助とナオエの間にできた子供の子孫で説明が付くと思う
シンジケートは姉弟とはいえDNAが近い別人
性別選択制はよく分からん
ゲーム内で何か説明されてた？
それともこの系統は全て他者から出力した既製品を追体験する他者になってる？ まあ楽しめればいいや
オデッセイのシステムでサムライゲーできればそれでOKだわ
剣戟アクションはSEKIRO、ツシマには及ばんだろうし、超絶スキルぶっぱしまくるなんちゃってハクスラRPGでだらだら遊びたい 侍道も天誅も死んでしまったから
シャドウズに期待してるけど
バカゲーに振り切らずに
中途半端に真面目に作るから炎上するのでは？と思った アニムスは追体験だから完全なる史実
文献や書物なんて書き手のバイアスで史実とことなるから
おまえらの完全な負け UBIブログ読むと弥助はポルトガルが侵略してくるぞと日本に警告しに来たっぽいしこれまでのアサクリの歴史にも関わりがあるみたいだからやっぱアサシンなんだろうな
日本にも昔からアサシン教団あった設定は無くなったか アサクリシャドウズのやってる事は源義経とチンギスハンは同一人物だったというトンデモ説と同レベルだろ 昨日テレビで「信長が最も信頼する家臣は弥助」
「なんと弥助はデカい外国人（黒人）！」ってやってたな
最も信頼してるって部分のソースは無かったが…
あとハリウッドで弥助実写映画化予定らしいよポリコレにっこりだね UBIの株価が藁がないところにイーグルダイブしちゃってシンクロ解除しちゃったけど
アニムスに復帰出来た？ ブログのa real-life historical samurai, Yasukeのとこ何度見ても笑える
海外から見たら苗字が無いのが逆にコードネームぽくてクールに感じるのかねw >>433
日本は、「性に対して寛容」な文化で、古くから「男色」の文化があるからね。
「古代ギリシャに匹敵する」ともいわれ、それが正しい日本史だと言える。
日本の歴史を知らない人は、LGBTQに影響されたと思うだろうし
キリスト教圏では男性同士の性行為は自然に反する最悪の罪とみなされてきたから、単純な「性奴隷」と勘違いする人もいるだろう。 男色文化とLGBTは全く別物なんだがなぁ
まぁ絶対利用してくるとは思ってたわ
てかもう外人は完全に弥助を侍だと思ってるみたいで逆に侍じゃないと指摘する人を揶揄するようなツイートがバズってたしもうどうしようもないな 信長は将来的には侍に取り立てようとはしていたらしいが、信長の死によって叶わなかった
その部分をフォーカスしたほうがストーリーとしても面白い気がするんだが
どうしても侍の身分がほしいんだな >>438
指とアサクリが弱小インディーのマイナータイトルなら兎も角、
今の規模と作品の歴史で炎上は何も得なんてないよ >>425
実在の黒人サムライ入れたんだから炎上する筈ないって思ってただろう >>438
wokeレッテル付いたら最近は本当に売れない、ってゲームも映画も確立済みなので株価があんなことになった >>412
でもあのくらいの美人が中身男やとむしろ理想的な彼女でエッチでは🤔 ポリコレに忖度しないと融資が受けられずにゲームが作れない
ポリコレに忖度するとゲームが売れない
どーすんのこれ😭 アサクリの主人公に性的な需要を期待してる人っているのか？ 日本製のアニメ漫画ゲームで腐るほど他国の文化をバカにしてんのに、そういうのにはダンマリで、なんでアサクリの弥助だけ顔真っ赤にしてキレてんのかわからんわ 侍と忍者二人で能力分けてんのもな
能力を分けたレギオンはゴミだったからやばそう
戦闘中や潜入中だと主人公変更できない影響で結局変更めんどくさくなって使わなくなるんよ
シンジケートも強制イベント以外はほぼ変更しなかったわ >>444
TVってどこの局？
最近テレビ見ないから分からないや
出鱈目放送して苦情されまくればいいのに この時代の大名は一夫多妻当たり前で女なんて複数侍らせて当たり前ってのが前提にある
男と交わるのはただの遊びであってポリコレ文脈とは寧ろかけ離れてるんだよね >>459
多くの日本製のコンテンツは正しさとか掲げてないからな、ubiは正しさを掲げてこれだから、 >>462
どちらかというとホモmetooの話になるだけだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
