サガフロンティア2part102
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ttp://aria-no-o.ribbon.to/~modame/usaga/review.htm
ファミ通とかのだけど10はないな >全てが新鮮！リール式の戦闘コマンド。経験値すらないパネルとスキルによるキャラ育成。
>フィールドを歩くことすらない画期的な移動。もっとも進化したRPGであり、もっともRPG的ですらない。
>反面、拒絶反応を示す人もいるかも。スケッチモーションは一見の価値アリ！
この詐欺レビュー書いたやつはクビにしろよ >期待通り、しょっぱなから最後までプレイヤーを突き放しまくった内容です。手探りの謎解き、
>LP削りあいの壮絶なバトル。嗚呼、これぞ『サガ』！王道RPGに慣れた人は、この外道っぷりは
>衝撃かも。賛否分かれそうです。グラフィック、音楽、キャラのまとまりはシリーズ随一。
はあ？9点つけたやつも大概だな >>101
当時のレビュー読むの面白いなw
6点つけてる人が一番内容について話していてまともだな
あとフロ2のもないかな てことはサガスカの点数低いのは低予算だから
レビューの点数買うこともしなかったとかなんだろうかね >>101
高得点つけてる人ほど的外れでスケッチモーションとかどうでもいいことばかり誉めてて低得点の人は内容についてちゃんと話していて草
9点つけてる人の「まとまりがシリーズ随一」って絶対やってないだろw フロ2のクロスレビュー見つからないなー
アンサガのが面白かったからフロ2の当時のレビューも読みたかったけど まとまりがシリーズ随一＝製作期間が短すぎて最初からアイデアをまとめに行くしかなかった
という意味ではレビュアーの言ってることは正しい
頼む察してくれ！という精一杯の表現だな、たぶんこいつサガファンだぞ フロ2もだけどアンサガもかなり作中で説明されてない設定や舞台裏あるのに「まとまりがシリーズ随一」なんて嘘だろ！？
リーストーレスやらイスカンダール＝神を超えた存在アンリミテッドやらドラゴンハートはワインではなくアンデッドを打ち殺すドラゴンの血をワインに偽装したものだったとか攻略本読むまで知らなかったぞ いやぁ突っ込まれまくってるがアンサガのストーリーがまとまってるのレビューは嘘松だわ
この人アンサガのラスボスのカオスルーラーは何なのか説明できるのかな(なお、俺もわからん模様) 神によって作られし旧人類「真人」の文明が栄華を極めた黄金時代において、その中核をなす資源であったクリスタルには混沌の力が内包されていた。その混沌を支配する存在がカオス・ルーラー(以下ルーラー)である。
クリスタルの力を利用していた真人達はその副作用として混沌に精神を蝕まれていき、ついにはその影響が世界規模にまで拡大してしまう。魔物達や今日における"人類"はこの時の余波で生まれた存在であり、その意味では人も魔物も同質の存在といえる。混沌による浸食を食い止めんとした神はその元凶ともいうべき真人の文明圏を自ら破壊し、自身の消失という代償を払ってルーラーを相打ち同然の形で現世から退けた。黄金時代の終焉を齎したこの一連の事件「終末の日」によってアンサガの世界は今日に至るまでの「神なき世」となった。
各主人公のラストダンジョンとして登場する七大驚異は黄金時代当時、混沌に侵された真人達が狂気じみた非道の実験を行う目的で建造した施設であり、新たな人類による文明が築かれた現代においてその悍ましい真相を知る者は殆どいない。混沌に呑まれる事を知りもせず七大驚異の力を狙う者たちを介してルーラーは現世に再び舞い戻ろうとしている。
そして七大驚異における主人公一行とその敵対人物の戦いの末、敗れた敵対者を依り代に顕現を果たす。実はローラ編の敵役であるバジル・ゲレイオスだけは七大驚異に眠る力が混沌であることを突き止めていたがその強大さと恐ろしさに対する考えが足りなかったようで、結局は他の者たちと同様ルーラーに取り込まれることになる。 発売から30年くらい経って裏設定だったノエルとオアイーヴの仲が河津公認になったし
アンサガも長い目で見守らないと
クジンシーがアバロンを襲撃する時期にオアイーヴが継承法伝授して皇帝を七英雄にけしかけたのはぐうぜんだぞ 語られてない部分もあるけどフロ2はなんだかんだストーリーは丁寧だよな
カオスルーラーがそんな存続だったとか今日知ったよ ルーラー様と七大驚異については知ってたが
あの世界にかつてそんな有能かつ責任感強い神がいたとは…
全クリして天かければそこまで知れるもんなのか
ってかここフロ2スレじゃねえかスレ誤認したぞwww カオスルーラーが何だったのか、七大驚異は何だったのかは全員やってもゲーム内では不明のままだよ
イスカンと銀子の素性も語られない
その辺の詳細は攻略本と河津のTwitterで明かされたところ >>113
丁寧に見えるのは解体真書や設定資料集のおかげだぞ ゲーム内だけだとブツ切りだらけでさっぱり理解できんよな アンサガとFFアンリミテッドは元々同じ世界観にする予定だった名残だろうけどクリスタルとかカオスとかやっぱり河津もFF1のスタッフの一員なんだな クリスタルベアラーのシナリオ一人で書いたり河津はFFにも愛着持ってると思う
もうFFCCにしか関わらないっぽいし本編だと12が最後の河津FFになりそうだけどもう一回FF2みたいな河津のFFやってみたいな １時間レスがなかったら明日ミンサガリマスターとサガフロ2リマスター同時発表 アイテム所持数100までに拡張
町に戻れる仕様に変更
結界石に仕事させる
クリア後に全キャラ使えて将魔や各ボス、中ボスと戦える闘技場やレアドロップとキャラ育成、資金調達用道場マップ、販売アイテム網羅したショップのある開発室追加
これくらいやってほしい >>122
結界石の罠はそのままでいいかなー
そのかわりレアドロで生命の樹の種出すとか
ニッチなのはわかってるけどキャラメイクで歴史の傍観者プレイもしてみたい 生命の樹の種のお陰で
あの貧弱術士のナルセスさんが100歳まで生きれてしまうんだから
レアドロなんてしたら世界観そのものが壊れてしまうぞ
どうせやるならLPシステムそのものを廃止した方がいい
アンサガもHPは飾りで、LPこそが死守すべき対象だったからな >>124
確かにそうだな
そもそも町自由に行けるようになればソウルクリスタルで解決だったわ
あとはいるのか知らんが新規プレイヤーがそれに気づくかどうか 木の種はともかく、ドロップは現状しょぼいもの多い印象あるな
キャリアーアントとかガルムみたいな強敵倒して貴石のかけらとか炎獣の革とかいらんっちゅーねん あんまり期待しない方ががっかりせずに済む
どうせリマスターだ 5月31日に何か発表らしいけどサガフロリマスターの時はリマスター発表に合わせてリユニでサガフロイベントやりまくってたし先月サガフロ2イベントやりまくったから来るならミンサガリマスターだろうって意見ばかりだな ミンサガリマスターなら
サガフロ2リメイクの線がかなり濃くなるから良いことだ >>130
ミンサガ以降のBPだと「強技使いまくってWPが尽きたけどJPがあるからまだ術で戦えるぜ！」みたいなこと出来ないからサガフロ2までのWPJPシステムもリメイクでもっと作りこまれないかなあって思ってる
術使えないギュスターヴは回復WP盛らないと悲惨なことになりそうだけど ミンサガはそれで物理攻撃クラスに対応する武器の術具つけるのが大正義になっちゃってたからな
そういえばWPとJPで別れていたのはサガフロ2が今のところ最後になるのか 技P尽きたから術使うぜなんてプレイはシリーズでもサガフロ2くらいしかないと思うが WPとJPが別個であるのが一番生かされてたからリメイクでBPと差別化してほしいってことじゃね
ロマサガ3でそんな事しようとしたら王冠外れて技を閃かなくなるしサガフロだと達人の仕様で偏らせた方が強いしサガフロ2がなんだかんだその塩梅は上手かったような気もする WPJPが毎ターン回復するようになったり
その辺の仕様は風呂2で完成したようなもんだからなあ 延期した舞台がミンサガベースなんだよな
コロナがなければ色々発表されてたんだろうが
ミンサガ濃厚かも WPとJPは分けた方が良いとは思うな
ミンサガからBPに統合されたけど術使いまくって技まで使えなくなるのって何か変だし確かに技が尽きても術で戦える、みたいな戦闘はおもしろくなるような気がする フロ2の回復wp/jpのシステムすごくよかったと思う
年齢による体力の変化が回復wpに対応してて増強不可、
体力と関係ないjpは伸び続けてクヴェルによる増強も可能なの、
現実に即してるし作品の世界観にもマッチしてていい ハンノヴァの廃墟で青スケルトンから色々な技や術覚えているところだけど
剣技をここで溜めて行くのは難しいかな
マルチウェイは絶対覚えないとか聞いたことあるんだけど >>140
デュエル合成でおぼえるには資質が要るから
後年のボスで閃きでおぼえるほうが楽
(三龍旋と断滅も)
スケルトン相手に耐久力が不安なら
左の方にいるランドアーチンでもOK >>141
ランドアーチンでも覚えられるのかなるほどね
青スケルトン強いからLPゴリゴリ減っていくしね回復で
剣技は後年のギュスとかで覚えて行くことにするわ 素質がない武器でデュエルした場合って極端に覚えにくいのかな ウィルの旅立ちの体術や剣技だと(誰も資質ないやつ)
上位の幾つかは合成でおぼえられないのある
それでも初級技中級技は問題なくGETできるし
デュエル合成バグってのがあるから気分転換にウィルやコーデリアでアリとデュエルのもいい
あと、それでもなかなかおぼえなかったら別に後回しでも全然困らないと言い切れる >>144
やっぱり素質がないと上位の技は覚えられないんだね
マルチウェイの斬る払うけさ斬り斬るを繰り返しても無駄なのか
閃きで覚えた人がいるみたいだけど死ぬほど時間掛けてたような気がする
剣技は覚えてもウィル編では使わないし意味ないか みんな知らなかったと思うんだけど
ナルセスさんって弓の資質無いんだぜ？（ｼﾝｼﾞﾛｰ 水晶のピラミッド全然覚えないな〜って思った時に初めて気づいた
コーデリアに弓を使わせたら結構簡単に覚えてくれた >>145
言っちゃえば、マルチウェイや断滅は
ウィル編中盤ボスやウィル編終盤のレアモン相手に閃くのが適切
閃きは資質なくても電球でるから…早ければ数分
よほど悪運じゃなきゃ1時間も待たずに最上位技おぼえられる相手がいるのよ >>148
もう進んでしまったけどハンの廃墟で閃きでマルチウェイって覚えられるの？
やっぱスケルトンやゴーストのパーティバトルなんかね 聖騎士の武器ってハンノヴァに行った段階で全部買えるだけのお金って入手できるかな？
途中で金策しないと厳しい？ >>149
ハンだと無理
年代順だとラウプホルツの町から行けるグールの塔とかになる
>>150
1個ずつ買うくらいなら、道中のイベントや固定ボスが落とすチップを貯めて、ジニーがノースゲートで換金すればまず大丈夫
4人分揃えるとかだと7500チップくらい要るのでかなり頑張る必要がある >>151
サンクス
聖騎士の剣、槍、弓の3つくらいならなんとかなるって感じかな
聖騎士の剣は後々いらない武器になりそうだけど チップを集める場合って敵が落とした武器なんかを処分していくのが効率いいんだよね
バーサーカーの斧とかその辺を PAVITAってソフトリセットできないからレアアイテム狙う時でも
時間がどうしてもかかるんだな……迂闊だった DL版なら取説にエミュならキーコンフィグとかで何とかならんのかな？ ウィルの旅立ちだと無双三段覚えるのが一番苦労したな
覚えた時にはコーデリアの槍レベル46になってた リユニの解析バレでリユニのカウントダウンの対象は間違いなくミンサガ
31日にサガシリーズの重大発表、ゲストはミンサガの主題歌を歌った山崎まさよし
これもうミンサガリマスターでほぼ決定だよね
ミンサガはミンサガで好きだけどやっぱり順番通りサガフロ2がきてほしかった…(。・ω・。) 6/2にPSプラスプレミアムくるしミンサガはそれで遊べます！とかじゃないかなぁ…
アンサガは兎も角、サガフロ2は飛ばさないと思う >>158
残念ながらミンサガはスパルタカスの対象ではないらしいし商標登録されてるからリマスターじゃないかと言われている
もしかしたらサガフロ2も同時発表もあるかもしれないけど フロ2もミンサガも好きだから両方がいいなあ
アンサガはサガ3みたいにリメイクならまあ >>128のアンケート見てもサガフロ2までは需要あるからリマスターの対象になると思う もうすぐラスボス戦なんだけど
聖騎士の槍とか弓は使った方が強いかな？
それともクヴェルにした方がいい？ 術技使わないなら槍はプルミエでもミーティアでも聖騎士で問題なし
弓はロベルトだろうからロベルトは弓より術でクヴェルつけるのをオススメする 聖騎士装備しても防具でアニマ確保できるならアリ
ただロベルトに聖騎士の弓はラスボス戦ではデメリットじゃね？とは思う
術技は単発になりがちなのもあるし
ひたすら天雷とか清歌とか焼殺でもいいのでは ・WPが育ってる（おおまかに最大WP✕武器性能＝技の破壊力）
・魂の歌で全体強化出来る
・JP下がっても術力増強で困らない（あと最低限の補助術が使えるか）
こんなときは聖騎士が向いてる
あまり育ててない状態だとクヴェルが便利 状態異常回復と生命の水は全員使える
HPは全員500越えくらい
魂の歌は覚えてない
WPはどうだろうなグスタフだけ102あるけど
デッドストーンは4つあるから完全体でなければ倒せるかな >>164-166
やっぱり金属武器ってデメリットも大きいんだね
アルダーとか使う予定だから素直にクヴェルにしようかな 聖騎士シリーズは使えないのが多いよ
剣と弓は存在意義不明
唯一使える可能性あるのは槍だけか
ウロボロス入手したらいらない子になるけど
術技との相性悪すぎる 弓は何気に丙子椒林剣の次に攻撃力あるから強い
ジニーは多少jp下がっても丙子椒林剣の攻撃力捨てるのはもったいないと思う 弓はクヴェルがリラしかないから相対的に無限武器の価値が高い
あとJPは素体の高さや他の装備で補えば火力出るから、金属武器の術技は別に悪くない ヴァレリアハートは取れなかった
あれ攻撃力の割に難しい
70くらいあっても良かったのに攻撃力 ヴァレリアが70はグスタフが一人旅に出てしまうからアカン…
53の現在でも入手したらグスタフがエース脱落するには充分だのに ヴァレリアハートは取り方の解説動画でようやく取れた
ペッグが必ず出る状況作れればそこまで難しくないと思う 70の金属剣確実に入手できる時点でグスタフは……
ヴァレリアハートは入手難しいからハードロックみたいにぶっ飛んでてほしかった
ハードロックは入手した段階で疾風打がエース級の術技になるのに 通常エッグは普通に倒せたけど
完熟エッグはマジで倒せない
倒すまでの工程長すぎて途中でLPもWPもJPもかつかつになる
最後の方はループ回復されまくって負けるわ
最初からやり直さないと無理かな… 石化とLPブレイク耐性はいわずもがな
魂の歌とガードビーストを最低限全員に固定して
余裕あればロックアーマー音の聖域マインドスケープも固定
後は消費の少ない術と技でコスパの良い連携で粘るしかないかなぁ
最近やってないからエッグ相手に有効だったか覚えてないけど
有効な場合盾装備も大事かな
最悪の状態から卵割ってみたって先人の動画があるから
現状からの打破は十分可能なはず（どれくらい時間がかかるかは別
このまま粘るのも最初からやり直すのもどちらでも楽しめると思うから頑張れ WP、JPに関しては、被害の少ない通常1と音形態を倒さずに回復用の宿形態にするのがセオリーだろ RTAの戦術見ると良いぞ
と思ったが、魂の歌覚えてないならパーマネンスもない可能性が高そうか >>178
石化耐性ってハンの廃墟で取れる鎧を集めるってことだよね？
ウィルたちのHPが700超えても1つも取れなかったわ
諦めてデッドストーン溜まった状態で進めたけどまさかそれが響くとは……
魂の歌などの術も完璧にしないと完熟エッグは厳しいのな
デッドストーンが集まってれば最悪なんとでもなると思ってたのは浅はかだった
HP999まで鍛えれば勝てるかもしれんけど、そこまでのプレイ時間考えれば最初からやった方がいいかもね ・各形態のHPをある程度覚える
→あとちょっとのときに全力連携でWP消耗するのを防ぐ
→あえて5ターンギリギリまで引っ張ってWP回復や生命力強化を待つ選択肢を持つ
・行動パターンを把握する
→例えば炎は1ターン目にダメージを与えすぎると2ターン目の攻撃が激しいので、7000弱程度に抑えて2～3ターンで一気に倒す
→水は3と5ターン目に連続攻撃を使うのでHP低いキャラは身を守る
→音は2と4ターン目にサイケデリックウィスパーの可能性があるので、先制狙いや補助メインにする、など
・行動速度を把握する
→樹形態の世界の合言葉は森は速度が遅いので、先制撃破出来るタイミングならLP消費回復は不要になる
→獣形態の最強打も比較的遅くスタンが有効なので、前列自己最速のスウィングや天地二段で被害を抑えられる かなり対策しないと完熟エッグ討伐は難しいんだねありがとう
ロマサガ2を最近初めてやって
術をある程度覚えたらラスボスも倒せたから甘く見過ぎていたかもしれん
装備や術がある程度揃ってたら完熟もいけるだろうと 魂の歌なくてもガードビーストがあればだいぶ違うと思う
俺は連携で各形態を1ターンキルで押し倒したけど 1ターンで押し切るのは4連携必須？
強い技同士の4連携が全然組めなくて悩んでた
疾風打無双三段や焼殺マルチウェイくらいの2連携同士はできるんだけど 疾風打(ウィル)→焼殺(ロベルト)→活殺獣閃衝(プルミ)→マルチウェイ(ジニー)
で先攻1ターンキルで押し倒した
4連携目が一番威力上がるからそこに丙子椒林剣持ったジニーのマルチウェイか疾風剣が来るように行動順番指定すれば破壊力が段違いに上がるよ 初クリア時は疾風龍尾削岩殺とかいうクソ連携がメイン火力だったのはいい思い出 長期戦ならかめごうらや骨砕き含めた連携
火力なら疾風～ウェイが定番だよな確か いい4連携教えてくれてありがとう
完熟打倒に向けて頑張ってみる
ただ石化装備が1つしかないから最初からやり直すと思うけど 全員生命の息吹できる上でエンシェントカースの前にマインドスケーブすれば3人固まるのは避けられるんじゃね
というか4連携するチャンス2ターンもあれば始末できるだろ そういう手があったかそれなら少し前のデータからやり直すだけでもいけそうだ
エッグの炎の形態が何気に鬼門だよなあまり言われてないけど
HP高いから倒し切れずに回復される時多いし 炎5ターンで倒せないのは連携が悪いかモラル不足のどっちかだな
木霊のグラール（精神耐性）を一番火力出せる人に持たせてベルセルクかけて4連携目に組み込むといい感じにダメージ出ると思うよ 本当に綿密に計算する必要あるんだね…
完璧にアイテムとか技、術を覚えて来てなかったツケが回って来てるかな
レアアイテムは入手がかなり運に左右されるとはいえ 1周目で完熟倒すのに拘らなくてもいいじゃない
技が足りないなら獣系のナックラヴィーで閃ける
ゆーてダメージソースとしているのはマルチウェイぐらいだろ(10分もあれば閃ける)
体術きたえてるならカムイ
あとは術でどうにかなる
まさかガードビーストが無いとはいうまい
魂の歌はべつに必須ではない 疾風打、マルチウェイ、焼殺、ガードビースト、無双三段あたりは覚えている
状態異常回復とか生命の水も
もしかしたら現状でも何度もやり直せば勝てるかな
2週目に引き継ぐ形でもいいんだけどさ ていうか魂の歌マジで閃かなかった……キャリアーアントで粘ったけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
