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クロノクロス☆61 トカゲと踊れ

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2022/04/18(月) 01:28:12.49ID:zpIw2k/Tr
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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とてもよく似ていて、それでいてどこか微妙に違う世界。
パラレルワールドは、なぜ生まれたのか。
人々が生きるふたつの人生は、次元を超えてからみあい
その中心で、少年は自分の真の運命を知る…


ひきつづきクロノクロスをまたーり語りましょう。
過去ログ、関連スレは>>2-5のあたり。

※次スレは>>970が宣言して立てること。
※トリガースレとは相互不干渉でお願いします。

※前スレ
クロノクロス☆60 時の草原
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1649566078/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/04/20(水) 00:25:42.44ID:hEyY27Ht0
イシト
2022/04/20(水) 00:26:51.63ID:xQ/lqKR00
イシトは全てを解決する
2022/04/20(水) 02:24:18.89ID:SPz0RiRi0
>>75
変身中はスプリガン扱いではない
79名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kMSA)
垢版 |
2022/04/20(水) 10:15:44.19ID:Bio2V9YQa
なんだかんだ言って仲間とプリズム装備コンプしちゃった。あとは少し寝かせるからその間にアプデしてくれ。ノシ
2022/04/20(水) 12:56:21.49ID:T3jIMQ2P0
>>72
アイディアのひとつも出せない奴が文句言うなってことだろう。選択肢が「わからない」だから頼りなく見えるけど、要は医者に任せるってことでそこまで変じゃない。まあその医者が頼りないんだが…
2022/04/20(水) 16:41:47.94ID:98bXn9ut0
fps 修正MOD出たようね
分かってたけど非公式の方が優秀っていう
「MODあるから我々は公式でもう修正しなくていいっすよねw他のもよろしくー」とかなってたりして
2022/04/20(水) 16:52:35.65ID:qPqS17990
>>81
マジ？
公式より有能やんけｗ
83名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-udoy)
垢版 |
2022/04/20(水) 17:09:37.70ID:0qv8iEzvd
>>81
とっくの昔に既出だがぞ、愚鈍でノロマな無能の情弱クン
2022/04/20(水) 17:16:38.58ID:xQ/lqKR00
ツクヨミが言ってると脳内変換したら興奮してきた
2022/04/20(水) 17:27:14.70ID:x5GpBBxU0
PS4でやってるから公式が修正してくれないと困るんじゃが
2022/04/20(水) 17:29:15.43ID:lBP5zVXt0
>>85
スクエニ「Steam壁紙よし！」
2022/04/20(水) 17:30:24.09ID:kI4Es4XO0
公式がfpsを改善したとしてもどうせ PS1に毛が生えたようなfpsなんだろ、高fpsと倍速を両立できないのかと問いたい
2022/04/20(水) 18:40:04.69ID:qwGMGnFHd
これはアルティマニアと共にやるゲームだって意見見て
そんなわけあるかと思ったけどマジだった
一日離れてただけで進行が分からなくなる部分が多い
結局Kindle版のアルティマニア買ってやってるわ
89名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7745-EdYG)
垢版 |
2022/04/20(水) 18:59:18.72ID:Rrkl8FQ30
昔のゲームは攻略本買わせるために不親切設計にしてるし
かといって攻略だけじゃなくて、楽しませる要素も入れてるから読むの楽しいんよな
2022/04/20(水) 19:05:38.61ID:xQ/lqKR00
昔の攻略本面白かったよなぁ
DQの上下巻のやつとか
2022/04/20(水) 19:15:24.68ID:eATR8Nrb0
ゲームプレイして満足してから、布団で攻略本読むのが好きだった
2022/04/20(水) 19:19:45.69ID:fUxNS1cn0
電子書籍の攻略本って面倒くささが勝っちゃいそう
2022/04/20(水) 19:23:12.72ID:DGelL3FJ0
トリガーのアルティマニアはあまり面白くなかったな
エクストラコーナーも知ってる情報ばっかり
2022/04/20(水) 21:50:27.17ID:sbAwt0Re0
質問させてください
ttps://www.youtube.com/watch?v=LBaUUZIka70
この動画ではテルミナAの小屋にグレンが居て各キャラ会話イベントが発生してるけど
これってキッド見捨ててグレン仲間にするルート限定ですか？
キッド助けるルートで進めたらグレンは蛇骨館の牢屋にいて脱獄後その後行方不明なんですが
他に何かグレンが小屋に現れるフラグあるんでしょうか？
2022/04/20(水) 22:24:28.42ID:DQeEGqzu0
仲間にしたキャラは編成しないとそれぞれ別の場所で待機してるけどグレンはその小屋にいる
だからグレンを仲間にしたクリアデータでクロノクロスを使わない限り、キッドを見捨てた時にしか見れない会話
96名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17b9-tcKg)
垢版 |
2022/04/21(木) 00:33:05.13ID:NfrAEnZ70
NEW Chrono Cross Graphics Upscale Mod For PC!

https://youtu.be/YUgsVggy9gg


Background Textures 4x upscaled

https://www.nexusmods.com/chronocrosstheradicaldreamersedition/mods/28?tab=description


めっちゃ綺麗になっててワロタ
MOD最高すぎる
2022/04/21(木) 00:39:15.92ID:2jIHJ2Ye0
もう公式でセキュリティチェックして採用してくれ
2022/04/21(木) 00:40:54.89ID:jCH+iSwN0
>>96
凄いなこれ
どこからこういうの見つけてくるんだ
2022/04/21(木) 00:50:24.60ID:NaZ39Qqn0
https://i.imgur.com/QTZowVR.jpg
https://i.imgur.com/OZWUOsx.png
https://i.imgur.com/JiucBtM.png
https://i.imgur.com/WrjQMwR.jpg
https://i.imgur.com/ubi7yMb.jpg
https://i.imgur.com/TrahnYd.jpg
https://i.imgur.com/reUYdoC.jpg

すげえな
2022/04/21(木) 01:01:45.12ID:tb9qCIrj0
ちょっと真面目に詳しい奴に聞きたいんだけど
なんで公式はこれが出来ないの？
2022/04/21(木) 01:06:51.37ID:Zz1edJH1a
やらないだけで流石に出来ないわけじゃないぞ
なおさらたちが悪いけど
102名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 37aa-udoy)
垢版 |
2022/04/21(木) 01:11:59.28ID:cv3CqzUK0
素人が1週間でできることができない玄人
2022/04/21(木) 01:48:19.83ID:u0XOLqw40
>>102
だってそれをやったとしてもその人の給料上がる訳じゃないから
2022/04/21(木) 01:52:07.46ID:tb9qCIrj0
金もらってやってるわけじゃないだけで流石に素人ではないだろ
単純に技術力で海外ファンに負けてるだけじゃねーの
2022/04/21(木) 03:29:13.89ID:l7ASVFVc0
>>100
全くできないわけじゃないが、へっぽこだから凄く時間が掛かる(お金が掛かる)
2022/04/21(木) 03:36:03.94ID:mw0B/WAL0
新しい背景mod入れたけど、よく見ると境目がずれてるものの結構よくなってきているなぁ
107名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 572f-RiQw)
垢版 |
2022/04/21(木) 04:55:22.43ID:jg8otP6y0
mod入れてみようかな
ガクガクと入力遅延とクラッシュでストレスマッハ
mod入れればこの辺解決しますか？
2022/04/21(木) 05:02:41.32ID:mw0B/WAL0
クラッシュに関しては、dxvkも試してみた方がいいかもしれない。
https://steamcommunity.com/app/1133760/discussions/0/3273562123583543175/
2022/04/21(木) 05:47:16.31ID:9QtdcV350
steamでnexusのfpsパッチやグラボの設定弄くってるけど入力遅延はイマイチ直らん
□で開くアイテムメニューが特にモタモタしてる
110名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7745-EdYG)
垢版 |
2022/04/21(木) 06:01:39.79ID:hnBCwnc10
>>109
前もこのスレで言ったけど、それ改善初期のパッチで古いから
2022/04/21(木) 06:25:17.45ID:9QtdcV350
>>110
本当だ、適応したときよりバージョン上がってるかも
当てなおしてみるサンクス
2022/04/21(木) 06:47:43.63ID:b86YRukG0
108のdxvkでFPS60でるよ
リザルトもカクつかない
2022/04/21(木) 07:11:38.63ID:qCuT2tT+a
このゲームのfpsは通常のSteamクライアントの設定やその手のソフトでの表示は本当の値が表示されない
dxvkはごく一部のその見た目の数値(UIも?)の方は改善されるけど、3D部分の動きはほとんど変わらんよ
本格的なfpsの改善にはバイナリパッチかSpecialKが必要になる
2022/04/21(木) 07:43:09.15ID:b86YRukG0
SpecialK外してdxvkに変えたけど変わらなかったけどなぁ
dxvkはSpecialKにあるFPSリミッター解除も含まれてるんじゃないの？
もしそうなら導入も簡単でreshadeもそのまま使えるしBESTに感じたんだがな
2022/04/21(木) 07:52:24.45ID:cFruF5YS0
>>103
それな
できるけど金にならないならやらないのがプロ
逆に素人は金にならなくても趣味で出来る
2022/04/21(木) 07:55:39.63ID:qCuT2tT+a
>>114
自分が満足しているなら個人としては良いとは思うけど
それを60fpsになると外で言ってしまうとちょっと誤解を広めかねない部分があると思う
本当になってないか知りたいなら動きのある画面で60fpsで録画してコマ送りするなりしてみては
2022/04/21(木) 08:03:22.37ID:mr4qca3xd
>>115
出来るプロなら次の仕事や評判に繋がるからやるのが正解なんじゃないの
2022/04/21(木) 08:17:01.86ID:DcMD/7uq0
>>117
出来るプロなら開発期間中に終わらせる
2022/04/21(木) 08:22:54.59ID:M3yF+8o00
>>117
まあね
プロと言ってもこれで飯食ってるだけの意味なんで
趣味でやる素人より劣るプロはいっぱいいます
120名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7745-EdYG)
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2022/04/21(木) 10:43:16.05ID:hnBCwnc10
>>114
海外ディスコにある最新のSKの.dllがいい感じ
ｅｘｅバイナリ書き換え+dxvkから、SK+dxvkに変えたわ
dvxk単体じゃ効果は薄い
2022/04/21(木) 11:09:45.32ID:Iv7pp4zb0
まあ技術力がない外注先のD4エンタープライズて所が悪いんだろ、スクエニはどうせリマスター版は快適に動作〜ポリコレ配慮〜みたいな仕様書だけ渡して投げっぱなしジャーマンだろうし
2022/04/21(木) 11:32:22.80ID:t5+A3Y+k0
もちろん技術力は大事だろうけど、予算がいくら掛けられてたかもあるから一概に批判出来ないよ
結局はスクエニが悪い
2022/04/21(木) 12:09:12.29ID:7M8PoJVJd
黒龍倒したけどマブーレいつ復興するの？
2022/04/21(木) 12:14:09.84ID:u0XOLqw40
>>119
アマチュアより劣るプロは居てもさすがに「素人」より劣るプロなんて居ねえだろ
125名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7745-EdYG)
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2022/04/21(木) 12:44:54.61ID:hnBCwnc10
>>123
ストーリー進めて、そろそろ復興したかなー？って思ったら
126名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 57b9-kMSA)
垢版 |
2022/04/21(木) 12:52:15.55ID:4K4s1k1Y0
やっぱ後半の龍騎士団と手を組んでパレポリ軍、フェイト、龍神からエルニド諸島を守る展開最高だな。そして序盤の仲間達の影の薄い事よ。
127名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7745-EdYG)
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2022/04/21(木) 13:13:35.67ID:hnBCwnc10
ヤマネコ編の仲間のほうが愛着湧くのはあるある
ヤマネコ姿からの仲間、中身セルジュなんだな、よし行くわ←わかる
序盤の仲間の大半、その見た目じゃ一緒に行けないわ←は？
2022/04/21(木) 13:33:02.06ID:9QtdcV350
本当に辛いときに支えてくれた仲間だもんなぁ

steam版のパフォーマンス改善パッチについてまとめてくれた人いる
https://steamcommunity.com/app/1133760/discussions/0/3274688652643641688/
でも https://github.com/Sporif/dxvk-async のリンク先に飛んでも拡張子patchのファイルしかないので
dxgi.dllを抽出というのが出来そうにない
2022/04/21(木) 13:34:51.78ID:llXjky660
>>123
セルジュに戻ったら復興する
130名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7745-EdYG)
垢版 |
2022/04/21(木) 13:49:18.87ID:hnBCwnc10
>>128
右のReleasesに飛んで、 dxvk-async-1.10.1.tar.gzを落として解凍
2022/04/21(木) 13:51:24.36ID:9QtdcV350
>>130
ありがとう！
2022/04/21(木) 14:40:25.99ID:Hzm8RFs00
>>123
セルジュに戻ったら復興する
2022/04/21(木) 14:44:20.12ID:nirKlCDPd
まあ、セルジュをボコボコにしたのも龍騎士団なんですけどね
クソガキに何か嫌い嫌い言われながら攻撃されたこと忘れてないからな
2022/04/21(木) 15:05:36.96ID:bwqXlEiYd
セルジュチェンジ後にセルジュがキッドを刺す場面を見た上で、自身もセルジュに攻撃されたのに
しかもダークセルジュがあちこちやりたい放題でテルミナやアルニ村でも悪名知れ渡ってるのに
え？あなたセルジュ？ヤマネコの見た目はちょっと…ｗ　あ、セルジュに戻ったの？じゃあまたついてく〜ｗ　は流石にクソだよな
2022/04/21(木) 15:11:00.30ID:5XXXSmgd0
キッドが刺された瞬間は気を失ってて見てない説か
運命の書で記憶を消された説
2022/04/21(木) 15:30:54.73ID:nirKlCDPd
キッド刺された時にいたパーティのメンバーは後にあったときもそれに関した会話するはずだよ
2022/04/21(木) 16:21:10.06ID:tLd/su4J0
星の塔入るところまできたから虹装備作ろうと持ってるんだけど
どこらへんで資金調達するのがいいん？
ハリキュウがおいしそうな感じするんだけど。
2022/04/21(木) 16:36:35.41ID:HVwDIV6b0
最近のゲーマーって自分でこうだ！と決められない奴多すぎだろ・・
2022/04/21(木) 17:28:03.11ID:bir8y4eTr
>>137
クロノポリスで改良種フィオにデナドログラブ、太陽のメガネ、パワーシール×2つけてばんばん
2022/04/21(木) 18:25:31.31ID:tLd/su4J0
>>139
そういう方法あるのね。
ありがとうございます。
眼鏡無いけど、ちょいと試してみます。
2022/04/21(木) 18:44:07.50ID:YRp+44YhM
何でデナドロ装備すら作る金がないんだと思ってたら、全員にヒールウインドをトータルで230個もセットしてた
142名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7745-EdYG)
垢版 |
2022/04/21(木) 18:58:37.58ID:hnBCwnc10
そんなに回復エレメントセットしてどこいくんや…
2022/04/21(木) 19:40:09.65ID:8cWx0pkc0
MOD製作者に金払って家庭用のアプデにも回したほうが良いだろけど無理だろうな
2022/04/21(木) 20:12:42.92ID:x77OcsVTa
背景MODやムービーMOD、もう1種あった気がするけどnexusから消えたかもとから別配布だったか
あっちの画作りのほうが好きだったなあ
今あるのは油絵が溶けたみたいな感じで個人的にはあまり
2022/04/21(木) 20:18:35.10ID:9QtdcV350
>>144
ディスコだね
俺もそっちを愛用してる
146名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 572f-RiQw)
垢版 |
2022/04/21(木) 20:32:44.60ID:jg8otP6y0
狂気と言ってもいい
イカれてると言ってもいい

これ修正必要あるんか
2022/04/21(木) 21:10:01.28ID:HVwDIV6b0
こんなゲームにまじになっちゃってどうするの
という迷言がある　気にせずさっさとクリアして忘れろ
2022/04/21(木) 21:18:06.38ID:9QtdcV350
貴重なリマスターが
2022/04/21(木) 21:33:01.55ID:WJiEhOJH0
ナタク倒すと確定で手に入る黄金のティアラ売れ
2022/04/21(木) 21:42:20.93ID:mw0B/WAL0
自分の環境だとspecial Kのがヌルヌルになったわ。
さんきゅう
2022/04/21(木) 22:09:24.85ID:Hzm8RFs00
これグレンの剣を二刀から一刀に持ち替える（または逆）と剣の柄がバグるのは元からだっけ？戦闘挟んだら治るみたいだけど
2022/04/21(木) 23:40:18.74ID:tLd/su4J0
質問ばっかりで申し訳ないんだけど
気が付いたらフィールドエフェクトとの隣に属性色の丸い玉が出てくるようになったんだが
これはいったいなんでしょ？
2022/04/21(木) 23:51:37.24ID:+7OEpzE50
>>152
クロノクロス装着すると出てくる
なんで出てくるかは最後までやればわかる
154名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 57b9-fczT)
垢版 |
2022/04/22(金) 00:52:37.31ID:jBj3VB/v0
序盤っていうか早めに取れる高位エレメントまとめてあるサイトとかない？
バトル強化あるし土龍の島とかで取れたりしないんかね
2022/04/22(金) 04:53:42.15ID:IteOdNlo0
SpecialK入れる環境でSKIF%うんたらってのを起動オプションにやってもエラー出ちゃうんだけど何がおかしいか全然わからん
翻訳しつつなんだけど翻訳が間違ってるんかな
英語力欲しい
156名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7745-EdYG)
垢版 |
2022/04/22(金) 05:01:18.57ID:Qd9joWWR0
それ翻訳文のままコピペしてないだろうな、SKIFと％ＣＯＭＭＡＮＤ％の間に半角スペースあるぞ
2022/04/22(金) 05:15:11.90ID:lmNANGdV0
>>128にnexusのパッチは当てず、nvidiaの設定もゲームを上書きしないでくださいとあるけど
自分の環境ではパッチ当てたexeにSpecialKとドライバー設定するのが安定するというかマシ
蛇骨館内60fpsで微妙にカクつきと遅延が残る状態で、128の通りだと歩くと47fpsぐらいに変動してガクガク
158名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7745-EdYG)
垢版 |
2022/04/22(金) 05:26:25.75ID:Qd9joWWR0
>>157
それSK側がパッチ当てた所に上書きする形で直してるから
パッチでバイナリ改変された箇所をSKだとリアルタイムで弄ってる、だからパッチは無意味
というかそのパッチ古いんだって、初期に戦闘がヌルヌルになった、よっしゃ！って時の遺物
ドライバー設定は俺もそのままにしてるから問題ないと思う
2022/04/22(金) 05:48:52.07ID:lmNANGdV0
>>158
そうなんだ、じゃあexeはバニラに戻しとこう
トリプルバッファリングをオフにしたら遅延は解消したけど今度はfpsが変動するようになってしまった
128をもう一度導入して様子見かな
2022/04/22(金) 06:01:42.72ID:wX5Y+20Ed
>>156
おお
色々試したけどそこにスペースは気づかなかった

しかしSpecialKから直接起動してもオーバーレイが表示できないってそもそも導入失敗してそうだよね
161名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7745-EdYG)
垢版 |
2022/04/22(金) 06:29:35.41ID:Qd9joWWR0
>>158
トリプルバッファオンだわ、あとSKのFrame Pacingとか弄ってる？
初期値0.7.26とかになってるはずだけど、0,7,8か人によっては0,0,8がおすすめらしい
https://i.imgur.com/BHEYrul.png

>>160
SKから起動って導入失敗してたら起動ボタン押せないからできてると思うけど
オーバーレイはShift+Ctrl+Backspace同時押し
2022/04/22(金) 06:32:45.43ID:lqvs0SCY0
天外魔境2とかもリメイクの時にいろいろ表現変えられたよなあ
2022/04/22(金) 06:37:46.80ID:lmNANGdV0
>>161
デフォルトのままだったけど画像を参考にして設定してみる
わざわざありがとう
164名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17b9-tcKg)
垢版 |
2022/04/22(金) 08:37:49.27ID:NO0+Pspo0
フル画面にしても横長の引き伸ばしが普通に見えるようになるMODって出る可能性ある？

フル画面でやりたいのに引き伸ばしがひどくてやる気でん
2022/04/22(金) 08:43:41.11ID:iKwzKw2r0
>>153
thx
理解した。
2022/04/22(金) 09:20:11.45ID:mS8c7jYJa
ワイド対応みたいなシステム面のMODは作り手がかなり限られるはず
今まで数々の和ゲークソ移植を尻拭いしてきたspecialkの人ならあるいはと思いたいが
現状は上下の帯を消すのも難しそうみたいな話だつたから厳しそうか
2022/04/22(金) 10:32:38.80ID:Q/1CyXH80
・クロノクロス使ってもクロノクロス含め１つもエレメント復活しない
・エレメントレベル満たしててＨＰも減ってるのに戦闘後の回復でホーリーライトだけが使われない
・ツマルを進化させて引き継いだ際、ツマルが仲間に入るまでの間の顔グラが前の周の進化のまま
・引き継ぎできないらしい龍騎士の誇りを引き継いでいる

ツマルに関してはＰＳの頃からこうだった気がしないでもないけど、ほか同じ症状の人っている？
バグなのか仕様変更なのかわからんけど公式アナウンスとかあったっけ？
2022/04/22(金) 13:02:35.34ID:Hex2sWuk0
クロノクロスのエレメント復活効果があるのって元々ラスボス戦だけだぞ…
2022/04/22(金) 15:57:15.25ID:DA2pT/Ef0
やっと復活したキッドの性能低すぎて萎える
ツクヨミと基本性能入れ替えろよ
2022/04/22(金) 16:13:14.81ID:csVcYG/q0
ツクヨミは腕力以外セルジュ以上とかいうバケモンだから…
171名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7745-EdYG)
垢版 |
2022/04/22(金) 16:13:27.71ID:Qd9joWWR0
>>169
雑魚倒してステ上げろ、戦闘に出してない期間長いから弱いのは普通
2022/04/22(金) 16:17:01.95ID:LbRxtqK90
>>171
雑魚狩りしてもある程度鍛えるとステ上がらなくなるじゃん？
あれって☆ごとにステ上限みたいのあってそれ以上は伸びないんじゃないの？
2022/04/22(金) 17:06:33.98ID:RLSxGEpM0
コラボカフェってすごいな
流行りの作品みたいだわ
好きだけど常に日陰の作品感があったから意外
174名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f2f-EdYG)
垢版 |
2022/04/22(金) 18:30:50.90ID:pBmfueLJ0
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 05:04:32 ID:zNdMBo8gO
レベルスターは、★を取った時点で
全キャラそれぞれの「次回★獲得時」の上昇値が予め決定される仕組み
（HP+4、腕力+1みたいな奴）
これは「★入手の時」にある程度ランダムで数値が決まる

で、ザコと戦った時にちまちま上がる分は
この上昇値の分を限界として少しずつ上がるようになってる
（たとえば次回のHPの上昇値が+4なら、いくらザコ倒しても上がるHPは4まで）
そして、ザコ戦で限界まで上げた状態で次の★を取ると、
本来の設定値分のステもさらに上がる仕組み
（すなわちザコをきっちり倒してるとちょうど成長が倍取りになる）

……ただし、どうやら★の数ごとにある程度の限界値が決まってるようで
あまり上げ過ぎてると次回の上昇値そのものが少なくなる
逆に、★取った時点でステが低かったりする時は次回分の上昇値も少し上げ底される
だから育ててないキャラでもそれほど大きな差は出ないようになってる
（まあランダム要素かなり高いけど）

こういった仕組みだから、もしかしたら最初は適当に育てて
終盤だけで一気にザコ稼ぎした方が上がりやすいのかもしれない
下手したらたまに★99でアルテに載ってる本来の限界値突破したりもする

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 01:04:07 ID:Lqdpi8n/0
つーか、☆95までは補正もあって使用頻度が多くても少なくても
ランダムのステータスになってしまう。
☆88あたりから95まで、戦闘後のボーナスが無くなる。
☆ゲット時に一気に4，5個上がるキャラもいれば、何も上がらないキャラも多数出る

☆95まで適当に育てたセルジュが☆97でカンストに対し
☆99で戦闘をこなしたセルジュが上限に達してなかったり。その逆も在り
☆96から98まで戦闘後にまた育つので、そこで調整。
☆95の段階で、上限-3までなら調整すればMAXまで行ける
でも全員が思うように成長できない。

☆が少ない内に、魔力とか優先的に上限近くまで調整しとけば楽かもしれんけど

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 13:43:24 ID:Lqdpi8n/0
>>316
☆96以降だと、☆ゲットでアップ、ほとんどのキャラは1回のみのザコ戦で
腕力その他が上がる。これが気に入らなかったらボス戦からやり直し
その後は100回以上戦闘しても一切上がらなかった。
☆99ではザコ戦ボーナスは全員無かった。2回☆48からやり直した結果だが
2022/04/22(金) 18:41:12.84ID:QyjOzCKNa
ツマルバグ修正の可能性を考えると話はさらに複雑になるよなあ
メインのデータはクリア最小の星47で止めておくか
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