ゼノギアス 207
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◆関連スレ
ttp://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%82%BC%E3%83%8E%E3%82%AE%E3%82%A2%E3%82%B9
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◆前スレ
ゼノギアス 206
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1640930743/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ドーラに勝てなくて詰んだんだけどどうすりゃいいのこれ
ミニゲーム2回くらいしか敵と戦ってなくてHP足りなくなる 解決した
持ち上げてからやってくる攻撃あれ反撃だったのかよ
攻略見ないとわかんねーわ そろそろ東京ゲームショウの時期か。リカルドバン、、、ゼノギアスのリメイク発表に期待するかな、、、ムフゥ ゼノギアスと肩を並べた90年代作品がこぞってリマスターされてるんだから10年の間にはされるやろ ドーラよくわかんなくてイライラしたあとは特に詰まることなく楽しくやってたんだけどバベルタワーなんだこれ不快すぎる ギアは歩くときは浮くのにジャンプしたら落ちるからなあ
バベルタワーは大変 トラフィクジャム？に飛び乗って進むところ発狂するわ
遠近感分かりづらくて一個上のフロアから修理ロボのところまで落ちてvita投げそうになった フロア変わったらエンカウントし直しになる仕様がストレスに拍車をかける エンカウントしてディスク読み込みが始まったら戦闘画面に切り替わる前にボタン連打してジャンプとかしてあがいて少しでも前に進もうと無駄な抵抗するゲーム 当時目が悪くなり過ぎて日曜しかゲーム出来ないルールだったんだけどバベルタワーで詰まって一ヶ月以上先に進めなかった
まだソフト何本も買える経済状況じゃなかったから攻略できたが現代だったら投げてたな リマスター？
シタン先生の声優は田中秀幸以外は認めない！ ラハン壊滅してフェイが旅立つエンドでいいからフルシームレスでリメイクしてくれー 山道登ってシタン先生の家に行きたいんや！
旅立ったあと、残りは紙芝居でもいい！ 他ゲーの名前出すのもあれだがゼノブレイド3やってるとゼノギアスリメイクに期待できなくなってきた
思い出は美しいままにしておくのが良いか 表現についておおらかな時代で最先端のグラフィックでもSDキャラが当たり前でボリュームも大量に仕込めた時代だからこそ生まれた奇跡のゲームだと思うわゼノギアス ポリコレで酷い出来になりそう規制されるからね
エリィがブスにされたら悲鳴上げるわ NG食らわないように挿入するところにモザイクかけるんや ラスト前にヒロインとやるRPGはこれとインフィニットアンディスカバリーやな
俺が知ってる中では プレステでやるとバベルタワーでエンカする時にディスクがギュイっと読み込む クラウドやってた記憶ないわ
エアリスと別れる前に押し倒しておっぱい揉んでたのは覚えてるんやが ゼノブレ3のシナリオほんとお粗末だからな
ゼノブレ1・2は好きだけどDEの追加シナリオ以降ここまで褒めるとこないほど出来が下落するとは流石に思わなかった ゼノブレイドは2と3は本当にがっかり
1はダンバンとディクソンはよかったけど 2はあれだけキャッチーなデザインのキャラクター作って、可愛いモデリングしたのと、ファンタジーっぽい背景作ったのはすごいと思うぞ
ゼノギアスの頃から、背景頑張るのはゼノシリーズの特色の一つだと思う
ゼノサーガ3とかも背景綺麗だったしね ゼノブレイドシリーズにゼノギアスほどの勢いを感じないんだが 緑は脳科学的には知的イメージだからな
シタン先生、ピッコロ、キーボー ブレイド以降はギアスサーガを薄めて延ばしただけってのは感じるなあ
でも今の若い世代に原液そのまま与えてもアレルギー起こすだけだと思う ストーリーと世界設定的にはそうだけど
アニメっぽい演出というか カメラワークやキャラモーションは進化してんなーって思った
ゼノブレイド２序盤のホムラの格闘シーンとか好き
ただ、あれだけ格闘してるのに、普段の戦闘は殴ってくれないんかいって思ったけど あれ？すまん なんか変だな
なんで多重投稿になるんだろ ブレイド系は3作総じて見ると濃い話が見える作りだと思ってたんだけどその結論も本編だけじゃ出せずまさかのDLC配信待ちっていう
やりたい事多すぎてギアスのdisc2みたいにゲームとして大事な何かが欠けるのはもう高橋のお家芸やなって >>707
いや…ガッカリのほうが大きすぎて全然楽しみではないな
高橋もう衰えたよ ギアスやサーガは設定資料集読むと、ゲーム中には出てこない異常なほどの細かい設定が決めてあったが
そこら辺でもう高橋のアイディアや引き出しは全部出し尽くした感がある ブレイドはその辺のJRPGだ
ギアスとは比べ物にならないカスだ ゼノギアスが至高っていうのは同意するけど
そうやって他を否定してるのはただの老害でしかないし
人格が終わってるとしか言えん 何でもかんでも極端なやつが増えたよなほんとに、ゼノギアスという最初のインパクトが強すぎるだけだよ。
規制やしがらみのない世の中だったら超える作品も出ていたかもしれないね ゼノブレシリーズは元々設定とかその方向性はマイルド路線にしてたけど、ブレイド2でもうやりたいこと全部やりきってたんだろうと思う
ブレイド3はただの出がらし。手癖のみで作った凡ゲー以下。
設定になんら深みがない辺り、ギアスサーガ時代の高橋以外の原案設定プランナーがいかに頑張ってたのかよくわかる。今そいつらみんないないからな
シリーズ全て統括してブレイド3含めて全部良作とか言ってる奴いたらそいつの常識とゼノ以外のゲーム歴を疑うわ 正直ゼノブレイドシリーズは好きじゃないけど、変化の理由なんて無数に考えられるのに
特に名も出してないような特定個人らを原因とするのはあまりに予断がすぎるし
妄言でないなら関係者の私怨か何かにしか見えんわ ポリコレだのジェンダーだのエログロ規制だのがなければゼノギアス越えるものだって作れたと思うがな >>715
高橋嫁と種子島貴って人が設定。
プランナーは
加藤 正人
斎藤 富胤
松原 啓介
江藤 桂大
鈴木 敏章
鈴木 和巨海
河本 信昭
木越 祐介
打道 良二
だ。殆どが 田中弘道の開発室繋がりだからのちのFF11に行くけど全員じゃないな。高橋嫁と種子島がゼノサーガEP1と嫁はPPやって、ゼノブレイド以降は完全関わってない。
この二人いないから完全に設定考証の話は抜けたし、（それぞれラジカルドリーマーズとソーマブリンガーやりゃいってることわかる）
加藤正人要素のポエム的なのもなくなった。（クロノクロスやりゃわかる） あと、デバッグルームが各プランナーの部屋があって、それぞれどのプランナーがどの仕事してたかはわかる。
例えばFF11で色々有名な河本信昭がミニゲームのカードゲーム作ったとかわかるよ
>>716
なので妄言じゃないです
いないんですスタッフロール見りゃわかりますわ 何度も色々あったんだから人員が大勢変化してるのは当たり前でそこは問題にしてないよ
それが主因であるような言い方は飛躍してないかなという話
モノリス自体の体制の変化、パブリッシャーの関係や方向性の違いがまず見て取れるし
機体性能向上によって逆に大胆な簡略化が難しくなったこと、ポリコレなど時代の変化
他の職種の影響もあれば、無論高橋自身も子供やなんやらで色々と変化するだろう
いなくなったプランナーたちの作品にギアスのようなものがあればまた話は別だろうけれど >>720
いやだから、言いたいことはわかるけどさ、あるから言ってるじゃん？
ソーマブリンガーとパイドパイパーの嫁の匂い凄まじいぞ。あのノリは絶対もう現モノリスには出せないよ
だって本人書いてないもの その2作品は自分も好きだし、そりゃ同じ人が書かなきゃ別のものになるのはそうだろう
ただノリだとライターとしての話になりそうだが、プランナーの話はどこいったの？
結局何を根拠にどういう結論を言いたいかよくわからない >>722
言った通りだよ
ゼノブレ3は、その当時ゼノギアスやゼノサーガで色々作った原案の延長軸上で手癖で作っただけ。
でも中身は殆ど全て違う人が書いてるから、当時と同じものを求める事は出来ないどころか、
原案者本人の思想が入っていないからそこから深みを出す事ができなかった。 要するに同じものを作ろうとしたけど作れなかったと言いたいのかな
作れるか作れないかで言えばそりゃ全く同じには作れないだろうけど
一部踏襲することと同じものを作るのは全然別の話というか、テーマが全く違うと思ってたからその発想はなかったな >>724
よく軽々しくテーマとかいう人いるけどさ、そんな一貫したものなんてプレイ時間100時間のゲームにあるわけないじゃん
プレイヤーの受け手が自分の好きな要素並べて箇条書きしただけだよ。脚本やイベントだけで複数人が作ってるんだからさ。
俺はなんかしら思い込みがあると思うよ。
大して深く描写されてない事でも、表面上なぞっただけでもそれをいくつか箇条書きにしたらテーマとかいう変な事は言えるからな。
そういうべた褒め記事いくらでも読んだわ テーマは単に主題であり、それは逆にテーマというのを重く見すぎているだけ
テーマの有無が良い悪いというものでもないし、逆に書く側は一般にテーマ決めた方が書きやすいとは言われる
複数人で書くならなおさらそうだよ >>726
？今受け取り手の自分が勝手に決めたテーマの話しなかった？
テーマが違うとかなんちゃら言ったのは何が言いたかったの？フワフワしてきたぞ
そんなん関係者でもないと説明出来ないぞ
「〇〇というゲームのテーマは■■である」これプレイヤー側が書いた場合で共通した作品なんて見たことないです そうだよ、だからテーマが違うと思っていると書いたわけだし
単に自分は方向性違う話だと感じたという表現にすぎないわけだ
補足としてテーマとは別に褒めるような話ではない根拠としての一般論として書く側云々を書いたわけで
自分の読みがそれと一致するというような意味合いは特にない >>728
そりゃ同じキャラで同じストーリーの作品を延々作り直してるわけではないんだから当たり前じゃん…
抽象的すぎて何が言いたいかわかんないよ
>>726
と組み合わせると「違う作品作ってたから違うテーマになったと言いたいだけ」って言ってるよそれ Run through the cold of the night～ その当たり前に変化するという話だね
>>723でいう手癖で作ってて、他の人が書いてるから同じものを求める事は出来ず
原案者の思想が入ってないという話の繋がりがよくわからなかったから
前提に同じ方向のものを作ってるみたいな考え方があるのかなって思っちゃっただけで >>731
あーやっと言ってる事わかったよ
手癖で作ってるのは現モノリスの人達
原案者の思想の原案者ってのはゼノギアスやゼノサーガの頃の人達を含めた高橋哲哉
手癖の話は、ゼノブレイド3が過去のゼノブレイドで培った手法に頼り切ってるって意味
だけどゼノブレイド１や２（やクロス）はゼノギアスやゼノサーガのアイデアや原案を使いまわしてる（リファイン・セルフパロディ・セルフオマージュなんでもいいけど）
ゼノブレイド3はもうそれが、完全にとっちらかってしまった。そのせいで手癖だけが残ってるのがゼノブレ3
これは別にシナリオとか設定だけじゃないよ。戦闘やBGMやフィールドやキャラデザイン、だいたい当てはまると思ってる
原案者の思想ってのは、フェイとノアでは「もう一人の自分」的なキャラクターに言う事が真逆になってたりね。これは本当にガッカリしたんだ 要はギアスが好きすぎるんだね
個人的にブレイドがあまり受け入れがたいとこは大分別だけどこのスレで語るべきことではないか
何度も失礼した >>733
ギアスだけじゃないよ？サーガもブレイド１２クロスも好きだよ
３だけひどかったんだ。最悪だよ。
まあおつかれ あまブレイド3の出来はともかく
次はゼノギアスのリメイクを作るという噂は確定してるから大丈夫 ゼノギアスのリメイクなんてなあ 出来るわきゃねえだろ！ スレが伸びてると思ったらキチガイ湧いてて草生えない
その新作とやらに特別ヘイト持ってないけど何か更新とか新情報来る度にこんなネガキャン野郎が毎度出てくんのかね。迷惑だな ゼノブレ3やるとギアスのDisc2って実はしっかり要点だけまとめられててプレイしててもダレない良い表現だったのでは？と思えるから不思議 お仲間だと思ってるのか対立煽りたいのか知らんが本スレに乗り込んで別作品sageしてんの大概逆効果になるよね 90年代黄金期のスクウェアタイトルが軒並みリマスターされたけど
ゼノギアスだけはまだ、可能性は高いのではないか >>744
HDリマスターとフルボイス、アニメ書き直しで十分かな。ボイスだけで容量食いそう 今どきは猫も杓子もフルボイスだけど、最近フルボイスに対して否定的な自分に気がついたわ
美麗な3Dモデルで声優がフルボイスで喋ってくれるのと、ドット絵キャラが顔グラだけだしてポポポポってテキスト表示するのでは
良くも『悪くも』プレイヤーが受ける印象は結構変わるなあって リメイクされたらバトリングでエアッドやエーテル技も使いたいね ゼノブレ3ほんとひでえからなあ
歴代ゼノシリーズだいたい好きな俺もあれだけは本当にクソだと思った
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