英雄伝説  黎の軌跡 反省会スレ Part2
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 11:59:14.93ID:MXV43X6X0
黎の軌跡の不満を書き込むスレです
王道、名作、神ゲーという評価に疑問を感じた方や
より良い改善を願いたい方など、書き込んでみてください

軌跡ファンの方は気分を害する書き込みも多々あるので
見ないほうがいいかもしれません
ファンの方からの異論に対する異論は荒れるためスルー推奨
次スレ立ては>>900
立てられない者、立てる気の無い者は踏まないように
立てる際には、重複防止のため宣言しておく事が望ましいです
制限で立てられなかった場合は速やかに報告してください

前スレ
英雄伝説  黎の軌跡 反省会スレ
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1614427088/
0103名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/04(月) 10:50:37.24ID:nh+BpuMN0
その必要はない!
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 00:00:52.23ID:/HCDab5S0
碧までは幻焔計画で残りの至宝を一気に炙り出して話が終局に向かうと思ってたんだがな
幻焔計画が様子見するだけのアレな計画で世界大戦()とか良く判らんシナリオで話が6割進んだとか悪い意味でどんでん返しを喰らったわ
気付いたらストーリーRPGがラブコメキャラゲーになってたしそりゃユーザー離れを引き起こすわ
ユーザー意見としては宣伝が足りないとか言う前にゲームの方向性を固定化するところから始めた方がいいんじゃないの?
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 00:27:03.82ID:91Et1IH90
今回操作性・・なんていうの装備とかアーツとか文字もデザインも分かりずらい
おまけに戦闘楽しくない ストーリーは閃よりましかもしれんが全体的なシェアから見たら王道ではない

久しぶりアビス+100創の戦闘やったが面白かったオートバトルで雑魚掃除楽だし、ボスは手抜いたら負けるし

戦闘が肝でしょ フィールドバトル、コマンドバトルをビシビシ攻撃して切り替えてって面倒だって
空のPC版とかもっと遅く面倒な戦闘だったが一つに絞ってたから楽しかった
更に改良を重ね重ね空3のオートバトルで完成されたと思ってる

東京ザナも今見ればしょぼいが戦闘は楽しかった必殺技使う気持ちよさとか
兎も角戦闘どうにかしてくれ
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 00:38:49.68ID:M1yLtDYc0
閃の後半でリタイアして以降イースしか買ってないんだが、黎の売れ行き良くないのは宣伝が足りないせいって回答してたのは自分も少し驚いたな
そこじゃない気がするんだよ
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 01:46:42.51ID:PFBNz4DE0
売れない理由はゲームとしてショボいからだよ
昨今はソシャゲとかも力を入れるようになって映像面でのハードルはグッと上がったからね
始まって早々イベントシーンで髪が身体を貫通するようなの今の時代は論外だよ
むしろこのクオリティでフルプライスで出して5万本もよく売れたね
0112名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 07:20:19.23ID:vqu21ijj0
どう考えても売り上げダウンの要因はシリーズが長すぎることなんだけど
宣伝云々は本気で言ってるのか上記の要因から目を背けてるだけなのか
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 07:54:00.81ID:vqu21ijj0
そもそも宣伝不足と言うけどキッチリ宣伝したところで
話が続いてるシリーズの11作目という事実が広く知れ渡るだけで
むしろ余計に避けられたかもよ
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 08:35:48.09ID:EZq9Atwy0
アビスが面白いとかバカ丸出し
雑に敵の体力と素早さ倍増させただけだし無駄に時間かかるだけでクソつまんねえだろ
そもそもコマンドバトル自体つまんねえし無駄に難易度上げたところで面白くなるわけない
演出長すぎてかったるい
装備揃えんのもクソ面倒くさい
0123名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 20:11:12.87ID:GuJAVg/L0
空の戦闘が面白いとかリアルガイジだなIQ80くらいだろ
まあカンペ見てテンプレ組むだけの属性値が奥深いパズルとか頭おかしい妄言吐いてたのも居たし空信者はガチでFラン未満の中卒だろな
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 21:03:34.33ID:X4hA4I130
逐一閃叩き入れてくるあたおかはルール違反してるから全力で叩くと良いよ
ちなみにオッペケ連呼厨は軌跡シリーズ最大の癌だから
0129名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 21:18:34.53ID:91Et1IH90
>黎の軌跡の不満を書き込むスレです
王道、名作、神ゲーという評価に疑問を感じた方や
より良い改善を願いたい方など、書き込んでみてください

軌跡ファンの方は気分を害する書き込みも多々あるので
見ないほうがいいかもしれません
ファンの方からの異論に対する異論は荒れるためスルー推奨

スレチ?字も読めんのか
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 21:55:08.85ID:91Et1IH90
ファンの方からの異論に対する異論は荒れるためスルー推奨

よく読もうねw朝鮮人に恨みでもある戦争体験者かな
もう古いってw
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 22:02:47.12ID:glYOJGt60
ファンじゃなくて黎アンチ視点だから無問題
ここは黎の反省会のだから本旨と関係無い話題はすべきでない
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 23:08:08.90ID:rn78hnws0
まあ閃だろうが黎だろうが零だろうが空だろうがアンチスレに嬉々として描きこんでる時点でみんな同レベルのクズだろ。もちろん俺も。
クズ同士仲良くやろうや。
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/06(水) 07:47:12.53ID:xQLLmMbk0
>>1
次スレ立てる時は「軌跡シリーズ反省会スレ」にすればいいんじゃないかね
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/06(水) 07:59:51.27ID:bLVcny7M0
売上激減して反省点は宣伝が足りなかったって公式発言してしまうゲームに真っ当な論議なんて不可能だろ
まぁ閃はアマゾンで高評価!→ユーザー激減して新作売上壊滅って流れは中々の道化っぷりで大草原だったが
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/06(水) 08:16:06.99ID:zqAmNnLc0
閃から入った人は結局閃、ていうかリィンにしか興味ないということか。
それって軌跡シリーズ的には新規獲得に成功したって言うのか?
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/06(水) 11:51:41.09ID:0XME/12z0
黎の本スレの方はカルト感あって怖いけどな
セリフ回しは黎に限らないので黎の問題点は以下ってことかな
・メインキャラの魅力がない
・戦闘がコマンドに統一されてないから操作性悪い
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/06(水) 12:10:12.65ID:eBb3JdR+0
新規獲得なら結局チンポの遊園地感が全てだと思うんだよね
なんていうかもっと生殖能力に特化したような女キャラをもっと出した方がいいと思う
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/06(水) 21:01:36.11ID:xQLLmMbk0
うたわれるものシリーズ最新作
見慣れた言い回しの「過去作をやらなくても大丈夫」ではなく「むしろ前作はやるな」か…
連作で十作以上も続けておいて過去作やらなくても大丈夫と言ってる軌跡が一気にみみっちく見えてきたぞw
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/07(木) 00:11:05.93ID:FlnlSuGc0
うたわれるものシリーズ最新作
見慣れた言い回しの「過去作をやらなくても大丈夫」ではなく「むしろ前作はやるな」か…
連作で十作以上も続けておいて過去作やらなくても大丈夫と言ってる軌跡が一気にみみっちく見えてきたぞw
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/07(木) 00:17:57.32ID:UErJHv6M0
うたわれ新作も前作やった方がいいのは間違いないけど公式は前作やるななんだな
別にみみっちくはないだろw
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/07(木) 07:49:42.96ID:287kU0Dj0
ファルコムは言えるだろうか?過去作はやらない方がいい、やらない方が楽しめると
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/07(木) 08:39:15.22ID:dbS3claM0
うたわれの新作も結局メインの女キャラにいわゆるチンポの遊園地感が足りてないと思う
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/07(木) 13:13:19.89ID:xBuogakq0
>>141
大量離脱したユーザーの中で生き残った信者だからそりゃ一般ユーザーからすれば本スレは魔界みたいなもんだろ

うたわれ方式にするにしても魔界のツワモノが納得するかどうかは未知数だしやり方を間違えると余計にユーザー離れを引き起こすだろうし
舵取り難しそう

オズボーンならイシュメルガを放棄して裸足で逃げ出すレベル
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/08(金) 04:32:26.95ID:Z/cWc3v00
エナミはレンといいメアといい脚を骨折逆関節にしないとしぬのか?
自分でポーズとってみろや
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/08(金) 05:59:57.92ID:M1E0pATy0
フィールドバトルとコマンドバトル、ふたつの戦闘システムで個別に速度設定が可能な「ハイスピードモード」
やれん!おっつかん!システム的に完全コマンド式ちゃうんやから
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/08(金) 15:30:20.01ID:evrLmyMS0
エナミは元々あんな感じの画風で
依頼した側が納品時にチェックしてんだから依頼した側が悪いでしょ
閃絵師の方がファン付いてるの分かっててやってるわけだし
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/08(金) 22:51:49.31ID:M1E0pATy0
やっぱり黎の軌跡までの道のりが敷居が高いのかな
空123零碧閃1234創 10作だもんな
せめて閃が2作で終わってれば・・・おっと誰か来たそうだ
0156名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/08(金) 23:57:07.07ID:evrLmyMS0
黎やるだけなら過去作いらない気はする
ただセリフ回しやグラ含めて様式美みたいなとこあるから
過去作で同人ゲームっぽさに慣れないとぽかーんってなりそう
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 00:05:25.90ID:znfnxhV90
いや結構繋がってるよね
登場人物もにやりとするセリフ回しも

逆現象が起こればいいわけだ、閃から入って零したとかいたし
それにはかなり面白くないといけないわけだ
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 01:41:36.59ID:AhOqBiCV0
興味あるマゾは過去作プレイすればいいと思う
閃くらいはやればいいとは思うが長いしグラお笑いレベルだから苦行だな
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 05:04:18.11ID:9s1JpN680
気になったところからやればいい
空からやれとかいうやつは懐古厨の地雷
古臭すぎるしだるいし1作やるのも苦行でリタイアだろ
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 08:41:38.24ID:znfnxhV90
こんなに繋がってるシリーズって他にある?うたわれるものシリーズはやったことない
空もリメイクでかなり遊びやすくなってるけどね
むしろ空の軌跡だけでいい
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 09:24:30.52ID:80ixZSGy0
スパロボOGシリーズ
あれ客演している作品の出来事も繋がってるし…
でも作品数なら軌跡のが上かな
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 16:17:32.96ID:OkbvUVlu0
ヴァンに関しては知り合いだらけで異様に顔が広いとか陽炎の時に動いてたとか言われるけどその辺は過去作やってもわからんしプレイヤーが知らない情報だらけだからな
他のキャラは大体過去作やればわかるよってなるけどヴァンだけは本当に何なんだよお前ってなる
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 18:45:21.09ID:ACQEO9la0
出生の秘密とか設定に関わる部分がプレイヤーに知らされてないとかはまだわかるんだけど過去の活躍とか色々思わせぶりな反応とか主人公のやるムーブじゃねえだろとは思った
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 23:53:56.48ID:9xNyGNeu0
1、2回ならともかく無駄にでしゃばりまくってる過去作キャラが顔合わせる度に○○以来だなって会話がウザすぎ
単純にいちいち振り返るのめんどくさいしシリーズ初見だと普通に置いてきぼりになるだけだろ
んでヴァンが便乗して大体のことに参加してました過去作キャラとも旧知の仲ですとかすげえモヤモヤする
声も相まって月島さんかよこいつって言いたくなる
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 13:27:35.95ID:FHrBFmd90
>>169
フィーなんて会う度リィンとかの名前出すしな
こいつや7組の連中は口開けばリィンリィンなの相変わらずだな
新規からしたらわけわからん
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 14:27:33.30ID:vR9batV10
シリーズ物で押したいのか新規向け商品を売りたいのかゲームコンセプト自体がブレブレだな
ユーザー減ってるから新規向けにやるしかないだろうけど過去作のキャラを売りつけたいって下心があるから新規ユーザーには意味不明の
セリフを入れて何やりたいのか判らんって感じなんだろうけど
新規向けに過去作から切り離したゲーム出すのかシリーズの地続きものの強みを切り捨てるか
どっちにしても閃のやり方が延々と足引っ張ってるって状態で軌跡完結まで解決は不可能っぽそうだね
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 18:02:44.21ID:KysZNERP0
ジンはともかくレンなんか準メインキャラだし何者なのよって思ったら空まで遡らないとわからんしな
黎デビューの人はモヤモヤしないのか?
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 18:57:13.24ID:2kqwPPgu0
黎の新規なんてろくに居ないんだから過去キャラ云々なぞどうでもいい
シリーズ長期化の原因は明らかにクロスベル編のせいだしな
帝国編でクロスベルに忖度しないといけなくなったのと、創はクロスベル完結編という社長の明言が動かぬ証拠

創はロイドルートだけ明らかに不人気だったし人気投票でも零碧は閃に惨敗
声だけ大きいクソ信者の妄言は何の役にも立たないという典型例
黎はもう閃時代に稼いだ遺産でとっとと終わらせて完結最優先でやれば良い
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 19:19:00.51ID:WVxn6vH80
クロスベル編のせいで閃3,4、創ってできたん?
閃1,2で終わり、創でクロスベル編回収+空3的おまけできただろうに
変にリィン先生編なんて腐女子に媚び売りだしておかしくなったと思うが
確かに人気も一時期は出るが中身スカスカで飽きる

空3の後、零はここまで悲惨だったか?
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 19:19:50.98ID:Q3YibC5J0
まだ閃やらリィンやらに噛み付いてるのは時代に迎合できてないおっさんかマイノリティ拗らせてる人だろうな
アンケ見ればよく分かる
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 19:29:46.85ID:WVxn6vH80
公式が閃路線こりゃあかんぞって思った結果が黎の軌跡だと思うが
しかし残ったのは腐女子、オタクのみ、そりゃ売れませんわ
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 19:30:02.71ID:0ZH78noJ0
PSPから入ったニワカ零碧信者は知らないんだろうけど
空3rdはダンジョン詐欺にPC撤退で大荒れ
それでもリベールの次は帝国と期待してた空ユーザーはクロスベルに寄り道で当時かなり叩いてたからな
PSP参入で1度大幅なユーザー入れ替えがあったこと知らないニワカは軌跡の歴史を語る資格一切無いからな
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 19:41:43.79ID:WVxn6vH80
まずPC撤回は空3のせいではない、時代の流れ
空3が荒れたのは知ってるよ だからおまけ要素と書いている

で零碧が閃のように今も叩かれてるなら話は分かるが、閃だけ異常に叩かれ要素があるから引き合いに出される
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 19:42:47.27ID:VoL4hOzj0
クロスベル編入れたおかげで閃は4作の超大作になったんだ。良かったじゃん。
おかげで長くリィンに触れることができて。
閃ファンは零碧に感謝しなきゃだね。
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 19:47:53.02ID:0ZH78noJ0
黎で勘違いした大人向け(こどおじ)路線にしたのが大間違い
新規開拓って普通若者向けにやるもんだからな
閃まではそれで世代交代に成功してたのに黎は声が大きいこどおじ零碧オタクに媚びて失敗した
0184名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 19:53:58.39ID:0ZH78noJ0
閃だけ異様に叩かれてるのは業者のせいだしな
エマリスとAmazonの不正レビュー発覚が証拠
現に奴らは悉くエアプを晒してる上に論理破綻してるから
空スレも昔は荒れてたし、むしろ信者の統制がガチで批判もろくに許されない零碧だけ異様と言える
黎は新規が少ないから全然話題にならないスレが伸びない、エマリスが大人しめという事情
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 20:51:25.81ID:VoL4hOzj0
軌跡シリーズって続いてるのに新規が入るのはいいことだが古参が去るのはだめだろ
しかも閃で入った新規は閃、ていうかリィンにしか興味ないから他の売り上げにつながっていない。
それって軌跡シリーズ的には世代交代成功って言えるのか?
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 21:09:56.07ID:WVxn6vH80
閃2のクロウの死、EDで感動したのに
その後復活、ドラゴンボールか!って突っ込んだわ
レーヴェだけは汚すなよ と最後に書いてスレチは去ろう
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 22:00:18.34ID:6sw3Hd7A0
クロウはないよな
穢土転生して役目終えたら生き返るようなもんだしな
あいつそもそもテロリストやんけ
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 22:15:16.68ID:irWC4XG60
スレチの自覚あり引くのはまだマシだが、その流れ無視してスレチ続けるキチガイは論外だな
遊撃士の立場を悪用し自演テロ計画知ってて加担してたアリオスの方がはるかに悪質なのに都合良く無視する零碧チョン
キーア様のご都合歴史改変の方がはるかに多くの人間の運命を狂わせ復活もさせてんのにな
スレのルール守れないゴミは即刻消えろ
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 22:27:48.20ID:uR3TlASB0
>>185
社長が言うには閃から入ったファンのほとんどが共和国編もプレイしているらしいぞ
逆に今までのプレイヤーは閃または創で去ってしまったみたいなことも反省点として発言してたけど
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 22:42:34.61ID:VoL4hOzj0
ということは閃から入ったやつってそんなに多くなかったってことか
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 22:59:20.49ID:rO+ynNjr0
多かったから決算でそれなりの数字出たんだろ馬鹿が、新規がろくに入らない中でな
マジで感情優先の非論理クソスベルチョンは失せろ
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 23:03:37.87ID:VoL4hOzj0
じゃあ売上そんなに下がってなかったってことか
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 23:06:25.46ID:WVxn6vH80
語尾にチョンを付ける奴は同一人物なのか?
俺も嫌韓ではないが歴史上好きでもない
しかし、それを言うことで結構論理的であっても馬鹿に見えるぞ
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 23:09:26.41ID:VoL4hOzj0
>>190
ということは黎絶賛してるやつの多くは閃ファンてことか
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 23:11:49.69ID:VoL4hOzj0
黎をプレイしてる零碧オタクなんてほとんどいないってことか。
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 23:14:48.76ID:rO+ynNjr0
黎持ち上げてるのは漏れなく閃下げしてるから声が大きいだけの零碧信者と考えるのが妥当
汚い裏工作を続けてきた実績からも明らか
やたらとクロスベル絡みアピールしてるしな
サイレント・マジョリティーは持ち上げも下げもしない
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 23:23:46.96ID:VoL4hOzj0
零碧信者って閃や創で離れたんじゃねえの?
0200名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 23:28:10.84ID:rO+ynNjr0
ネットで騒ぐ数人くらいは居るだろ
完全に居なくなったと考える方がおかしい
現にお前がそれを証明してる
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 23:40:15.00ID:VoL4hOzj0
じゃあエレイン好きもアニエス好きもみんな零碧信者なんだ。それは気持ちわりいな
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