【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part3
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【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part3
2022年6月24日に発売された「ファイアーエムブレム無双 風花雪月」の葬式スレです
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【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part2
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 紋章至上主義問題はエガちゃんがぶっ壊しても
紋章持ちは大体貴族でちゃんとした教育も受けられるから
結局使われるのは旧貴族出身問題に行き着くと思う >>792
説得出来ないキャラ撃破しても死亡じゃなくて撤退多すぎ そもそもエガちゃん自身が紋章パワーで征服してるわけだし自己矛盾もいいところなんだよな >>798
貴族社会と世襲制自体が教会のせいだと思っているんでは？
エガちゃんエガードは自由で平等な世界！とか言っているけど自由だとそれこそ格差生まれるよね？平等だと自由がない
民に義務教育を受けさせていないのに教会や貴族社会を潰せば貴族も民も自由で平等になれるとか小学生が書いたシナリオかな エガは何しれっと全ルート生存してんねん
エガードはちゃんと死ぬというのに こんな打ち切りバッドエンドストーリー売って喜ばれると思ってるのか？内容決めた3社のシナリオチェックどうなってるの？ 紋章云々はまだ教義の影響力が結果的に縛りを生んでいるとか言えるけど
世襲についてはマジでなにも干渉してないから勝手に変えれば？って話で意味不明すぎるな
パルミラ王位が世襲なのも教会のせいか？ >>805
最近？のゲームはユーザー舐めきってるのがあるからなぁ…
ルーンファクトリー5ってゲームは酷かった ベレトスを主人公から降ろして敵にした意味あった？
無双だと生徒たちとろくに関わってないただの的だし全然面白み感じないぞ ベレトス殺しましょう！って始まった企画にしては扱いがしょぼい 前作主人公が敵なのも謀略戦記物なのもいい
馴れ合うな 発展途上国を無理矢理民主主義にしたら腐敗したんだっけ？エガエガードのやり方もどうせそうなるだろ
自由で平等とか耳障りがいい言葉で騙してる ブリギットも世襲ある程度の規模の国や地域は世襲だろうな現代の感覚じゃ不平等だけど人権も民主主義もないから効率重視で後継者指名育成できる方法になる
実力主義で指名とか内乱起こりまくってこと国が滅びかねない >>808
生徒のカウンセリングしてたらなんかご都合で大司教代理に祭り上げられてる
カプ願望満たすレアの人形だった原作よりは
ジェラルトとの仲が具体的に描かれてシェズとも一傭兵同士で話してる無双のがベレトスに関しては良かったわ
敵展開での汚れ役になったソティスは御愁傷様 >>808
べレトス主人公のままだと単なる焼き直しになるってのが変更の理由らしいけど
その割には敵対しても仲間入りしても中途半端な扱いだわな
どのルートでも戦争が終わらないままストーリーが終わるのが本編への配慮なら
やっぱり企画そのものに無理があったようにも思うんだよな
せめてべレトスと級長の支援くらいは用意しろよと思うんだが
「引き寄せられる力」とやらで警戒されてるってことかね・・・ 世襲廃止！平等！とか言ってるわりに戦争主導した出自由来のお偉いご本人様は平然と生きてて
部下や平民は容赦もなく普通に殺されてるの笑えるな 他学級との馴れ合いって士官学校での1年があったからこそ映えるもんだと思うんだけど
なんで2ヶ月くらいしかいなかった学校のしかも他学級の生徒と馴れ合わせてんだ
不自然過ぎるわ 原作ライターが書いてるのにキャラ崩壊ってなんか既視感あると思ったらあれだFEHのニフラムだ
結局作り手がキャラ愛ないのとユーザーを楽しませたいってのが根本に感じられないんだよな >>814
主人公変えても結局帝国がわけわからん理由で教会に喧嘩売って戦争してるんじゃ本編の焼き直しだろうに
ライターの引き出しが少ないんだろうなぁ もっと残虐なことしてシェズと因縁ありまくりとかになるのかと思ったら
シェズ自体仲間に大した思い入れなくて最後まで別にどうでも良さそうで草だった
>>814
そもそも無双ストーリー自体もっと変えるの期待してたら焼き直しそのものだったけど… 紅花後日談 ソロ
フェルディナンド 公爵位を継ぎいずれ宰相
カスパル 軍務卿
ベルナデッタ ヴァーリ伯を継ぐ
まあ平等に優秀な奴選んだらそうなるよね 馬鹿な事を思いつかずFE無双2作ってれば良かったんだ そもそもFEで王政や世襲そのものの否定ってテーマとして鬼門すぎね？
せいぜい「俺は実力主義だから平民出身でも能力さえあれば取り立てるぞ！」程度ならまだしもな
ノブリスオブリージュに徹してる良い王族が主役で腐敗王族や過度な実力主義者や侵略をいとわない
悪い王族皇族を倒すという王道のフォーマットのままでないと歴代FEすら否定することになる
本編紅花は4ルート中唯一のヴィランルートという特殊な位置づけって解釈だったけど
無双はエガだけでなくクロードまでエガに傾注させるようなことしちゃってるしねぇ・・・ >>813
レアの人形とかエアプかレアアンチかな
>>814
公式はベレトスアンチだから会話用意したくないんだろうか >>822
これな
4ルート中1ルートだったのが良さでもあり妥協出来る部分だったのに今回3ルート中2ルートヴィランサイドだからな
FEとはいえ派生の無双だから良いと思ったんだろうか 貴族の子弟ばっかの帝国軍よりダグザやパルミラの人間が受け入れられてる教団の方がよっぽど実力主義非血統主義なんだよなあ 早矢仕とかいう奴インタビューでジレンマうんぬんほざいてたけど、蓋開けてみたら中身スカスカのストーリーがゴミで草
こいつコエテクの取締役っまじ？
無能すぎるだろ 世襲や貴族制度を無くすことが目的のキャラならエガは生まれつきセイロスの紋章がなくて皇帝に嫁をやった貴族たちが闇うご技術で自分に縁のある子供にセイロスの大紋章を持たせようとしたって話にすればほぼ逆恨みでも初代皇帝にセイロスの紋章を与え皇帝の権威の象徴としたセイロス教とレア様を恨み自分に先天的な力を与えなかった女神という運命を憎んでるって事で理解できるんだけどな...セイロスの紋章の皇帝よりエーギル家が実権持ってるならエガの理想である実力主義に近いじゃん >>822
FEHの総選挙エガちゃんは王侯貴族だからって責務を負わせてきた神が憎い！ってキャラなんだがそんなに責務を負うのが嫌なら一文無しの乞食にでもなればいいのに
名軍師セネリオの台詞
[セネリオ]
……あなたは、本当に
国を統べる者としての教育を
受けていないのですね。▼
戦に負けた国がどうなるか…▼
家、土地、畑、全てを荒らされ、
その国の民は……
もはや同じ人間としては扱われない。▼
クリミアの民も…
特にデインの支配力が強い
王都近郊では、▼
半獣…ラグズ以下の扱いを
うけていることでしょう……▼
それがわかっているから、
自分達を守るものとして
民衆は国に税を納めているんです。▼
…国民を守る王族や貴族が
戦に敗れるというのは、
それだけ罪深いものなのですよ。▼
民に対する裏切りに他ならない。▼ そんな秩序の破壊やりたいなら貴族をアライズの支配者みたくしとけばいいのに
でも破壊するのが貴族側なんだよな >>829
エガちゃん「負けて従うなら最初から戦うな」
ヒューベルト「愚者が戦い抵抗を続けるせいで犠牲が出る」
フェルディナント「降伏した同盟は素晴らしい！抵抗する王国は馬鹿！」 リシテアの家に闇うご送り込んだのってイオニアスだったと思うけどその辺無双で断罪されたのかな
あとエーギル公の協力者だった軍務卿内務卿ヴァーリ伯は結局お咎めなしなの？
身内とか道具になる奴は無能でも犯罪者でも不問にしちゃうのがエガだから、上で挙げた腐敗貴族がお咎めなしでも不思議ではないけど
赤やってる人少ないからなのか他ルートと違ってあまり話題にならないんだよな >>832
多分作ってる側はエガちゃんは正義の軍だから降伏したら略奪とかしない前提だろうが
侵略されてる側からしたらお前らの発言行動まったく信用出来ねえよって話だからな >>832
青燐ディミトリ「ローベ伯が早々と降ってくれたのは僥倖だったな犠牲を出さずに済んだ伯爵の態度に思うところはあるが彼もまた領民を慮る領主だったのだろう...いやこれは降伏を迫った立場の俺が口にしていい言葉ではないな忘れてくれ」
ディミトリが失言だと取り消す描写がある青燐一部までのライターはまともなのなんなんだ？ >>832
無双でも青やレア様がエガードに似たこと言われてたが
劣勢な侵略されてる側が必死に反抗するのはIS又はコーエー的にはそんなに悪いことなのかな >>834
同盟領を略奪しているアランデル公放置
踏みつけられている同盟の国旗
ほーん 隠しルート？で一応ラルヴァが何なのかは分かるんだな
でもそれがいつ、誰が、どうやってシェズに施したのかもシェズの育ての母とやらが関わってるのかもシェズが半ば隔離されて育てられた理由も何もかもが謎のまま
謎を引っ張りまくった挙句勿体ぶりながら小出しにちょいちょいお恵みするスタイル腹立つわ
散々引っ張りまくったダスカーの悲劇も相変わらずなんかふわっとしてるしパトリシア関連もふわっとしたままだし
説明する力がないのか説明したくないのか知らんけど >>828
セネリオはいいポジについてたね
アイクと言う主人公がいて要所要所でフォローに入るからこそラグズ差別やエリンシア引き渡しなんかの尖った言動が 本編からの不満だけどエガちゃんやクロードに大義持たせたいならもっと教会のエグさを描写してほしかったわ
別にレア様たち上層部を貶めろって話ではなくモブの話レベルでもいいから >>839
全体に取っていいスパイスになってたね
なんか今作はセネリオを主人公にしたらどうなるかっていう無茶な挑戦した結果まぁこうなるよねってオチになったって感じあるね >>838
アイムールの素材になった仄めかしはあったがプレイヤーの考察に擦り寄りすぎて無いわってなった
当初からの設定では絶対ないだろ >>826
チームNinjaだしなw
板垣も会社とセクハラ疑惑や報酬で揉めて出ていってたな >>836
任天堂もISも京都で
ロシアにさっさと降伏しろ徹底抗戦を示したウクライナ大統領のせいで犠牲が出たとかほざいていた橋下とか大阪のれいわの奴も日本がロシアに攻められたら解放軍が来たと喜んで降伏すると関西は頭おかしい人多いのか
蒼炎だと主人公サイドに占領された村の民が侵略者のほどこしなんか受けるか！とキレてたな なおディミトリもレアが嫌いな模様
レア様なにしたんだよ >>832
>エガちゃん「負けて従うなら最初から戦うな」
で負けて従わなかったら殺すんだからさすがですわ() >>842
マジで？
人間の骨じゃ遺産並の強さにはならんだろと思うしただの勘ぐりすぎ考察と思ってたが
そんなものまで拾うのか 本編からそうだけどコエテクとISはレア様をどうしたいの 多分開発側は道徳0点ネタのせいで暗い展開が風花のウケた箇所だと思ってたけど実際はキャラの良さとテキストの良さの比重がでかかったと思うんだよな
そこを履き違えたんだろうな >>847
そもそも魔獣化した人間は死んだら人間に戻るからアイムールの材料は無理とか言われてた 風花が人気出た一番の要因キャラだろうにそのキャラをたくさん劣化させてたらそりゃ本スレより葬式スレの方が勢い出るよな >>846
悪役として終始一貫してるならその発言自体はキャラとして悪くないんだけど公式の扱いがな…悪の設定と立ち位置にしておきながら擁護して可愛い扱いしたいってどうなってんの
蒼月のラストは完全敗北しているのにも関わらずダイナミック短剣返却して最後まで屈服しないで抵抗してるし筋は通ってなくはないのになぜその方向を貫けず可愛い扱いに走るのか 風花は全ルート2周以上したけど無双は1ルートクリアしてからやる気が出ない
1周にかかる時間はこっちの方が短いのに... >>849
かもだね
ちゃんど今作はキャラゲーとして人気が出たんだって認識であればせっかく確立したキャラクター性を崩す事はしないしね
それを主要キャラでやらかすもんだからストーリーラインすらもまともに引けなくなっちゃってる
こういう人ですよって確立したキャラを作り替える事は0から作るよりしんどいって分かってるだろうにね シナリオクソでもキャラの魅力とゲーム性さえしっかりしてれば一定数ファンがつくのは覚醒ifが証明しているのに風花無双は何を間違ってああなってしまったの
色々言われている覚醒ifでさえあそこまで酷いキャラブレは無いでしょ
ifはカムイの行動に苦言多いけどキャラ単体で見るなら一貫してお花畑なだけだからキャラ崩壊はしてないし
風花無双は同じ顔した別人多すぎるわ ぼくがあの子のことを一番理解してるんだってストーカー予備軍しぐさほんと好きね
真っ当な理性があったら恥ずかしくてできないよ 風花無双は別人と思いたくとも顔も同じ声も同じそして過去に体験してきた出来事も同じだからタチ悪い
ゴーティエ辺境伯とかシャハドみたく無双でやっと顔出し掘り下げあってそこはファンとしても無視しにくいからな
別人によるクソストーリーなんか無しで完全設定資料集みたいの出してくれた方が嬉しかった ゲーム性が終わってるから道徳0点とか
言って褒めてるだけ
ただただ無駄に暗いだけで別に面白さに繋がってないからね
そもそも客層違うし、設定だけなら他の失格紋のパクリ作品か本家読むし >>841
セネリオを主人公にしたとか冗談はよしてくれ
セネリオは理不尽な差別を受けた経験故にドライなだけで頭エガちゃん頭無双クロードではない 国を動かす立場にあるキャラがまともだと大きな争いを事前に回避できたりしてゲームそのものが成り立たなくなるからねえ ライター同じって宣言されてんのにキャラブレ設定ミスしてんのが一番意味わからねえ
本編でもラファエルが急に救えないアホになる支援とかあったから一人じゃないんだろうが煤闇までは特に狂ってなかったのに 主人公が安全圏にいるのがずるいという感覚になるのがまずおかしいよな
誰と比較して安全圏でずるいのかというと3ルートで悪役として死ぬエガ以外ありえないからとにかくエガが1番でないと我慢ならないと白状してるだけ
クロードがキャラ改変されて1人だけ死ぬのも同じ理由だろ 安全圏というが父親殺され5年くらい眠らされ
最後は気がついたらトップにされたり色々だが言うほど安全圏じゃないよな インタビューは大ボラこきまくってて実現してること探す方が難しい
ベレトスを怖くて魅力的・ソティスの神としての恐ろしさどちらも表現できたとは言い難い
雑共闘ルートじゃ厨二病発症したシェズに逃げろって言われてスタコラ逃げるだけだし 主人公に対して安全圏にいてずるいって典型的な悪役好きの厄介オタクだなって感じする エガを幼児退行させてイノセントにって海外でぶっ叩かれそうな気がするけどな
ハリウッド見りゃわかるが強い女を出さないといけないシンドロームだろ
男に手を差し伸べられても払うような、敵でも悪の華の道を突き進むようなさ
それを精神的に退行させて可愛げ出しましたって売れないぞ
せっかく海外で好調だった売上を潰してまでエガんほぉしたスタッフは
自社あるいはクライアントの任天堂に損害を与える害悪だろマジで >>860
あー言い方悪かったわごめんね
セネリオはいいキャラしてるけど主人公に出来るようなキャラではなくないかなと
ようは主人公適正の無いキャラに主役を張らせるのは無謀じゃない？って話
シェズは空気だと思ってるからどうでもいいとして 主語がでかくて悪いがそういう所がプレイヤーと感覚ずれてる >>828
総選挙エガはおもあつでリズちゃんが満点のカウンター喰らわせてたからよかったなぁ… 蒼炎良かったし、暁も部分部分は良いが、
大雑把過ぎる血の誓約に、女神の審判と、暁こそ葬式ムード漂ってたんでやめてくれ…
前作評判良くて、次作でガタ落ちって辺りでぶり返してきた エガちゃんはそもそも出発点が侵略だったり悪事だったり嘘だったり逆恨みだったりでね…
そういうのを克服すべき欠点として描き実際シナリオで成長するなら邪道キャラ主人公でも後味は良くできると思う
問題は紅花といい紅花まんまの無双黄といい級長の明らかな問題点をスルーどころか悪化させて終わるとこだ… ライターは同じらしいけど同人気質の身内から意見を聞きまくった感じがする
青はベターな王道騎士物語風だけど、フェリクスを筆頭に本編引き抜き幼馴染の悲惨さに入れ込んだ身内が考えた最強の幸せ幼馴染二次創作って感じ
結局ディミトリが若干割を食って萌えシチュのために動く人形になってる気がする
外伝はいいし許容範囲ではあるがなんか微妙にアホなディミトリで本編と違うんだよなあって感じ
ライターは同じとはいえどタロット紋章要素は多分ペルソナへの対抗だしオーダーと題材ありきの二次創作感がすごいわ
インタビュー見たけど主要開発陣が誰も責任を取る気がなさそうだし シェズ思ったより良いキャラなんだがいまいち影薄い？
ベレトスと級長との支援会話は見たかったな シェズは今回の作風からすればまあびっくりするほど性格いいやつだよね
ただ級長の尻蹴飛ばして叱るとかは殆どできない
毒にも薬にも…いや頭おかしくなったクロードのお追従はしてたな 幼馴染達の描写よかったし来年の総選挙もいい順位行きそうだけど無双で他の風花キャラたちがクソ化して相対的に上位いってもなーんにも嬉しくない
そりゃ公式でよくされたもんね…って思ってしまう >>867
誰かが教えてくれたけど、任天堂の横田って奴がエガちゃんんほ勢なんだって。こうなるのは任天堂のせいでもあるんだよ。 オタッフアンチスレのが需要ありそう
もうここがそんな感じだけど
シェズはアンチするにも影薄すぎる どのルートも結局オタッフが「ボクちんのエルたそが不人気でくやちぃ」ってコンプレックス拗らせただけじゃん
ヌエコロゼヒガナ並にゴリ押し失敗だと突きつけないと次回作だって変わらないよ シェズは良い悪いと言うか空気と言うか
灰色の悪魔について執心してるものかと思ったら、あっさりと打ち解けてるし
ボイス付きであれこれ語る割に、選択肢任せで主張を変えれるし
いまいち、どういう立ち位置にしたいのかよく分からないキャラ マジレスするとザラスの闇(笑)で級長を共闘させるためだけに生まれたご都合主義の存在
それがシェズwithラルヴァです ベレトスは作中外でのメタ的な対立以外特に被害被ってないんだよなあ
むしろ級長と支援なくてサンキューだわ
公式に寵愛されないメリットを享受している >>881
ラルヴァのこともあって新主人公としてアガルタの掘り下げがあると思ってた時期がありました
終始空気で本編の焼き直しして終わったわ >>878
ifの戦犯ライターとは別の人か
ifでは俺屍2の生田美和に匹敵する破壊ライターだったが
また一人、んほぉのモンスターライターが爆誕してしまったか 原作厨が早速原理主義懐古老害化して責任転嫁してる感じ？
結局風花厨も老害になっちゃうか
ウケる🤣 シェズは毒にも薬にもならないようなキャラだからね
良くも悪くもただの仲間の傭兵だからアンチすらも湧いてないと思う >>884
もっとガッツリ設定に組み込ませてくれるのかと思ったら
無双オリ主にありがちのテンプレ空気で浮いてるのが悲しい 戦いの前に意気込み言っても仲間から総スルーだからなシェズ
支援以外で友情を感じられないの悲しすぎ シェズは自己主張して相手の気に入らない答えをしたとしてもデューンされないのと
選びたくない変な選択肢もないところは良かった シェズというかゲームシステム的な話だが選択肢でどういうニュアンスの答えをするか選ばせてその後シェズ自身が考えた台詞を言わせる流れなのは好きだよ コエテク取締役の無双プロデューサー早矢仕さん！
早くインタビューで弁解してくれ！
あなたの評価今うんちですよ！ 男シェズはまだやってないから知らんけど女シェズはべレスとわりとキャラ似てて違和感ないんだよな
ただその分キャラとの掛け合いも似通ってるしコピー焼き直し感があって新鮮味が薄い
いっそ覚醒主みたいに非力キャラとか記憶喪失キャラみたいな別人にした方が違う方向性の会話が見れて面白かった感 >>891
葬式的にはスレチだけどあれ選択肢ありつつ変な無口にならなくていいよな
まあ結局お前はなんなんだよ度が上がるんだが >>891
シェズ方式の主人公はむしろ今後使ってほしいなと思った シェズは普通に魅力感じたから扱いが結局居てもいなくてもいいくらい雑だったの素直に不満だわ
ベレトス自体は好きなんだけど選択肢だけで喋らないから味気ない
ペルソナみたいなゲームなら気にならんが戦記物であるFEだと喋らないと気になる 戦争の責任者が生存状態なのが一番腹立つわ
生徒たちはその過程で死にまくってるのにエガだけ特別扱いすぎ 俺もシェズは割と好きだけどやたらと傭兵アピするのは鬱陶しい
これが傭兵だは特にやりすぎ 原作のどのルートのライターが描いたのかは気になる
原作銀金のライターは同じだと思うが銀雪無かった事にされたから赤青のどちらかだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
