エルデンリング 対人スレ Part20
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての時は↓を本文の最初に3行ほど加えて立てること
!extend:on:vvvvv:1000:512
楽しみながら盛り上げていきましょう!
対戦相手募集テンプレ※必須
【ハード】
【場所】
【レベル】
【合言葉】
【開始予定時刻】
【終了予定時刻】
【エスト有無】
【対戦方式】
【備考】
・鉤呼びの指薬を使わないとサインは見えません(重要)
・自分でサインを出してると他人のサインが見えなくなります
・対戦相手を求める人は自分で鉤指や闘士指使えるか確認してから場所を指定してください
・サインが見えないなら
スタート→システム→ゲームの終了
からアプリケーションを終了した後にアプリケーションを再起動してみてください
・対人戦をスムーズに行うために以下の条件を満たしておくと良いかもしれません
【ホスト】
クリア済みのエリアであっても赤サインなら拾うことが可能です
なのでタイマン戦を希望するなら野良の侵入者に迷惑がかからないようにエリアをクリアしておきましょう
※ホスト自身が赤サインと戦うならこれ
※鉤呼びの指薬を使いましょう!
【道場の開き方】
クリア済みのエリアで指薬を使用し、更に舌も使うと複数人の赤サインを召喚できます
舌は円卓の手摺を飛び越えて下階層のNPC侵入を倒すことで入手できます
【闘士の鉤指(赤サイン)】
鉤指と同じ方式で敵対者としてホストに召喚される事が可能です
取得場所はリムグレイブ「嵐の丘」の祝福「戦学びのボロ家」を街道沿いに北上した突き当たりの闘技場前
http://i.imgur.com/D522qpJ.jpg
【システム】
メニューの「マルチプレイ」でネットワーク設定の「マルチプレイ合言葉」を設定すればホストとスムーズに合流が可能です
ただし合言葉を設定してマッチングした際にゲストがホストよりも遥かにレベルが高かった場合、ゲストはホストのレベルに合わせて弱体化されます
またシステム設定に「召喚サイン配信」という項目があります
これを設定すると「赤サインを拾っているホスト」に拾われなくなります
解除しておくと良いかもしれません
※次スレは>>950が宣言してから立ててください
※宣言がない場合は有志が宣言してから立てて下さい
※楽しく対人戦を満喫するスレですので自分も相手も心地よく戦えるよう対戦相手を煽ったりなど不快感を与える様な行為は控えましょう
※対立煽り、他作品叩き、wikiのテンプレ掲載の話題は荒れる原因になるので見掛けてもスルーしてください
※アフィお断り
■前スレ
エルデンリング 対人スレ Part19
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1655347505/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 知力ビルド自体が魔力カット率90%の盾持つだけで瓦解する欠陥ビルドだからなぁ。月陰も100しか通らないんだぞ。致命的な弱点ある時点でSになれる訳がない 月隠は音よ音
構えのディレイじゃ無くてシャキーンって音聞いてローリングで避けれる
音で判断する
音楽かけながらタイマンしていて気が付きにくかった あと魔術師はLv制限あると防御力も強靭も無いから単純に脆いw
たまに流星とかから喰らうけど、近づいて2発ぶち込めば死んでいるか瀕死
ただ侵入で持っている奴多くてあちこちから光波飛んでくるので月隠は辛い >>619
直剣はAかBだと思うのだけれど、L1とジャンプL1後隙が皆無なのよ。
軽装で長牙居合を使っていたんだけど、対グレソは一度でもしゃがみ突きの間合い間違えたり
攻撃を置いたりしてくれれば、居合の構えを置いておき、しゃがみ突きを見てから派生R1でさし返しができた
直剣二刀は全体フレーム短すぎて、このさし返しが長牙居合でもできん
長牙居合のリーチと発生でできないってことはほとんどの武器さし返し確定反撃を取るのは厳しいってこと
その隙の少なさを考慮して、Aにした
ちなみに長牙居合R1はパイク二刀L1や、月隠戦技R1にもさし返せる有能武器
>>620
全体的に議論の余地があると思う。個人的に両手グレソは高強度盾チクと引き猟犬魔術と比べて少し落ちるかな
ひたすらインファイトでロリ狩りに徹する両手グレソは間違いないく強い 魔術師は決定打がないのが弱いよな
ほうき星とか出が遅すぎて
月隠光波が結晶槍みたいなもんだ
避けられない流星だがダメージ低すぎてな
チマチマ速つぶてや速剣しかない
強力な一撃持っていないと判断出来たら魔法防護で終わり
相手が石投げ祈祷マンでも終わり
咆哮狙いでもファンネル設置でも咆哮当てられて終わり
詠唱した時狙ってに壺ぶつけても嫌がるw
Lv150でグレソとかのサブに近接魔法に絞ってとかになると結構優秀なんだけどな
魔法使いは月隠に頼らないと決定打が薄いんだよw 直剣二刀って強いのか…魔法戦士キャラで気まぐれでトリーナ二刀するんだが案外勝率高いわ なーんか同じホスト相手に立て続けに勝つってのが難しい
ほぼ確実に対策とられてリベンジされて勝ち逃げみたいなのが多くてもやるわ
逆に俺がリベンジしようとしても大体できないし
お前ら勝利への執念ぱねえな
萎えたから別げー行くわじゃあな それ魔術師かと言われたらそれまでだけど開幕防護されないために泥人以外の魔力・冷気派生槍二刀で戦って強靭盛ってサブに知力要求低い魔術使うのが一番強いと思う >>622
サイン側にしか存在しない無敵時間を利用するとか滅茶苦茶な前提じゃなきゃなんなんだよ
じゃあホスト側は大ルーン装備してエストも倍飲みますってだけの話にしかならん
仕様上なんでもありとかいうならバフだのエンチャだのなんか猟犬使って時間潰せばいいだけだし
それこそ指切りだって完璧に仕様内の行為 これいいな>>612
でもこいつが自分で言ってる様に俺も長牙居合やばいと思ってるんだけどCはないだろww長牙は居合も回転もシナジーあるしガチインと長牙はAでいいな、あと獣石も盾持ってない奴にひたすらマウント取れるからAだな 猟犬魔法使いなんぞ盾チクの前には対等に闘う事すら出来んよ
猟犬で時間延びるだけ
Sランクにすらならない
盾チクでもランクある
SSS 指紋盾チク
SS 蝕大盾、それ以外の大盾
S 鉄壁中盾チク
次の何処やらの大会は鉄壁は禁止じゃなかったかな?
本人は蝕盾チクしているけどw >>632
月隠戦技は対策取られやすい、弱点が多いという話をしている
月隠れの対策について無茶苦茶だと言われたから「魔力防護貼ることどこが滅茶苦茶なん?仕様だろ」
と返答したら突然、仕様上なんでもする前提に立つ人にしたて上げられた。笑うわ
>>サイン側にしか存在しない無敵時間を利用するとか滅茶苦茶な前提〜
自分のエルデンリングは召喚側もバフできる上、戦闘開始距離も自在なんすよ
サイン側召喚無敵の話をしたのは魔力防護貼れる時間がたとえサイン側でもあってもバフの時間取れる、という一例を出したにすぎん
召喚側だから、サイン側だからどうを基軸にするのは論点すり替え。
それで戦闘前に魔力防護貼ることのどこが滅茶苦茶なん?
>>じゃあホスト側は大ルーン装備してエストも倍飲みますってだけの話にしかならん
? 理解力が足りんのかもしれんが、月隠の弱点はなにも消えていない
月隠れの弱点や強みの話をしているのに、サイン側と召喚側の差持ち出して
論点のすり替えとは、滅茶苦茶なやつだな。大ルーンやエストが特に月隠れの強弱に関係してるなら反論をクレ?
むしろエストありなら月隠れ戦技は強そうではあるけれど
>>仕様上なんでもありとかいうならバフだのエンチャだのなんか猟犬使って時間潰せばいいだけだし~指切り~
月隠の弱点はなにも消(ry
バフの掛けなおしできないエルデンリングプレイされているんですか?
月隠れの弱点や強みの話を(ry
指切り仕様の内なので月隠れの弱点だ強味だという話なら、アレルギー過ぎて笑う
仕様上なんでもする仮想敵とレスバされているので? >>634
実はがん引き猟犬魔法使いは、強い人に当たったことも自分で使ったこともないから
Tier表のたたき台にあたって、かなり伝聞と推測入ってるのよね
盾チクは確かに分けた方がいいね。SS触大楯が特筆されてるけど、盾エンチャと軽さかな? >>635
自分でわけわからないこと言っておいて突っ込まれたらクドクド言い訳するのおかしいでしょ
かけなおせばいい!って、無敵時間なり距離使って小賢しくバフかけることを前提にしてたのはお前だろ・・・
かけなおすときはリスクあるに決まってる
繰り返しになるけど、自己強化しておきながら相手は逃げ回らず向かってきてくれる
そんな前提はただの甘えなんだわ
あとレスが無駄に長すぎんだよね
(ryとか使うのもジジ臭いし、勘弁してほしいわ >>637
>>自分でわけわからないこと言っておいて突っ込まれたらクドクド言い訳するのおかしいでしょ
訳が分からない?言い訳?訳がわからないので自分のどこらへんが?具体例をどうぞ?
月隠は弱点があるよね。という話において、どこの誰に、なにを言い訳するんですかね...
>>かけなおせばいい!って、無敵時間なり距離使って小賢しくバフかけることを前提にしてたのはお前だろ・・・
前提という言葉好きなの?月隠れの対策の一つであって、前提にしてるニュアンスの言葉があったか?教えてクレ
対戦相手の戦法の一つを小賢しいとか言っちゃうのか...議論する気がサラサラなさそう
かけなおせばいい!て俺がそんな堂々と結論いったことになってるのか。妄想たくましいねー
対策側にバフを掛けなおす選択肢があるっていうことと、取り敢えずバフをかけておけば安牌というの別の話だよ
>>繰り返しになるけど、自己強化しておきながら相手は逃げ回らず向かってきてくれる~
??? く、繰り返しになる?い、いつ、どこの話なんだこれ。本当にお前は何を言っているんだ。草はえる
150帯で対策側が魔力防護して、魔力系ビルドの月隠側がガン逃げ回った時の話だと仮定して書くね
まず月隠側が戦技R2がとっさにとどく距離で、猟犬を使って逃げるのであれば、月隠れ戦技をどうしても咄嗟に打てなくなる
対策側が追う状態から急に距離を離して、魔力防護をしたらバフの初動がわかりにくいのも相まって安全にかけなおし可能なんですわ。建物も使ってね
バフは切れてからでしか、掛けなおしできないとでも勘違いしてるかな?イニシアチブは常にバフをかける側にある
次、月隠側が戦技R2がとっさにとどく距離で、猟犬は使わずに様子見し続ける場合。
これは最初の月隠れの対策レスにある通り、近距離に持ち込まれてしゃぶられる可能性がある武器(しゃがみやダッシュが強い)
がある。それも90秒間もな。地域外やラグこみなら逃げられるかもね
最後、月隠側が戦技R2がとっさにとどく距離で、猟犬と指紋盾などを使って様子見し続ける場合
一番様子見を続ける分には一番これがローリスクだね
けれども猟犬は間合い維持が難しいのも重なって、最初の案と同様、対策側の掛けなおしを咎めるのが難しい。
何よりこの指紋持ちや負荷が高い盾のビルドだと、持久と筋力に振る分、150帯だと防具なり火力(月隠の)のどちらかまたは両方犠牲になるのが確実
何よりこのビルドと戦法なら盾チクした方いいとなりがち。何度も言うけど、それは月隠が強いんやない
あなたは別に様子見といっても反撃する選択肢があるとお考えかもしれんが、魔力ビルドの欠点を思い出すといい
魔力防護貼られた時点でだいぶ不利なのよ。150帯の月隠のビルドがそれを補うために他の攻撃ステに振ろうものなら基礎ステが弱体化する
それに比して、魔力防護側が信仰10。ただそれだけ
おっと今度は高レベルの話かな?先回りしておくなら、いくら高レベル帯のメリットを言おうが
150帯での欠点は変わらず存在している
>>あとレスが無駄に~
おじいちゃんもう視力か、読む気力が...すまんのう気遣ってやれんくて 前月隠使ってたけど素の火力がイカれてるから魔力防護程度じゃ普通にゴリ押せるよ
たしかかけられても居合600くらいは出るし
黄金魔力防護が普通に無理だから知力キャラやめたけど ていうか回帰性原理使えばいいじゃんバリアー貼るやつには いろいろ数値の設定甘くてホントにつまんねー対人だよな
これで一年は遊べると思ってエルデン始めたのに >>642
回帰性原理は押したら発動
黄金魔法防護は押しっぱで発動タイミング選べる
分かってる奴には100%勝てないので魔法やる価値ないです 黄金魔力は流石にキツいけどあれ信仰24とそこそこの負荷だからな。
信仰キャラが基本的に弱い上に黄金のためだけに信仰24振る奴はそんなにいない。
レベル200とかステが余りまくって信仰に降っちゃうようなレベル帯でやるなら別だけどレベル130台とかではそうそう見ない。 SL130〜140あたりだとステ節約のために黄金持ちは多くない。
あほみたいにレベル高いクラスは別として一般的なレベル帯だと実質的に警戒すべきは盾チクと猟犬十文字2槍。
つまりランクで言えばAとSの間言うなればA+あたりがテンプレ魔法シューターの位置と言えるだろう。 そもそも防護無くても月隠魔法は斧槍とかと同クラス帯ですけども 信仰戦士は普通に強いよ
信仰上げた石投げは普通に痛い つーか信仰弱いはエアプすぎかも
ヴァイク盾チクある時点で最強クラスだし黒炎の護り積む状況作れる人ならヴァイク使わなくても強い
ちゃんと使えば全ビルド中でもトップクラスに強いよね 過疎過疎とか言われながらサイン新しい人もちょっと増えたのは夏休みだからか
ゴールデンだと国内でも10はサインあるな
PSN障害でている時は一個、二個しか無くて遂に終わったか!と勘違いしたが >>651
盾チク=指紋盾でそれ以外の盾だと著しくランクダウンするがヴァイク槍持って指紋も持てるステって相当高いか強靭やHPがかなり低くならないか?
SL200とかでやってんなら知らんけど という事はヴァイク持つ時点でSL140とかなら指紋盾はアウトになっちゃう分けだね。
俺の中ではまず聖派生はゴミで信仰上げる場合は戦技固定のユニーク武器使いになってしまうという考え。
つまり信仰キャラはグレソ、十文字槍、指紋盾という誰もが認めるトップ武器を使えないキャラとなる。
ついでに言うと出血、毒、冷気武器も運用できないので状態異常も基本的に期待できない。
あとはひたすら逃げながら石を投げるキャラになるけど、これは強いとは思うが3強武器に比肩するかというとどうなんだって感じ。
組み合わせ次第でAランクにはなれるんだろうが、Sには絶対敵わないビルドってイメージだけどどうなんだ? 持久と火力にガン振りして鉄壁真鍮持つだけでその3トップのグレソ十文字槍指紋盾全部メタれるんだけど 大盾チクだと指切りされたり、煽られたりするからサイン書いて了承得た人としかタイマン出来ないけど、新しいビルド試したくて真瑜盾持ちサイン拾ったら鉄壁盾チクで全く勝てんかったわ
盾チク対策忘れていると裏から盾出してきて盾チクする奴もいるから、常に盾チク対策していなとボロ負けするわw >>657
盾チクに弱いグレソは置いとくとして、燃費がかなり悪い鉄壁で指紋盾チクと殴り合うのか?
そうすると精神力も高めないとあかんなぁ マジで雑魚なんやなお前
相手が王騎士炊いてない限り鉄壁発動する意味無いとかなんとか1から100まで全部説明しなきゃあかんレベルで浅いしめんどくさいからもう返事しないよ >>660
どっちにしろ盾チクで殴り合うなら状態異常蓄積レースなるんだからヴァイクじゃ不利だろ出血や腐敗の軽武器になる。 王騎士鉄球両手で指紋盾が楽に剥がせるとか一時話題になったがあれはどうだ >>662
検証動画あったけど相手が脳死連打マンじゃないと相当厳しいという結果だったな >>662
指紋盾を王騎士で剥がそうとすると、タリスマンありの特大剣or特大武器or大槌の両手持ちジャンプR2、R2系もしくは二刀でないとスタミナ全損はほぼ無理なんよ
ちなみに重厚派生させるとスタミナダメージちょっと上がる。指紋持ちのビルドが持久かつかつか、スタミナ管理ガバならいける >>656
SL140~150あたりなら、信仰最低上質ならヴァイクの通常火力をあまり落とさず
指紋と冷気運用するビルドもいけるんじゃない?鉄壁の方がいいと思うけれども
石投げキャラはジャンプをどうやっても撃墜できないから、そこから密着でぼったくられる可能性がある
それと鉄壁でない普通の真鍮程度のガード強度の盾でもいいことから、両手グレソのちょっと下くらいかなーと思ってBにした 石投げはかなり厄介だな
投げだけならまだしも、攻防のやり合いで時々なげられる信仰戦士石投げは痛すぎる
強靭削りで次の武器攻撃も怯み易くなるし >>499
このスレの人によると下手糞らしいが、この人めちゃ強かったし上手かったぞ
お遊び装備だが勝てなかった
3やっていたYouTuberがエルデンリングの対人はPS無いからつまらないとかL2L2連打でつまらないとか言って辞めているけど、テクニックは沢山あるよね 強靭ゴリ押しグレソしゃがみ突きカーリアの速剣石投げがうざいから中盾持ち出したがこれでかなり楽に戦えるようになった
でも赤サイン書いても呼ばれにくくなった感はある
これが指紋盾になるともっと呼ばれなくなるのかと想像してるがどうなんだ どこ侵入してもタイマンしてる奴ひとりは居るけどなんなの
なんか異様に雑魚だし 暗月大剣メインのカーリア魔法騎士ビルド150予定で育て中で下の2択どっちにするか悩んでるんだけど火力と最速詠唱どっち取るべき?
筋技最低値の知80
筋最低値の技量40知60 知力80あると、相手の行動とかち合ったときにダメージレース勝ちやすくなるのでオススメする
俺は初っ端ほうき星撃ってたな
落雷や滅びの流星相手ならダメレ勝てるし、魔法防護も距離によるけど張られる前に当てれて2発目も当たれば有利取れる
なんもしてこない相手はロック切って偏差撃ちでたまに当たる 大盾のウザさは聖樹騎士相手にしたら嫌でも分かる
あいつが頭良くなって後出し徹底AIになったのが指紋盾チクだ 返信感謝
最速詠唱も興味あったけど火力は正義…知80でいきます 魔法って詠唱速度もあるからパラメータ割振り難しいな
技量70の速つぶては近距離から撃たれると避けれないわ 魔法キャラは作った時火力のルーサットか他の杖か迷った 普通に80にして指輪とアズール付ければよくね…?
カーリア杖いたいって話ならそもそも120帯でやった方が良い なんにせよ詠唱の為だけに技量振るのはキツいよ 魔術に火力求めるよりも持久40ちょい知力60くらいのフル乳首二刀流裏に回転長牙or月隠のほうが圧倒的に強いの悲しいよな >>680
まあ・・そうなんだけどねw
勝つ為に戦うより魔法キャラのロールプレイで闘っている
魔法キャラは逃げ回りながら闘うのキツかった
1発撃って逃げてつぶてか速剣撃って逃げてで決定打が無いw
防御力も強靭もないし、1発逆転されたりするしスロット3つくらいにしないと近接攻防避けながらスロット回すのキツいわ
魔法のスロットもう少し改善してくれんかねー
デモンズの頃から変わっていない >>679
アズール杖は火力がなあw
左手にアズール杖、右手にカーリアとかのが魔法にはいいのだろうが、やっぱ近接武器無いと辛い 正門前で重刺剣そんなにみないなそういや
斧槍に比べて使用者が少ない気がする 寝る前にできるだけ時間掛けて寸止めオ○ニーして一回も射.精せずに我慢してそのまま寝ると次の日朝起きたらち○こデカくなるな
ちょっとずつ感度もサイズも上がってち○こ鍛えられる感じ
体力有り余ってる時にお試しあれ、体調悪くなったらオ○ニーを回復するまで一時的にやめる
NTRヤりちんになりたい奴は騙されたと思ってやってみろガチで効果あるぞ ファルムアズラでフル乳首とフルライオネルが2人とも指紋盾持って全然動かなかったが
隠密でケツに大ボルトで狙い撃ちしても落とせないしガード範囲270度くらいあるのか真横もガードするしウザすぎる
何とかぶっ倒したがもちろん2人とも速攻ブロックした ポーチにエスト瓶入れていたがアイテムスロットの方にしようか悩み中 >>686
もちろん王道のエレベーター出待ちニーヒルだよ
指紋盾も逃げ場のないところでフルヒットしたら死ぬ >>688
クソ出待ちにはやっぱりそういうのが必要なんやね
普通の攻略勢からしたら迷惑極まりないけど 攻略勢だろうが出待ちだろうが刺さる戦法は擦っていく
侵入というシステム自体が攻略への妨害行為を目的としてるものなんですよ
それが今までのシリーズの流れ 指紋も殺人犯くらいの罪あるけど、
エレベーターでニーヒルするやつはガソリン放火魔レベルの業あるわ
プレイ放棄じゃん ハメ技使うのはビビってる証拠
人に言えない恥ずかしい行為なのによくイキって報告できるな 今日明日と大会が幾つかあるんだな
また優勝は盾チクかな?
指紋盾チクと鉄壁は禁止でも蝕盾チクとかはあるし >>691
その言い訳は侵入側にとって誉め言葉にしかならないな
ニーヒルも上手く当てるには地形や相手の状況を上手く読まないと当たらんがな 自分で王道っていいつつ上手く読まないと当たらないってどういうことなんすかね 待ち伏せニーヒルに読みもクソもないわな
ある程度やってりゃ襲撃ポイントもよくご存知だろうし
祈祷室で喜んでニーヒルやってる連中は即ブロだわ 侵入が嫌ならこのゲーム向いてないとか言われるけど
何でもかんでも正々堂々来ないと納得いかない奴も同じように向いてないよ ニーヒルもカスだけど殺人犯とか放火魔とか小学生みたいな例えでしか表現できん学の無さの方が恥ずかしいかな >>698
ブロられてもいいならご自由にどうぞって感じ >>698
地形や相手の状況を上手く読まないと当たらない()からいいんじゃね
wwwwww まず矢集めるのが大変だわ
バックアップとか使いたくないから選択肢に入らん ゴレ矢アローレインはニーヒルが可愛く見えるほどヤバい
見つからない安全圏からお手軽確実に即死攻撃できる もはや侵入もタイマン対人も全エリアどこでもマッチングとかにして欲しいわ
勝てるマップ選んでの侵入とか正門前タイマンとかもう飽きるのにも飽きたわ >>702
闇しかやらんやつはアレのヤバさがわからないw
ホストも同じことやれとかずれたこと言ってたなこの前は >>704
わざわざサイン溜まりにタッチしないと機能しないのは本当に意味不明だわ
これだけ広いフィールドで、場合によってはどこにあるかすら分からんサインだまりをいちいち探し出して全部調べろって?
マルチさせる気ねえだろフロムはw 嘲弄者の耳を使用してる者同士で自動マッチング
平らな封牢みたいな所に召喚してファイッ
想像しただけで面白すぎて死ぬ こないだ初めてゴーレムの大矢アローレインの人見かけた
動いてたから当たらなかったけど
グランサクスといい遠距離リングは過疎の元にしかならないだろ… >>704
ランダムでマッチしてくれればそれで良いよな
むしろそっちの方が楽しそう さっきあったPC版の大会激アツだったな
めちゃくちゃ上手いやつばかりだった >>703
指紋盾というか背後に爆発判定くらうからいわゆるメクリをされる。
相手が発射したことに気づけば逃げる事は問題ないけど奇襲を受けたら何しようが死亡確定。強靭削りも凄まじいのでフル乳首でも被弾後の回避は間に合わない 定期的に大会とかいう身内の対人ごっこ宣伝しにくるやつなんなの?
興味ねえんだけど ルールなし自重なしで勝つためならどんな姑息な事でもやるクソプレイヤーが大勢集まって蠱毒のように争っての結果であればデータ的な価値があるけど、ルールがあったり自重があったりだと結果が歪められてしまうからな。 門前が対人のメッカになってるって聞いたからウキウキで行ってみたんよ
頻繁に指切られるからメンタルがサンティの槍になったんだけど、もしかしてこれって赤エスト飲んじゃダメだったの? でもお前ら負けた時「まぁ相手は○○ビルドだし」って心の中では思って自分を守ろうとするだろ?怒らないから正直に言ってみな >>718
ルールなどない
しかし糞みたいな現状のバランスを保つための暗黙の了解がある
エストもまぁ、それに該当する 問題はその暗黙の了解が人それぞれでラインが違うことにあるんだがな
あの武器はダメだこの戦技はダメだこういう作法はダメだとバラバラなわけだ
何が言いたいかと言うと好きにやれ
空気読むのも読まないのも好きにしろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています