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ゼノブレイド3 反省会スレ 3
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0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 18:34:43.81ID:Eou4GFKG0
良いこと思いついた。
youtubeでプレイ動画やムービー抜き出した動画を横に準備して
実際のプレイ中にその場面きたらスキップして用意した動画の方を2倍速で流す
これでストレス減らして楽しめるぞ
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 18:40:23.49ID:k0h1pMPo0
>>99
ちんちんにまんまんを当てがった状態で時間停止
ストップウォッチで解除されて一旦腰引いてから完入れ
行為後生まれ変わった顔してた
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 18:52:46.99ID:Bpb3Tnyg0
>>99
分裂というか虚構の世界は消えた
2つの世界が一つになる瞬間に戻った
登場人物は作り手だから最後の演劇のためにそれを理解してた
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 18:56:03.12ID:CEtfdOcG0
オリジン作ったけど結果がどうなるか誰にも判らないって言ってなかったっけ
世界が消滅しない保証もどこにも無いと
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 18:58:14.01ID:HeLnp6m90
中盤山場のおくれよ終わった後の終盤まとめてみたんだけど

雪エリア(vsY)
天空の砦(vsDJ)
船の金属集め
キャッスル(vsクリス)
オリジン

これ機神界編みたいなもんだと思うと酷すぎない？
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 19:00:20.39ID:i8B+RWyL0
だって本スレが実質反省会スレでここはその反省会スレのコバンザメみたいなもんだし…
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 19:00:52.83ID:i8B+RWyL0
>>109
これを1路線とかいうのは流石に無理あるよな…
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 19:03:59.67ID:1sH6MqJQ0
ゼット（エックスとワイも）は誰もが抱く不安・恐怖のような負の想いが人の形をなした存在ってはっきり名言されてる
オリジン自体、たかだか部品がメリアの心に触れて終の剣を作ったり、ニアの心に触れてウロボロス・ストーンを作ったりできるくらいトンデモだから
オリジンから人間の感情由来の化け物が生まれたって話はそんなに引っかかる所じゃない

むしろゾハルなしでオリジンみたいなオーバーテクノロジーどうやって作ったのって部分とか、"光"の話の掘り下げが足りなすぎる
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 19:05:03.89ID:yk1gpoUl0
>>106
FF13と似たようなもんだな
歩いてムービー歩いてムービー
でもFF13の方がまだマシ
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 19:09:34.74ID:DuyAvIRK0
FF13はいいゲームだった
プレイヤースキル次第で倒せる敵の範囲広げやすい
戦闘回数最小限でクリアしたことあるけど無理なく達成できた
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 19:18:20.80ID:2k81X3lW0
>>113
というか前作のゼノブレ２の時点で、FF13よりムービー時間多いからな
今回はその２よりさらにムービー量多いから、そらゲームのテンポは悪すぎるに決まってる
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 19:21:53.65ID:CEtfdOcG0
13が叩かれたのはムービーじゃなく一本道
横スクアクションかって位移動範囲が狭い
戻れもしないし
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 19:24:19.21ID:ACY8ZEOa0
元々、90年代に発売されたゼノギアスシリーズ自体が
エヴァ以降のいわゆるセカイ系の影響を受けまくった
中二臭〜い作品群だったが、
このゼノブレイド3も蓋を開けてみれば主人公たちの内面の問題と
世界の問題がリンクしているセカイ系だったわけだ。
エヴァから始まり涼宮ハルヒで終わったはずのセカイ系を
墓から掘り起こした亡霊ような作品だから
現代の人間には何も響かないんだろうな
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 19:26:53.19ID:xw3o2Gwc0
2が10話完結
3は7話完結
同等かそれ以上の分量のムービー
どうなるか猿でも分かるわこんなん
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 19:32:44.48ID:lOG9oGoy0
セナのサブクエのシャナイアの話本編に入れ込むべきだったと思う
他にも本編にあった方がいいエピソードがサブクエに多すぎだわ
お使い減らして本編に入れ込んだ方が感情移入できたと思った
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 19:34:23.62ID:TA27n2Ti0
DLCどうするんだこれ
魅力のあるキャラが無いけど
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 19:43:10.40ID:XD7A+KkA0
あっちは味方のヒスゴリだけで－100点くらい稼いでるだろ
それに比べりゃゼノブレ3の味方はイラつかないけど無味無臭
てかノアが一番アレだわ
味方や主人公の言動にイラつかされる展開は去年のアライズ思い出す
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 19:52:03.23ID:ALvhPXd00
いやー糞ゲーやなこれは
ムービー多すぎやし走ってムービーまた走ってムービー
三話の途中からだるくなってきてスキップしまくってたらそれを延々と繰り返してることに気付いたわ
キャラも好きになれんし戦闘もポチポチするだけでチェインアタックもオタ臭いしもう体が受け付けん
売って楽になってくる
じゃあの

1と2は好きやったで
次回作はもう買わんやろな
こんなんOK出す時点でもうこの会社終わっとるわ
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 19:56:27.63ID:7OBfLKwn0
ムービー続きでも面白ければいいんだけど全く話の先が気にならないのがな
おっぱいとチョンマゲの意味不明な心中でやる気なくして放置してる
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 19:57:27.19ID:SA5zfmcx0
チェインのテンポ悪すぎだよなー
一つ一つの演出が長いのと、毎回選択ってのがマジでアカン
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 20:09:56.91ID:EzG49EP70
玉割りも大概
普通に1のままでええねんデバフやコンボ意識して大ダメージ叩き出すやつ
余計な演出いらん
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 20:10:07.30ID:SA5zfmcx0
>>132
フルバーストでHPゲージゴリゴリ削れる感じ脳汁やばかった
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 20:32:00.53ID:URuCYPtH0
ゼノギアスは主人公の内面的成長と世界の行く末がリンクしてるところに膨大な設定が活用されてて違和感なかった
ゼノブレ3は主人公言うほど成長したか？って感じなのに風呂敷ばかりデカくなっていくから納得感ないわ　結末にも
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 20:40:00.47ID:C2eBRVNO0
別に主人公成長してないしな
最初から最後まで脳死おくりびとでフワフワ抽象的
哲学者にしたの失敗でしょ
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 20:45:26.09ID:SkAimC1s0
「自分が変われば世界が変わる」って連呼しながら自分を変えず相手に変化を強要しまくってた印象しかない
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 20:51:21.36ID:yyMZAE6F0
俺はじめてゼノギアスをプレイした時こんなにも凄いクリエイターがいるのかと衝撃を受けたんだけど
もしかしたらゼノギアスもスクエアの監視役が頑張っただけだったりしてな…
まあゼノギアスもゲームとしてはあかんところは多いが
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 20:51:48.87ID:ixWwAC6T0
そもそも目標となる大人がいるわけでもないし
教育なんてシティーで赤ちゃんの作り方教わっただけだし
こいつらに成長もなにもねえんだわ
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 20:52:35.07ID:mfuMNG3n0
さっきまで殺し合ってた癖にお互い追われる身になったって共通点だけで一緒に行動しようとか抜かす超怪しい男を警戒してたのタイオンだけだもんな
ほんと最初から最後まで唯一まともなのこいつだけだわ
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 20:53:02.90ID:nl927wZ50
6話の霧で彷徨ってる所ゼノギアスディスク2みたいに椅子に座らせても語らせてもよさそう
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 20:55:45.51ID:2jbE3OvC0
>>136
自分は変わらずそのままで世界の方が変わるべきって言う
今時のあまちゃんの思想に寄せてるからね
寧ろ成長したらダメなんだよ
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 21:08:07.35ID:1bXRKAPZ0
実際あの世界は間違ってるわけだけどノアが執政官をおくったりおくらなかったりしてブレるのがキツイ
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 21:12:25.39ID:FUjqIT870
まあブレずに行動出来る人間なんて殆どいないからな
物事には限度ってもんがある
ただそう言う人間らしさを表現してる訳じゃなく
単純にシナリオの出来が悪いだけだと思うが
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 21:17:32.20ID:yyMZAE6F0
本スレが本スレなのに誰も3について語ってない
まあストーリーの糞さに触れずにスレ進行するの無理だからな
そら過去作の話題だらけになりますわ
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 21:19:03.52ID:ulSYfKVR0
メビウスのやってる事が間違ってないと思ってる奴は無敵の人予備軍だと思うぞ
ただ主人公にも説得力がないから相殺されてるように見えるだけで
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 21:22:01.35ID:f4AgCkxM0
>>151
間違ってないとは思わないけどそれもありかなって思っちゃうわ
気持ちがよかった時間にずっと浸れるならそれでいいじゃん。
みんな友達たくさんいてノアとミオみたいに好き同士で結ばれるなら誰もメビウスになってない
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 21:24:24.95ID:uT5rOR1K0
ヨランって可愛そうな犠牲者扱いしてるけど
仲間の負担になってるの自覚しつつ
訓練頻繁にさぼったりして普通にクズなんだよなあ
こんなやつに同情できるかっての
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 21:30:48.02ID:CkZMEcEP0
ヨランは一見同情しちゃうけどこんなクズデブもいるんだよってメッセージと思ったんだが
考えすぎかな
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 21:33:21.32ID:7yfBbBEl0
クズだけど自分は弱者だから～って言い訳してる奴でしょ
書いてて思ったけど今作の敵ってシンメツ丸紅エギルみたいに賢くないんだよね
全員短絡的なクソガキ
だから不快感あるんだわ
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 21:34:49.52ID:FUjqIT870
ヨランってノアチーム撃ち破って優勝する位のエリートが
アイツの回復だけは本物って言ってるくらいだから
能力だけで言えば普通に鳥側の人間なんじゃないの
サボりまくってミミズになっただけで
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 21:45:28.90ID:FUjqIT870
強者と弱者がーって吐きそうなくらいしつこくやってるのに
リア充どうこう言い出すのは流石にくさ
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 21:47:47.51ID:f4AgCkxM0
>>160
いや弱いのはきっかけであって、弱い事で周りから馬鹿にされたりのけものにされたからだろ
自分の人形作ったシーンであったじゃん、誰かから称賛されたりかっこいい自分になれたらみたいなの
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 21:47:49.76ID:ym9E4TGM0
いうても弱者を主人公にしたら物語始まらないというか
最初はノアたちが圧倒的弱者でメビウスが強者だったけど力関係が逆転したら途端に「弱者のことはどうするんだ～」って煽ってくる自称弱者メビウスのことなんか救いたいと思わんでしょ
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 21:47:58.01ID:mfuMNG3n0
アマのレビューであった「ただ主人公達に倒される為だけに悪役をしてるだけの悪役」ってのが凄い的確だと思う
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 21:49:40.09ID:pdjhvbfh0
執政官が観客（神の視点）のつもりが自分たちが演者（悪役）になってたのは意図的な演出だと思うが
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 21:53:30.26ID:n3cVKQQ80
プレイヤーがメビウスだから仕方ないわな
ノア君がもっと熱血なら良かったけど
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 21:53:41.38ID:mfuMNG3n0
ゼットにしてもそうだけど
殺した後になって「あいつも世界を守ろうとしてたんだ」とか同情するからマジで薄っぺらいんだよ
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 21:53:58.01ID:f4AgCkxM0
>>163
弱者を主人公にしたほうが正直、作品的に人気が出やすい
そうしたほうが仲間を通じての成長過程とかをしっかり描けるし、目に見えて成長も見えるから見てて面白いんだよ
こういうRPG系はあんまりないけどここ10年くらいの話題になった漫画もそういうの多いし
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 22:06:24.62ID:ixWwAC6T0
ノアたちがなんの躊躇もせずメビウスの技術喜んで使ってるし
でもゼットは滅ぼすしワイもエックスも躊躇なくぶっ殺す
でもでも自分たちとそっくりなエムとエヌには手加減します・・・
なんやねんこいつら？そんなんだったらクッセェけど「メビウスたちも救うんだ！！」みたいな
エックスもワイもゼットも殺しませんみたいなどこまでもきれいごと貫く話のがまだわかるわ
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 22:12:08.94ID:45u9Z6rN0
クリアしたけど期待してた分ガッカリだからこっちに吐き出しにきた

タイオンとユーニ間のでのやりとりは好感もったけどそれだけだった
本スレではユーニモブだとかミオはカワイイ上げされてるけど
欠点なし一見完璧ヒロインだとドヤ顔で製作側が出してそうなミオよりユーニのが全然好きになれた
成長感じられるのが2人のみでランツセナはそもそも描写が少なすぎ扱い悪すぎで同情してる位

NとM抜きにした今のノアミオでの関係性が希薄過ぎでカプ萌えしてる人には悪いが人気出るのかこれって思う
主人公ヒロインなのに本当にこれで良かったのってくらいこの2人ならではの関係性なかったから感情移入できなかった
ノアは最初は世界に疑問感じてたりしてたのは良かったけど進む度に無機質感目立ってたし
ミオは完璧ヒロイン凄いだろという製作の意図は感じたけど人形みたいというか
セナとか完全にミオマンセー要員でしかなくて可哀相だ
ノアミオよりNMの関係性の方が濃くて好みでさえある
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 22:16:52.81ID:OklX1aJn0
理屈っぽい男子とヤンキー入ってる女子→ラブコメの王道
筋トレバカのゴリラと筋トレバカのチビ→うまくやれば盛り上がる
いい子といい子→面白みあるか？

寿命10年設定といい、難易度が高いほうへ突っ込んで行って爆死してる印象
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 22:25:57.55ID:CV4QYyKe0
何考えてるかわからない主人公。感情移入できるはずもなく
未来への不安という思念体を暴力で解決してしまう
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 22:27:12.71ID:45u9Z6rN0
主人公とヒロインの方がよっぽどテンプレ性格だと思ったわ
ぱっと見いい人っぽいが無難な事しか言わないだけでしかない主人公
ぱっと見いい子ちゃんだけど面白みを感じさせる事がない性格のヒロイン
特にミオの方は持ち上げも酷いし自己投影型ドリヒロみたい
ギャップ感じさせるような一面もなく見てて面白くないんだもの
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 22:27:59.11ID:+pHrehEm0
そもそもRPGなんて最終的に全部暴力で解決するからなぁ
だからラスボスなんて言葉が生まれる
そいつがどんな信念持ってようと、殴って倒して勝つんだから
もうRPG卒業の時期が来たのかもしれんわ
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 22:32:56.96ID:FUjqIT870
敵が居て倒して経験値稼いでレベル上げて一番強いやつを倒す
こう言うゲーム性なのに弱者はどうすれば良いんだなんてテーマを持ってくるのがアホ
戦って自分の望む物を手に入れる事に疑問をていしたら成立しないだろ
最初から失敗してる
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 22:34:46.93ID:wcuPxTnY0
ノポンコインなどの持てる数を99個にしたのがほんと糞
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 22:36:39.30ID:VY0WDm2f0
弱者は否定されたじゃん
存在価値ないわけじゃないけど何かが変わる時には真っ先に犠牲にされる側ってことで、世界を変えるのは強者なんですよってさ
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 22:38:52.13ID:7B351wV10
ゼノブレイド3をプレイして育った子供は
強者は何をしても良い
弱者が弱いのが悪いという思考になってしまうんだな
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 22:42:47.04ID:CV4QYyKe0
正しい理屈を説いてるように見せかけた無意味な問答を全編通してやるから説教にしか感じなかった
何処が哲学者的な主人公なんだろうか
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 22:43:02.66ID:wbazsjut0
いわゆる弱者として書いたんであろう執政官も結局は娯楽で殺しまくってるからどっちにも共感できないのが問題
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 22:48:08.46ID:OklX1aJn0
最初期のコロニーのやり方に疑問を持ってたあたりは哲学者を感じなくもなかった
覚悟完了してからは哲学者よりソフィスト(法廷や政治でのレスバに重きを置いて、プラトンとかからは批判された)のほうがイメージ近い
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 23:11:06.88ID:EooSmyWS0
セナはなぜかセナ自身の覚醒クエよりナギリのヒーロークエで結構スポット当てられてるんだよな
マジで分けわからん
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 23:12:55.58ID:RF+zyzwJ0
ギアス　投げっぱなし打ち切り
サーガ　共感できない主人公、上辺だけ解決伏線投げ捨て続編無し

高橋作品は基本こんなもんだからやっぱりブレイド1が奇跡だった
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 23:16:09.25ID:qoJ0fXUs0
こうして見るとまんまギアスやサーガだよなぁ3は
“ゼノ“としては寧ろ原点回帰してるのか🤔
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 23:20:23.27ID:HGcuev670
>>179
こういう基礎的なシステムとかDE以下のUIとか見てると何年ゲーム作ってんだ？とは言いたくなる
シナリオなんかはもう才能枯れたってことで諦めつくんだけど
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/07(日) 23:22:23.02ID:yyMZAE6F0
ゼノギアスのどこが投げっぱなし？
打ち切りっていうのは続編が作られなかったことを言ってる？
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/08(月) 00:04:47.48ID:HOH6AFHB0
メツの煽り性能の高さだけ受け継いで中身は何も無いんだもん
敵がこんなんだから面白くなるわけない
ディーお前の事だよ
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/08(月) 00:18:55.88ID:V8KxgNw20
結局の所、ストーリーが面白くなさ過ぎて
時間の掛かる面倒な戦闘をこなしてまで続きを進めようというモチベが沸いてこない
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/08(月) 00:19:07.21ID:8jOckHTO0
7話のノアがNに説教垂れるシーン違和感しかないわ
Mとミオが機転利かして結果的にうまくいっただけなのに、なんで何もしてないこいつが説教垂れてるんだ
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/08(月) 00:27:14.56ID:7r1W6ohL0
まぁそれ言ったら戦友だったのに敵に寝返って人殺しまくったムムカを殺そうとしたダンバンさんを止めた部外者シュルクも違和感あるし
天の聖杯を偶然手に入れただけで何もしてないクソガキがシンに説教垂れるのも違和感あるわ
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/08(月) 00:32:25.49ID:zSeAvvNI0
ノアがそもそもミオに対して特に何かした訳でも無いのに、エムの記憶貰って急速にノアとの距離が近付くから感情が追い付かない
そういう運命だから惹かれ合う二人！とか唐突に描写されても、はぁそうですかとしかならんのよな
今現在のお互いで好き合う描写を決定的に欠いてるのは運命の人描写として時代に逆行してる
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