ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part2
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ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレです
ゼノブレイド1とゼノブレイド2のネタバレも可です。
未プレイの方は注意してください。
前スレ
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1659242381/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>99
エピローグの草原は精神世界だから、精神的な俯瞰視点で元の世界2つを見てるってだけ
その後ラスボスのステージ上にいるから、そこからがまた現実だけど
まあ完全に新しい世界がもう1個できたって説も完全否定はできんところではあるけど
そっちなら最後の別れる演出と匂わせ演出いらんくね？とは思う そもそもなんだけど、なんでこんなメインシナリオで考察させるんだよ...ちゃんとすっきり終わらせてくれ。 エンディングの考察は考察っぽいけど、他の要素は単なる説明不足と情報不足で考察ですらないからな…
○○の理由すら説明されないの！？ってのが多すぎるんよなあまりにも
ノアが終の剣を使える理由とかも、1と2ではきっちり明かされてたのに全く触れられないし >>105
ぶっちゃけ結局これが頻繁に出てくるから
考察もクソもないな 時系列含めて色々まとめ&考察してみた
どうだろうか？
1と2でクラウスの両半身が死ぬ
↓
分かれていた世界が1つに戻り始めて不安定に
霧の王の一件など世界に異変が生じる
↓
レックスとの間にニア、ホムラ、ヒカリの子が生まれる
↓
その後数百年かけて2つの世界が完全に1つになろうと近づき続け、その間、2つの世界が重なり合い、段々重なり度合いが強くなっていくような世界が続く
↓
シュルクもレックスも死んだ後の世界で、ニアとメリアが連絡を取り合い、世界が完全に重なった時に起こるであろう対消滅を防ぐためにオリジンを作る
オリジンはコアクリスタルの原理と機神界の技術を応用して作られた、世界の全てのモノや生物の記憶を記録して対消滅の後に再現するための装置
その起動には建造者であるメリアかニアの認証が必要
建造にはトラの子孫が大きく関わっていた
↓
対消滅の直前、オリジンに記録された「人間の持つ変化を恐れる心」がオリジンによって形を持って創造されてしまう＝ゼット
↓
ゼットはメリアを捕らえることでオリジンの力を行使
対消滅の後で再生するのではなく、対消滅の瞬間に再生を繰り返すことで時間を今この瞬間に止めることに成功する
但したまに再生し切れないことがあり、その場合は消滅現象が起きる
↓
ゼットは対消滅に対して再生をぶつけ続けるためにオリジンの力を行使し続ける必要があったため、オリジンによる人間の管理、つまり人間の大量生産と命の火時計による人間の生命エネルギーの回収を始め、回収の担い手として眷属たるメビウス＝永遠の今を望む思想を持つ者を増やしていく
また世界に暮らす全ての人間やマシーナ、ハイエンター、ブレイドを管理下に置き、10年の寿命の枷を嵌め、2つの世界を対立させる
これにより生死のサイクルを早め、また人間の劇的な幕切れを頻発させることで、エネルギー回収の効率化を図った
こうした世界を鑑賞することは、メビウス達にとって永遠の今という退屈を凌ぐための娯楽でもあった
管理された者の中にはニアの子孫であるミオ、カグツチの子孫であるセナ、メリアの子孫であるエセル（？）、ホムラの子孫であるカムナビ（？）、クラウスの子孫であるクリス（？）も含まれていた
ゼットの管理を辛くも逃れたのがシティを築いた七氏族であり、ここにはシュルクやダンバンなどの子孫が含まれていた
↓
シティの七氏族とその子孫はメリアの生み出した終の剣とニアの生み出したウロボロスストーンを代々受け継ぎ、数千年もの間メビウスに抗い続けも、メビウスを脅かすことは叶わなかった
終の剣は初代をトラとするノポンの師弟らにより受け継がれる
末弟のリクは、師匠から代々口伝され、憧れとなっていたレックスの髪型を真似している
↓
3の物語
↓
ゼットが消滅しオリジンによる世界の再生がゆるやかに停止する
そして2つの世界は完全に重なった1つになり、対消滅が起きる
↓
対消滅の直後、オリジンが発動し消滅の直前のモノや生物のバックアップが復元される
つまりノアが花火大会を見に行くタイミングから再現される
オリジンは消滅と再生が同時に起こり静止した「永遠の今」の出来事をも記憶していたので、復元された世界のどこかにその記憶が反映された
そして少年ノアは笛の音に惹かれて、少女ミオと出会うのだった... というか対消滅しちゃうのって2の最後でドヤ顔で融合させた奴がアホですやん >>107
なるほど
リクがレックスに憧れて髪型似せたって言及ゲーム内であったっけ？ >>87
子供に関してはあの時は何かのきっかけでノアミオの出会いが数年早く起こって、子供産んで2～3年でミオ死亡、その後もう少し経ってノアも昇天と考えれば一応の辻褄は合うかな 消滅して再生後は世界は別れるんじゃなかったっけ
笛の音に行った先ではロリミアには会えない気もするけど >>109
そこは個人的な想像
師匠という言葉が繰り返し出てくること、トラの子孫が建造に関わったことがほぼ確定しているオリジンと同じ素材の終の剣に関係していることから、リクとトラは関係者であることはほぼ確定
どんな関係かといえば師弟関係だろう
リクの髪型誰かに似てない？→トラ一行のレックスだろう
トラが弟子にレックスの話をしないはずがない
からの推測 ゼットって結局なんなん？集合思念というにはあまりにも力が強すぎるし実はゾハル関係してるとかないの？ メリア覚醒クエストの「同胞を失うのはもうたくさんだ」ってセリフを見るに戦いでタルコとかテトとか殺されちゃったのかなって思った >>111
別れるというか、完全に1つになるから元の2つが重なり合った世界ではななくなる
それが本作のテーマでもある融合＝変化＝元のままじゃいられないということ
と思われる >>113
ゼット（エックスとワイも）は誰もが抱く不安・恐怖のような負の想いが人の形をなした存在ってはっきり名言されてる
オリジン自体、たかだか部品がメリアの心に触れて終の剣を作ったり、ニアの心に触れてウロボロス・ストーンを作ったりできるくらいトンデモだから
オリジンから人間の感情由来の化け物が生まれたって話はそんなに引っかかる所じゃない
そのオーバーテクノロジーはどっから来たの？ってのは一切語られないんだけども
さっき似たような文章を間違って反省会スレに投下しちゃったよ… >>114
すまん、髪型じゃなくて髪型を真似た帽子だ
ここは行間を埋めるための個人的な妄想だわ メリアとリク頷きあってるのあったじゃん
あれメリアとリク面識あるってことだよね メリア囚われてから何年経ってるのか知らんけど
リクどんだけ長寿なんだよ >>117
二つの世界の情報の集合体のオリジンからそういう存在が生まれたっていうのはわかるんだけど
まさにそのオリジンの力の源はなんなのって疑問なのよね
1と2は明確にゾハルの力ってわかってるだけに3だけ不明瞭なのがなんともモヤモヤする てか君ら、１と２の詳しい設定持ち出して普通に話してるけどさ、そもそも1と2の設定をしっかり持ち出さないと理解できないシナリオってダメだろ >>116
タイオンが言う「君たちの世界の素材だけでこの紅茶は作れる」ってのは世界が融合するならおかしな発言じゃない？ 知ってても知ってなくてもわからんことはほとんど変わらないぞ >>123
別に理解してなくてもどういう話かわかるだろ
わからないと暴れてるのはいわゆる発達障害のすべて説明されないと理解できない人ら >>120
前スレにけっこういっぱい出てるから見てみや
シュルクには大きく関係してるけどノアは微妙じゃない？
>>121
想いの力なら想いの力でいいんだけど、ゼノシリーズってなんでも願いが叶う力に必ず根拠があったはずなんだよね
今回根拠が全くないから陳腐に感じる人がいても仕方ないわ。俺も今作の根拠のない「想い」ごり押しは好きじゃない >>126
じゃあここであげられてる疑問点について答えてくれ
理解力ある君なら全部わかるんだろう？ >>128
書き方がよくなかったね
理解できなくても認識できるのが普通の人間
理解できないと説明しろと暴れちゃうのが障碍者ってこと
お前のことね >>127
ゾハルのことか？それが今回でいうところのオリジンだろ こういうIPアドレス丸出しのところでよく暴言吐けるな、本当すげえわ メビウスは停滞する意思
だからモナドみたいなもんじゃないの >>124
2つ世界が融合したら世界が対消滅する可能性がある、それを恐れて止めてたのがゼットであり、ゼットがいなくなったら世界が本当に融合してしまうというのがストーリーで語られた部分
だから融合するのは間違いない
メタ視点じゃなくタイオンもといノア一行の視点だと、この先で融合がなされた時に何が起きるかは分からない
オリジンが起動せず世界が消滅するかもしれないし、クラウスの時みたく世界の再構成が不完全になるかもしれない
それこそ、融合がうまくいかず2つの世界が完全に分離してしまうかもしれない
少なくとも今のままでいられることは絶対にないから、みんながパートナーとの別れを予感している
だから、タイオンはユーニに、融合の影響を受けないであろう形で手記を渡した
と思ってる >>127
世界を創り直せるオリジンに携われるレベルの存在は相転移実験コンピュータのアルヴィースくらいだと思う
1のエンディングで世界爆発(？)再構築させてたっぽかったし
アルストの方はクラウスは消えたけど楽園の残骸にクラウスのデータでもあって、双方の世界協力してアルヴィースの持つ能力を機械化させようとしたのかも
考察というか妄想の域だけどな… >>130
オリジンがゾハル枠なのはシリーズ知ってるなら自明よ
ただ疑似ゾハルなんてもん出すなら制作過程を多少は明らかにしてくれないと陳腐に感じるねって話
>>134
いやそのレベルでも十分なのよ、自分も似たようなこと考えてたし
ただ言ってる通り今の段階だと妄想の域を出られないからなんだかなーって感じよね オリジンの規格外の力を考えるとウーシアとプネウマを通してゲートの力を引き出してると俺も思うわ >>133
タイオンやニア達の予測は間違っていて、世界は融合した状態で安定できたって裏付けられる論拠があるの？ >>123
そうよ
だからこのゲームはかなりダメなゲーム オリジンの動作自体はクエストとかで見た感じだと
融合消滅後にそれぞれの世界を作り直すって話だったけど
オリジンで二つの世界を融合して安定させる動作って組み込まれてるんかな >>137
ないよ
だから>>107の最後にノアとミオが出会うというのは妄想だよ
ただ、笛の音が聞こえてノアが明確に反応する描写が最後にあったのは事実
それが製作者の意図としてはそういう匂わせ、後は想像にお任せします方式なことはまず間違いないと思ってる
うっすらノアの頭の中にミオの音色が残っていて、幻聴でした、パラレルワールド的に行き来できない世界のミオの音色が聞こえた気がしただけでした、みたいな可能性も否定できない
けど君の名は形式で、最後には巡り合う方が物語として綺麗だと思うだけ
融合がテーマとうたってる以上、そして変化に踏み出す勇気をメッセージとして押し出している以上、最後の最後に融合は不完全に終わりましたっていう描き方はしない可能性の方が高いと思うしね >>136
ウーシアは1の後消失してるようだしプネウマはゲート消失してゲート由来の第三の剣使えなくなってるのに双方ともゲートから力借りるのは不可能じゃない？ >>139
無いだろうねぇ
あるなら製作者たるニアとメリアがそれを知らないはずは無いし、エンディングでのPTキャラの言動はニアメリアから仕様聞いた上でのものだろうから、「計画通りオリジンが動作すれば世界は分離する」ってのは前提だと思う
後は計算外要素であるアイオニオンでの月日がオリジンにどんな影響与えたかっていう話、要するに奇跡が起きたかどうかも
>>140
なるほど、よく分かったありがとう >>141
でもそういう力なしにどうやってオリジン作れたのってなるわな >>144
1世界と2世界が融合しかけてる状態は期せずしてマルチバースがジョイントする状態だから、マルチバースからエネルギーを引き出すやり方を知っているホムヒカが指導すれば擬似ゲートとして扱えるかもしれない
まぁ根拠無いんで妄想ですけどね 後日談が楽しみだねえ。王女ミオとかミオの異母兄弟とか見れるかねえ オリジンは互いの叡智の結晶であるから、ゼノ1のシュルク、マシナリー、機神側の技術とゼノ2のモルスの解析、トラたちの技術、アイオーン、ブレイドやらの解析を持ち寄って昇華させれば可能ではあるのでは?
というより、そう納得するしかない説明ではあった気がする >>144
作ったのノポンだからね仕方ないね
あくまで妄想だが2の世界にあったゲートが1世界に転移してたら釣られてキリノオー出そうだし2世界にフレッツ光的なので連絡取れそうだよね 魔剣ラッキーセブンってやっぱシン関連だろ
マジで設定気になるほんとにシン絡んでたら激アツだわ 全ての命の情報を記録出来るといえば天の聖杯のコアクリスタルだから
アルストのホムヒカ、1の世界のアルヴィースが関わればあのトンデモ機械の説明は出来そうと思うんだけど
>>123みたいな意見もわかるけど、さすがに本編でこの設定を出しちゃうと3だけやってるプレイヤーは付いていけなくなっちゃうから裏設定にしたとしても仕方ないと思う ああ確かに本編1000年以上のデータがどういう反映をするかは分からんな
２つの世界を作るつもりが2つの世界に本編データくっつけて一つにしちゃいましたってのもありそうではある
まぁでもどうなったかは鳩のシーンから笛の音までしかないからこれ以上語るにもなんともだな… >>149
タキオンスラッシュから想像できるのはシンよりも高性能なこと 2とか本編で一応話まとまっててイーラでさらに本編が好きになるって流れだったけど3は本編とっ散らかっててDLCがすげー不安 なんかラストに世界が２つに分かれるってこのテーマでやりたいことには見えないなぁ
意図的に浅めの部分しか提示してない気がする >>152
個人的にはシンプラスメツモナドの力が加わってあそこまで強力になったとかだったら最高っすわ
実質メツブレイドって訳よ😆 >>155
それ激アツだわ
妄想だけどそうであってくれ ここは酷い世界だと実況配信してたら俺も救いに行く羽目になったぜになるんだな 別の話題ですまないがこの6氏像の胸のコアクリスタルの形珍しくない？
髪型や説明による性格的になんだかプネウマっぽさある
https://i.imgur.com/MGnaSpM.jpg 六氏族は銅像だけで終わりのデザインじゃないよな
メインキャラなみの凝ったデザインされてる ただ前日談をやるとも思えんよな。まぁ両方来るならそれはそれでいいが 集大成なのにモヤモヤする終わり方にしたのは失敗だろな 過去編だったらニアが「ホムラもこんな気持ちだったのかな」と言いながら眠りにつくラストと予想 この通信機器もコアクリスタル活用してるっぽいし、オリジン内のもコアクリスタルと同じ仕組みだろうし
完全にクラウスのおかげだな
https://i.imgur.com/PsRqA6O.jpg
https://i.imgur.com/R9G03DC.jpg そもそも1世界と2世界は元々一つの世界だったのに何故正負に分かれるんだ
正正に分かれるんじゃないのか
それともクラウスの実験では最低でもあと2つ正の世界が生み出されたのか オリジン内のそれは人の情報入ってるんだろうが
ゲートも閉じてクラウスも居なくてなんで凡百の人がそれを作れるのっていう アイオーンっぽい機体に乗ったメツっぽいカムナビ、黒のフェイスっぽい機体に乗ったヒカリっぽいエセルが急に戦い始めて「今は理解できないかもしれないけど」なんて言うから本当にこれらの人物の関係者で闘うことが宿命付けられてるのかと思った
けど特に何もなかった
エセルとカムナビは裏設定色々ありそうなんだよなー アルヴィースが実は消えてなくて協力した説しか自分の発想力では思い浮かばないなあ
1の世界の情報を保存するにはコアクリスタルが必要だろうけど、あの世界のコアクリスタルはアルヴィースしかないし
確かメビウスAが残ってるんでしょ？オリジン内の機序として中に残留してるのかも >>166
原子みたいなもんなんだろうな
安定してるものが２つのイオンに分かれるときプラスとマイナスに分かれ、距離が近くなるに連れてクーロン力で引き合う >>173
まぁたしかに原子の電価は0なんだけど別に陽子と電子が対消滅するわけでないからなぁ
対消滅するってのら陽子と反陽子の関係で
1と2の世界が無から生み出されたというのなら分かるけど クラウスがゲート使って世界を2つにした→ゲートもクラウスもいなくなったから2つの世界が元に戻ろうとして対消滅へ
って流れがちゃんとあるからオリジンにゲートの力がそのまま使われてる理論はなんか違うと思うんだよな
>>115
シンプルにハイエンターがテレシア化したこと言ってるゼノブレ1要素のファンサービスだと思うけどな、交友のあった数人を「同胞」とはあんま呼ばないでしょ 光がどうの言ってたからまたゲート起動状態で現れたのかもよ
神出鬼没の謎モノリスだからあれについては予測不能だな リクの達観した言動から、ずっとリクがアルヴィースだと思ってたけど違ったわ。リクはバックストーリーをもうちょっと用意してほしい >>178
明らかに伏せてるから終の剣とついでにDLCで語られんのかなぁ 対消滅してないと思うんだよなぁ
オリジンが起動して再精製した世界なのかなと
結局はオリジン=メビウスだからそれそのものを破壊しないと対消滅は起こらない気がする リクはサブクエだと割とノポンらしいから何らかの事実を知ってるというぐらいかなと思ってる ゼットが小物なのも結局はオリジンの因果の内の存在だからで
オリジンの外の存在の力によってオリジンが破壊されることで対消滅が起こるのかなと 所々ムービー飛ばしちゃったから？？だったんだけど
実は二つの世界が融合されてた。のくだりって、ラスボス手前に誰かヒントなり話をしてくれてた？ >>183
実は2つの世界が融合されてたってだけなら発売前からヒントは散々出てたと思うけど
あとは4話でメビウスが2つの世界が1つになった姿とか言ってたし 3の世界で恐らくメリアニアハナ以外の過去作キャラ全員戦死した可能性あるけど
ED後は世界衝突直前の時間軸に戻ってるから少なくともニアの回想にいたトラは復活してそう 7人目の始祖、ヴァンダムが言ってた。赤き大剣持ってたメンバーって最後までみると裏切る前のノアですよね。
でシティーを壊滅させたから他のメンバーの総意で外されたと思うんですけど違う解釈した人いましたか？ ゼットが終の剣は「外の力」だから干渉出来ないって言ったしゾハル関わってんのかと思ったわ オリジンが対消滅を避け世界を回帰させてるってことか？
オリジンはトラが作ってるからハナがコアパーツになっている可能性があるから最後に唐突にハナだけ出てきたのも
ゼットの世界が終わってオリジン（ハナ）の世界に移行したってことじゃないのか？
つまりDLCのラスボスがジャッジメントデイになる？ >>187
赤い大剣はそもそも師のものだし過去回想見る限りNのブレイドはメビウス以前から変わってないぞ シティ破壊した時すでにN(クソダサ金ピカ)になってたから正体はバレてないはず >>187
七人目の始祖の話はサブクエで出てきたの？
>>3との記憶違い？ ハナ=オリジンって考えると全て納得だわ
ハナが世界を滅ぼす=対消滅を起こすってことで伏線回収
ジャッジメントデイとノアの方舟が綺麗にハマる >>185
ありがとう。最初にニアと会った時寝落ちして見てないや
シアターで見てみます
あと、Ｚを倒した後に刻印が消えていたのはオリジンがその10年の刻印システムを作ってたから？それともＺがそのシステムを作ってたから？
もしくは、世界が離れる(元の形に戻る)から？ オリジンからできた終の剣=ハナだから
ジャッジメントデイってことで終の剣の意味にもピッタリハマる >>196
世界が元の形に戻ったってことだと思う
10年ループはゼットが都合のいいようにしていた理の1つだし ユズリハのイベントで急にランツが『俺は好きで戦っている訳ではない』とか典型的なロボアニメの主人公みたいな事言い出して混乱したんだけど、確かユーニー氏が『ランツはもっと強い奴と戦いたい』って証言してたんじゃ無かったっけ
人造人間だから思考回路コロコロ変わるんかな ランツくんパッと見だけどマシーナとホムスのハーフじゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
