ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part2
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ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレです
ゼノブレイド1とゼノブレイド2のネタバレも可です。
未プレイの方は注意してください。
前スレ
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1659242381/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>849
対消滅はゼットが無理やり混ぜた副作用なんちゃうの
あと「黒い霧があると消滅が起きやすくなる」も、そう言われてるだけでケヴェスキャッスルがそんな事ないから関係なさそうだし ケヴェス組とアグヌス組視点に分かれてそれぞれの視点でストーリー進んでラストで合流とかがいいです
でもどうせ過去編7氏族なんだろうなあ… >>851
いやいや、対消滅は大前提でしょ
ゼットが崩壊を避けるために時間止めてそれでも抑え切れないのが対消滅だぞ
アナイアレイターとか開発してるからある程度は制御できてたみたいだが 「でも消滅現象起きてんじゃん」って誰かゼットに突っ込んでやればよかったのに ED見る限り実質的な対消滅はオリジンの起動によって回避してるように見えるんだよな メリアが女王ってのはまんまわかるんだけどさ
なんでニアまで女王なの？
合体する前のアルストでニアが代表になるような要素あった？ >>855
「消滅した上で直前のバックアップから復元」が「実質的な回避」と解されるかは(特に1&2世界の人々の主観的に)微妙なところだけど、第三者的にはそういう理解でいいんじゃないかしらん。 >>856
長寿かつ世界を救った英雄となればそれなりの地位は与えられてもおかしくはない >>856
貴族の血筋引いてる上に特定の国家に属してないし世界を救った大英雄の奥方だぞ
ジークとサイカがやらないなら必然的に長命のニアにお鉢が回ってくるだろ >>858
あれだけ各国存在していたのに元貴族のしかもマンイーターのニアだけってのもなぁ
ネフェルや雲海おばさんの子孫が国継いでてもおかしくないと思うんだが >>859
その程度で女王ヅラできるほど、他の国家が脆弱な体制だったようにも思えんのよなぁ
レックスが後日アルスト統べるようなタイプではないと思うから、なおさら 子孫って言っても多分そんな何世代も年数経ってないよ
アイオニオン突入直前までは写真の面子存命っぽいし >>860
そもそも融合生成されたメビウスにとっての都合のいい世界だから
なので1の各種族や2のブレイドの概念も全てごちゃまぜ
1や2の国家体制も同様なんだろう >>862
その辺ってメリアの成長具合を見ると何とも言えないんよな
ザンザ消滅のタイミングは同じで、ビデオ通話できてる辺り時間の流れも同じだし 対消滅に備えて国家をまとめたのがレックス達なんじゃないの？
まぁなんでニアなのかは正直分からんけど
メレフやジークだと1国家が上になるから避けてトラはエンジニアとして纏めてる暇はなかったと考えてもレックスだよな普通は >>861
まあその後の世界の描写が薄いから全部妄想の話にはなるけど
今までアルスで分かれてた国家が一つにくっついちゃったら、間違いなく混乱と争いは起こるわけじゃん
それを治める為には、一時的なものでも中央集権的な存在があると便利なわけだ
それをやるなら誰が一番納得するかって言われりゃ、そりゃ世界救ったメンバーが一番妥当でしょう
大国のなかでも力を持ってるルクスリアとスペルビアも、メンバーに出身者が居るから賛成するだろうしね
インヴィディア辺りは反対するかもしれないけど。PTに出身がいないから発言力下がりそうで >>866
まあニアが女王という結論ありきで妄想に妄想を重ねりゃわからんでもないが
ゲーム中に一切言及がないだけにね >>867
まあぶっちゃければ消去法と3に過去作ヒロイン出す都合だとは思うよ俺も
でもマンイーターとして世界から目の敵のされてたニアが世界を愛する女王として生きてるのが好きだから、俺は良いんだそこは なんやこのライブ感重視の流れとか思ってたけど最後の写真でどうでもよくなったちょろい俺 メリアが肉体的に成長してるように見えるので5、60年は少なくとも経ってそうだが >>864
EDの「これから帰るよ」のとこが英語版だと「I will see you soon,then.」でそれじゃまた後でねって感じだからやっぱ静止直前までは生きてたんだなって解釈した 一応ニアと通信してるメリアはまだ顔が気持ち丸っこい気もするけど、今のところ他の年月の判断材料はあれがトラかどうかしかないもんな
アカモート城下町ボロいかなと思ったけど、よく見るとアカモートがどっか陸の町の前に降りてるだけみたいだし >>871
なるほどその手があったか
各所の英語ボイスのチェックしてみるか 1側が寿命で亡くなるぐらい時間経過してるなら2側も帰った先にいるのは子供や孫とかなんだろうな >>871
言葉足らずな気がしたから補足
日本版の「これから帰るよ」だったら帰って過去メンバーと再会するのか、故郷に帰るだけなのかの二択の余地が生まれるけど、
英語版だと帰るじゃなくて再会ってセリフだからそれだとただ故郷に帰るのパターンだと少なくとも英語版ではセリフと展開がめちゃくちゃになっちゃう。
だからメリアニアの帰る先（静止直前の世界）には過去メンバーが存命してるって解釈です。 これクラウス居なくなって分かれた両世界の繋がりが絶たれたから寂しくなって丸ごと合体しちゃおってなったんかね
やはりクラウスが悪い DLCはクラウスをゼノブレイド1～3のパーティキャラが順番に1回ずつ殴っていくという内容 いまクリアしてきた
凄く単純に言うと、オリジンは天の車みたいなもんで意識を吸収というか保管しとく施設だよな
保管して培養した器、肉体に移し替える予定だったけど
集まった負の意識（サーガ的にいうと集合的無意識に帰らないで逃げる意識≒生や自我等に執着する意識）がオリジン内のゲートみたいなもんに干渉してオリジンのっとったうえに時間を操って
永遠の今というか、例えば過去今未来の直線時間軸に対して、瞬間刹那において垂直時間軸で時を刻む限定空間を作り出したってことだよな 黒い霧で散々臭わしてるからキリノオーに繋がるんだろうなとワクワクしてたらストーリー終わってしまった… >>874
エンディングでモナドREXにありがとう皆って言ってるから一緒にメビウスと戦って希望を繋いできた想いというか経緯がある可能性を自分は感じてる
>>505のような考え方も勿論ありえると思うけど >>879
霧の王は2の世界と繋がってる示唆要員なだけだったのかも
光だけやり取りできるはずだから辻褄あってなくて納得いかないけど
互いの世界が異変に気づいたキッカケがあるはずだからあの後他にも亀裂が両方の世界で起きたのかもな >>878
付け加えるとアイオニオンの時間軸は既にオリジンの機能となってるのか
これが当初からの設備されてたのもか、Zがつけた後天的なものかは知らんけど
EDのやりとり見る限り、Zじゃなくてもアイオニオンの時間軸は維持できそうな雰囲気もある >>866
そのインヴィディアも、傭兵団クエストで国家級の借りをレックスらに作ってるしな メリアは成長期で思ってるより大人っぽいだけの可能性もある ニアがオリジンはノポンの少年が設計したとか言ってなかったっけ？ >>885
「とあるノポンの技師」って言ってる
トラかその家系であろうはほぼ間違いないとは思う もうなんだかんだ言ってもDLCこないと進展はねぇか メリアの方は覚醒イベントが
長く生きる寿命に関する事で
シュルク達とはもう再会出来ないの悟ってるんだよなあ
自分が長生きでたった一人残ってる寂しさ 多分レックスは自分にしか出来ないと確信したら乗り出すと思うしそれだけの理由があるとは思う オリジンって
・魂も再生出来る３Ｄプリンターなのか
・量子コンピューターなのか
後者ならそもそもメビウス自体が消滅への恐れから出来た
オリジンの防衛機構みたいな存在なんじゃ、ノアミオも防衛機構の1つで
2人は時を進めたい派で三者の多数決のコンピューターがオリジンなら
クラウスの創世の話とも合ってる気がするけど
過去何回挑んでもゼットに勝てなかったのは
ノアミオ自身もこのままいたい
停滞の気持ちがあったから、コンピューターの多数決に勝てないから負ける。
ノアミオがメビウスになっても再生してくるのも
そのあたり普通の存在とはちがうからなのか メリアちゃんの成長具合見るに3は1と2から50～100年後くらいかね
200年は経ってなさそう 黒い霧の消滅はイレーサーが関わってるもんだと思ってたんだけどなぁ マンイーターやらブレイドやらと人間とのハーフって寿命とかどうなってんだろ 2の方は純粋なブレイド組は生命体じゃないからオリジンにデータ移管出来んかったんかな？
そう考えるとほムヒカとかは消滅予定だったけど助かったな。
融合してたらけされてた。 生き物じゃないマシーナもいないし融合新世界選別されてるのかわいそう >>896
2のマンイーターの場合、ちゃんとしたマンイーターならブレイドよろしく寿命が無い。かつ、ドライバーが死んでもコアクリスタルに戻らない
一方で、半端なマンイーターだとゆっくり老化が進行するケースがある。実験失敗体のミノチ(コール)がこれ
それらとは別に、マンイーターは特異な能力が発言したり、逆に体に異常をきたす事も少なくない
人間とブレイド(マンイーター)とのハーフの場合は前例が無いのでよくわからん
そもそも子供作れるのに驚いたレベル 本スレにとチラッと書いたけど、ニアMがグルになった(？)経緯って一切語られずに流されてる？メリアとリクの目配せのように
てことはやっぱり過去編の始祖～ニアが眠るところまでがDLCになるんかな？
ニアが眠ることになったキッカも明かされないし。まあ理由はここに書いていた人が推察していた通りメリアが捕まったから残る最後の鍵としての切り札だからだろうけど 多分だけどプロローグあたりでニアが女王ぶる話し方になった経緯も描かれると思ってる
大方メリアと通信で繋がったときに「女王はこういう話し方するものなのか！」ってメリアの真似したんだろうけどｗ ニアが眠った1000年前に既にメリアが捉えられてるならリクはいつメリアと知り合ったんだろう
実はリクはダイセンニン級のノポンなんだろうか ニアが眠ることにしたのは、ゼットから逃れるためってどこかで言われてなかったっけ リクは上位存在みたいなやつなのかと思ってたけどマナナと抱き合って泣いてたので逆にわかんなくなった >>903
ロボメリアがバグったときにNが「やはりな女王よ」「ならば見てるがいい」って呼び掛けてたからメリアは捕らわれながらもロボメリアにほんの少し干渉できたのかなと想像した
ほんの少しロボメリアをコントロールしてリクに接触したことがあったのかもと ラッキーセブン経由でリクとメリアは交信してた可能性があるのかな そもそもリクの師匠ってどこかで出てきたっけ？
俺がサブクエやりきれてないだけか？ リク達観しまくってるし頭キレるからもし長寿入り口のセンニン見習いとかでも受け入れるけどなｗ >>909
そうなの？
メリアってオリジンに何百年と囚われてたんだよな？
リクって何年生きてるんだ？ｗ >>905
あくまでもメリアと親しい間柄だったってだけでおそらくそれ以上ではないんだと思う リクって数え切れない回数、ノアにラッキーセブン渡してるんじゃないかな
エンディングの涙もやっと、役立たずのノアがラッキーセブン解放してくれたわ
さっさとやってりゃ勝てたんだよks
1000ねん以上長かったよーやっと終われるっていう涙や ノアがしぬたびにラッキーセブン回収してたのか
涙でるくらいしんどい作業だな >>852
戦う必要がなくなったってエンディングなのにそのあとまた戦うの？
頭悪すぎるよ？
なんのためにラッキーセブンを投げたのさ？？？
単に1オマージュでエモいから？w ところで
ブレイドって好きに出し入れすることできるじゃん？
それはまぁわかるんだが ラッキーセブンみたいな実体もってるものを取り込んで出し入れできるようになるのなんで？
シャナイアも 姉のブレイドを引き継いだとかいってるけど そんなこと可能なの？
ブレイドって己の中にある武器を具現化してると思ってたけど 実は実物をただ4次元ポケット的なとこに収納してるだけで受け渡し可能なの？ どう見てもアイオニオンの人々はオリジンが保存された情報から作り出したコピー人間だよな
瞳のシステムとか服一瞬で変えられるシステムとか
ニアまで瞳使いこなしてたし。そんな能力2のときなかったのに リクって体毛じゃなくて髪の毛生えてるから
ホムスの池沼がノポンと性行為して生まれた
キメラなんだと思う。
だからストーリーに干渉出来る。 ノポンという種族自体が定期的に人間と付き合うか否かを投票て決めているからかなり不安定な種族だわな
それを考えるとメリアとリクのシーンはメリアとリクというより、メリアとノポン族の約束があったのかもな
ハンマー持ちだけにはそれを継承してきたとか クラス変えで自由自在なんだから3世界のブレイドは融通利くんじゃない リクの魔剣ラッキーセブンのムービー台詞
「遥かな昔 七人のノポンの刀匠が、七年の歳月をかけて、七種の白鋼から打ち出した、この世に二つとない業物も」
「確かにこの刀は凄まじい力を持ってるも。その気になればたくさんの命を奪えるも。だから、その怖さを知る者だけが持つ資格があるも、ってリクのシショーが言ってたも」 メビウスAすげぇ気になるなぁ
A～M、N～Zの区切りで双方とも端は特別な存在として描かれてる可能性が高いもんなぁ
でもXYの存在のせいでちょっとややここしいけど > この世に二つとない業物
この部分忘れてたな
アグヌス側・ケヴェス側で1振りずつなのかね
ムービーに早送り・巻き戻し機能欲しいｗ >>923
二つとない、って
一つしかない、って意味だぞ
日本語大丈夫か？ｗ ノア達には生殖行為って概念が無いって話だったけど
じゃあこの世界のノポン達は一体どうやって繁殖してたんだろう 一振りしか無いならNはどこかのタイミングでラッキーセブンを氏族か誰かに奪取されたのか？ 終の剣はニア曰くメリアの心とオリジンの物質が触れ合いできたもの
でアルティメットハンマーを持ったノポン７人揃い踏みしてたこともあったっぽいから
２本以上あるかもしくはノポンはメリアの心だったんだよ説かリクの言がノポン渾身のギャグかなら一本でもいいかもしれん でもNも同じような剣を持ってるんだよな
リクはデマを話すようなキャラ設定じゃないしなあ
Nが生まれたときに対抗するために上位互換になる魔剣ラッキーセブンを作ったってことなんかな？ 執政官が「Nは終の剣を持つものー」ってセリフがあるからNも終の剣持ってるんじゃないの？ 何度となく繰り返してる世界だから
Nの一振りはZの甘言に負けてあの時空に留まって存在しているのでは？
N以外のノアは繰り返してたけど毎回鞘から抜けなくて、今回は抜けて存在してると思う DLCはおくりびとの二人にドルコス着せるのは来るだろうな
ヒーローも変えられたならミヤビにも着せるのに ウロボロスストーンの対ならたまに女王から産まれるものなのかなとも思ったんだけど メビウス達がラッキーソードも終の剣と言っているだけで終の剣はあくまでNが持っているもの一つ
これはメリアの心がオリジンに触れることで出来た
ラッキーソードはノポンパワーで作った終の剣レプリカって解釈はどうだろう 原理的にはメリアちゃん製のも複数あっていいけど捕まっちゃってるから数は多くないだろうなーぐらいの認識 >>870
そも1と2のエンディングが同時期とは限らんし
すくなくとも1はその後の話も語られてるわけで >>921
とはいえ某不殺流浪人の刀のように真打と影打の二本ありました、でもいいんじゃね エックスが「ノポンは不干渉と言う話じゃなかったっけ」
とか言ってたのも伏線かなあ リィド家の家紋がノアかNのブレイドみたいだしその辺関係かね
始祖の話はシティーを再建するにしてもオリジンのことやメビウスを知る必要があるからニアMも関係ありそう(ニアのサブイベントも始祖象の前だし)
始祖に同行するノポンがいてそれの子孫がリクならメリア以外は辻褄合うと思う
>>936
2のクラウスの言葉的に1のがやや早いか程度でほとんど同じだと思うよ 今作、ノポンだけ謎が多すぎるから
ノポンはアイオニオンで生じたものではく外からそのまま連れてこられたものなのかもな
リクとメリアはその段階で認識があったとか あるとしたらリク自身じゃなくてリクの先祖じゃない？ そもそも1のノポンと2のノポンも別物なんだよね一応
人間も地球人類ではないし
クロスも含めて地球人類が主人公だったことないのか リクの提案したブレイドをラッキーセブンの鞘にする方法をNも実践してるように思えるけど偶然なんかな
>>939
俺が>>3書くときに最初に間違えたせいで皆間違えちゃってるんだけど、リィドじゃなくて正しくはリイドなんだ。すまん。 ノポンはクラウスにも分からん存在だし謎でいいけど
他の設定はなんらかの方法で開示してほしいな 魔剣ラッキーセブンがここまで重要なアイテムだとはゲーム序盤は思わなかったわ
何ならウロボロスより重要じゃねーか
ラッキーセブンにノアがつけた名前ってインフィニットブレイドでええんか？ ラッキーセブンはそこらへんにあるバスターソードくらいのもんだと思ってたから
まさか今作のモナドとは思わんかった
あとNも何故かラッキーセブン持ってるのが今作最大の謎 親ノアが命名して消える際に子供に残したのがPCニアのラッキーブレード
Nの終の剣はメビウス化の際にZが渡したレプリカ（ただし同じ性能）
と考えたほうが辻褄は合いそう
親ノアが消える描写中、ブレイドだけ残っていたのが気にはなっていたんだよな >>946
Nラッキーセブンがオリジナルで、ノアラッキーセブンが対抗品なんじゃねーのかな 何でも血で済ますつもりもないけど、ミオの猫パンチとか後半の引っ張りっぷり突き進みっぷりは正直レックスほうふつとさせる
実質主人公 >>948
明確に言及はされてないと思うけど、大渦を纏ってないから
アイオニオン誕生でオリジンがこの世界にでてきたときじゃないかね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
