ゼノブレイド3 反省会スレ 8
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ガキ向けのエロしか話題ないのに信者が高尚な物語と勘違いしてる痛いシリーズ >>252
まぁそうだな 大体2がハーレムじゃなかったわけじゃないし人によって線引きは違うだろうが俺はハーレムの時点でキモいと思う 3でそれが確固たるものになっただけだな >>226
兵士のお前らのことは生まれる前にバックアップ取ってあるからこっちは終わりにしてあとはそっちな！
シティーの人達は1000年以上前の御先祖様のバックアップしかないけど魂的なものは何かあってお前らも同じように生まれるからOKな！
この作品のテーマはなんだ？狂気か？ ムービーも戦闘(チェインアタック)も長いから俺はソシャゲの周回並行してやってたわ チェインのムービー見るの嫌だからチェインしないまである
ウロボロスはボタン押しゲーになる
1週目だからノーマルでやってるせいかな
ぬるゲーすぎ金もアイテムもあまりまくる なんていうかシナリオに関しては、創作の失敗を目の当たりにしたって感じだわ
描きたいシーン描きたい設定があるのは十分に伝わってくるんだけど、創作の作業の9割は、その描きたいもの以外のどうでもいい部分の猫写に尽きるのよ
で、本作はそのどうでもいい部分のがほぼほぼ手癖で書かれたような愚にもつかないシーンばかりだからムービーゲーって揶揄されるし、読後感がめちゃくちゃ悪いんだよね
「それが命の重さ――」
「命の――重さ――」
みたいな情報を繰り返すだけの構文何度見たことか
個人的に、「ああ、ライターはこのシーン別に描きたくないんだな」と思うと、怒りと呆れを感じてしまって没入できなくなってしまうのよね ハードも別に長くなるだけで特別難しいわけじゃないんだよな
範囲攻撃(+DoT)が強力なやつと複数戦が面倒なだけでちょっと勝てなくても回復の人数弄れば何とかなっちゃう
複数戦はやたら強い時と弱い時の差が激しいけど視認性悪すぎてよく分からん サブイベントでコロニーやアグヌスケヴェスの未来とか
そういう話やっててもむなしいだけだなあ
クリア後限定クエストでこれはどういう気持で書いたの？ってなるわ 6人主人公も敵がただの悪党なのも笛を使った遊びも見事に失敗してる
公式がインタビューでドヤ顔してた要素が全部滑ってる 序盤でも出来る戦法（持久戦でチェイン)で最後までいけちゃうくらい底浅い戦闘はマジでどうにかならんのかって感じなんよな～
そりゃタイムアタックでもするならもうちょい工夫できるけどそんなもん一般的な遊び方ちゃうしな～
工夫のない戦闘で数字だけ伸びてくのマジでクッキークリッカーみたい 7人戦闘は大味になるってSO5見て何も学ばなかったのか
なんかFF14みたいな事したいんだろうなと思うけど戦闘は全然及んでないわ 結局逃亡騎士メイルシュトロさんが最強ユニークだった >>184
ジェムの素材で◯◯が欲しいってなった時
ゲーム内で調べる方法あるのかな
ネットしかない？ メインキャラが3は本当地味なのはどうしたっていう
これならインタリンク無くして、ヒーロー含め全員編成可能だったらまだ評価上がってたのに インタリンク話が進んだら組み合わせ変えられると思っていた時期もありました
デブと無理矢理インタリンクしてたメビウスいたから ウロボロスはない方が面白かった。戦闘もムービーもウロボロスゴリ押しで単調すぎる 高橋「人気過ぎて辛い。ファーッ神ゲー神ゲー神ゲー神ゲー」 時間が経つにつれて「凡ゲー」評価って感じになってきたな
これをJRPGの到達点だの最高傑作だの言ってたステマYoutuberとかは息してるのかね？
面の皮滅茶苦茶厚そうだけど >>279
戦闘でウロボロス無くしてもボタンポチポチしてる時間が長くなるだけちゃう？
まあウロボロスしてもしなくても数字の大小が変わるだけでやってること変わんないけど
ムービーの戦闘はロボット系なのか特撮系なのか俺には分かんないけどハマらない人間にとっては初回で飽きる程度のもんだったな 1が映画、2がラノベ、3が純文学とか言われて
冗談だろと思った
他はともかく3は純文学じゃなくてポエムだろ ムービー多すぎて怠い
洋ゲーもほぼムービーで時々QTE挟んでみたいなのがあるけど、メトロイドビカムヒューマンとかは最後まで面白く遊べた
結局話がおもんないからムービーに嫌気がさすんだろうな >>284
デトロイトですねそれは…
Hellblade: Senua’s Sacrificesも結構なムービーゲーだったな、演出とグラフィックは良かったけから満足できたけど 話自体もいまいちだけど、後半同じような主張の繰り返しばかりでうんざりしてくる
「オレたちは選択してうんたら～」みたいな話、10回くらいしてんじゃないの 結局最初からメビウスが悪い奴だから倒そうっていうのから変わってないからね
普通のRPGだったら、ゼットが黒幕だと発覚したあたりから
・世界の真実
・本来の目的の更新
・目的達成への障害や問題
・主人公の葛藤からの決意
みたいなイベント入ってくるけど、ほぼ7話に詰め込まれてるかそのものがなかったりしたからな これを本格的なSFとか言う人いたけどさ正直SFではないよね
SFはサイエンス・フィクションの略称
これはサイエンス・ファンタジー
ご都合主義 メリアやニアが出てきたのもニアがミオの母親っぽいのもだから何？でしかなかったから1と2を繋ぐ～とか未来に旅立たせる～とか発売前に豪語してたの結局なんだったのアホくさって感想だった 設定がどうだとか説明不足とかそういう問題じゃ絶対無いと思う 3でこれはこういうことなんだよって説明あってもああそうなのねで終わるだろ 単にキャラクターの完成度が低い
このキャラクターがどういう性格でどういう罪を背負いどういう選択をするのかという部分があまりにも稚拙過ぎるよ
Nがそれに当てはまるんだろうがあまりにもペラッペラ 好きな女を救いたいから闇堕ちした以上のものが何もない
むしろストーリーのクソな部分を説明不足で済ませようとしてくれてる奴らは説明をちゃんとすれば面白いと言ってくれてるようなもんだからアホな信者はあまり敵視しない方が良いな 単にクソなのがバレずに済むよ >>292
どう見てもNの原型になってるシンと比べても差が歴然だよなあ
おくれよは良かったけどその後ダラダラ引っ張りすぎなんだわ Lv120ユニークだけど特に装備も適当にいって倒せてしまったんだが適当すぎないか
ここまでバランス悪いと正直がっかりだ >>293
俺の見解だがNとシンの違いは愛する者失ってその後どう成長したかだと思うよ Nはミオ失いたくないいいいいいいいだけでそこから何も変わってない
そこからどういう思想が生まれるとかが無い
まぁそういう目線で見れば変わりたく無いというメビウスには合ってるのかもしれないが 今回って任天堂社員のダメ出しはしてもらえなかったの？ >>296
シンじゃおくれよみたいなゲス煽りできないからNがそういうキャラなのはいいと思うわ
それにノアが正論パンチからのポエムかまして最後はミサイルにしてるシナリオが悪い エギルとの違いもあるな
エギルもNも一見過去の悲劇にずっと囚われてるように見えるがエギルは自分からしっかり動いてザンザへの対策練ってフェイスも開発してアポクリファも開発して兵糧攻めの戦法も練ってで
Nは自分から全然動いてないからな ただただZの命令聞いてただけっていう 思想も行動も全部Z頼りなのよ その上でおくれよやらイキってしまうから余計虎の威を借る狐感が凄い 肝心のおくりびと関連の設定全部ぶん投げてるからおくれよもクソどうでもいいシーンの１つだなあとしか まぁ要は「闇堕ちした主人公という属性」しか無いのよねNって メビウス全員がZを後ろ盾にごっこ遊びしてるだけだからな シンやエギルと違ってひたすら情けないからNの印象に引っ張られてノアも評価下がる
相談とかクエストとか見てるとノアはボケ役のほうが馴染んでるんだよな
メインだとおくりびで剣の達人でウエメセって設定が闇鍋みたい ゼットもオリジンパワーでイキりながら人形遊びしてるだけだしな
ゼットだけは旧世界の関係者とかほんの少しだけ期待してたんだけどこの作品と同じで空っぽだった >>289
SFガジェットを持ち込むのが好きなんだろう
SF設定を考えるのは嫌いなのか苦手なのかボロボロになっている >>295
この出来だとまだ全然高いって思っちゃうわ。。 >>295
6600円はまだ高すぎるよ
そんな値段に見合う内容じゃない ガンダーラ ガンダーラ
ゼイ セーイド フロム ジ イーンディア これをSFと呼ぶには登場人物がどいつもこいつも馬鹿すぎるわ 某板に大量に住み着いてるゼノブレ信者達が発売前からコングのポイント比較ぢかでテイルズに売り上げ勝つテイルズに売り上げ勝つってスレたてまくってたんだよな
あいつら今何してんだろうな 2は値下がりしないから良ゲーって
よく信者が主張してたけど3ははやくも値下がりかましてるからユーザーにつまらんっておもわれたってことだね 元からメビウスだった奴って何が元になったか説明あったっけ？
ゼットの説明はあったけどエックスとかも端からメビウスだったよね？
最後にエックスとワイ？が雑に処理されてて何のカタルシスも無かったんだけど >>313
全部ブーメランになって帰ってきてんの草 ぶっちゃけやりこもうとかったるいだけの戦闘やらされるだけなのとキャラに魅力ないから手元に置いとこうもおもわんのじゃね
2の戦闘ってなんだかんだ爽快感はあってコンボ決めてく気持ちよさはあったからな 実際どう考えても3は2のクオリティに全く並んでねえもの。
スタッフがほぼ同じメンツで作ったとか言われても、んなアホなってなるくらい3の出来にやる気ねえもん。
1と2どっちが好きかは人の好みってわかるけど、3だけはほぼ全会一致でどいつもこいつもその下に置くだろう。 >>247
あいつら結局のところエロしか興味なかったってとこだろうががっつりエロナーフされたからエロがない中で無理矢理ひねり出してんだろうな 2はやりこめばやりこむ程キャラの強さとプレイヤーの知識が深くなっていくからやってて面白いんだよな
今のところ3は通常時はバフ盛りまくってチェインアタックでスマッシュ決めるゲームにしか見えない 実際3出てるのに擦られてるのはいまだにホムヒカばっかだし 反省会スレじゃ話題自体毛嫌うう人多いだろうけどさ、エロの話だってなあ。
おっぱいキャラ並べてみてもユーニ・エセル・モニカってとこだけど、
キャラ薄い、長い間途中離脱、母親キャラでデザイン薄味、でホムヒカその他諸々に並べられるわけねえんだよな。
だいたい性欲あるんだかないんだかみたいな設定もよくないよな。saitomってエロ同人で有名な人で得意なのがエロなのになんでアイオニオン人＝デフォルトでインポ設定しちゃったのよ >>322
話すネタないんだ。もう見るだけ時間の無駄だし目の毒だよ。やめとこう 2スレもちょっと前は気持ち悪かったからそういうの好きな奴が3スレに移動してる感ある 高橋「あー神ゲー神ゲー！」
モノリス社員「高橋社長おはようございます！」
高橋「ジワ売れジワ売れ！」
モノリス社員「社長、結構バグの報告来てるんですけど対応の告知しなくていいんですか？」
高橋「哲也本当に強い！メタスコア！メタスコア！チェインアタック神ゲー！」 >>321
多分混浴の絵が撮りたかった程度の意味合いしかない
地味に乳揺れ追加してたりと真面目な方向にも振り切れてない謎采配
まあキャラの見た目だけホムヒカにしたところで他がダメなら流行らんだろうが 人工生命体の戦い(ニーアオートマタ)
搾取する大人と反抗する子供の戦い(ペルソナ5)
命をテーマと言いつつ流行りのもんパクっただけ >>321
寿命10年で戦って死ぬ定めの世界で、性に対する意識が希薄なのは納得のいく描写じゃないか？
個人的にはそこだけは正解だったと思う >>321
主にこういうデザインが得意な方なので。キャラデザの場合まず主人公から決めてそこから膨らますのが通例なんだけど高橋がノアのデザインで何回もダメ出ししたあとメンタル崩壊してる時に書いたデザインだから6人はどれもパッとしない。
セナとか高橋に何度もリテイクされて萎縮しちゃったようなデザイン
https://i.imgur.com/Nhjy5JM.jpg >>330
だってちゃんと描けてないもの
アルマとアルドンのオスメスは知ってるしノポンも普通に生殖で繁殖してるけど知らない事になってるとか
序盤で性差に理解がないけど、ウロボロス獲得して着替える時には男だけ恥じらい知ってて、クエストの温泉だとランツイスルギだけ恥じらいがない。
エヌとエムはウロボロスにもメビウスになってない時から愛し合って子供作ってる。
事実並べるだけでおかしいんだぞこのゲーム。なんだよこれ ノアってマクロスフロンティアの主人公の早乙女アルトだよな 正直真面目に反省会すると心が痛いからキャラ話に逃げたい >>330
ホモサピエンスにとって生殖と性欲は別だろう
生殖と関係ないならリスクもないしボノボ(ピグミーチンバンジー)みたいに暇を見つけてやりまくるようになる方が自然では
ゼノブレイド世界の人間型生物がホモサピエンスなのかどうかは分からないが >>332
まあ世界観が地に足着いてないのはその通りだな
ただあんな方向性で変に恥じらいとか強調されても寒いだけだし、どっちにしても詰んでるわ >>331
昔なら田中久仁彦がリテイクされまくった後で最後にCHOCOにデザインさせてあのKOS-MOSが完成したくらいにはやる気あったよ。
結局今はね、ないのよ。熱意が。 メニュー画面はその開いている地域のイメージイラストじゃなくて
キャラ６人+ヒーローだけだしな シリアス路線やりたいなら斎藤じゃなくてDEのイラストレーターを起用した方が合ってると思うが、どんな路線にしたところで脚本センスがチープなのが根本の問題なので無駄 エヌのことだって「NTR！」だの言って、ノアが全否定してめちゃくちゃ悪く罵るの笑って見てるようだけど、
ゼノギアスの頃なら真逆の態度してたんだぞ。
フェイは自分の別人格の臆病者もイドも、前世のラカンも全て自分のことだから認めた上で、自分のやったことだと受け入れる事を選んだんだ。
なんで自分が自分を全否定して罵って哀しみだの希望だの変な定義の言い争いしてんだよこいつら。
あとだいたいミオはいいのかよそれで。ミオお前、エヌの事ばかりを軸に話してたけど、エムの身体乗っ取る事について少しはなんか言えよ。
エヌはエムの気持ちわかれよ！じゃねーよ。お前こそどうなんだよ。 本スレの流れで思い出したけどレックスがショタじゃなくなったらホムラに捨てられるの確定で可哀想wとか言ってた奴いたなぁ…
現実は真逆の展開だったけど…むしろ大人になったレックスを複数で囲いこんでたわ あれ、高橋総監督はモノリス社長になったの？
いやもうどうでもいいことではあるが ユーザーが真に欲しかったもの：1と2の大陸が合体したけど、何らかの理由で戦争をしている
納品物：合体する手前で静止した世界
終盤に年老いたレックスとかシュルクが出て来て怒涛のネタバラシみたいなのを期待してた人が結構多かったんじゃないかな 過去作主人公は無理でもクラウスやその関係者は期待してた
事前にわかってた2人だけで、しかも融合に備えたけどトラブって今の世界になっちゃいました～って話とは思わなかった サブクエもゆっくり付いていって時間かけさせる水増し酷すぎるわ
マジでゼノブレイドって軌跡と同じB級JRPGの代表格に成り下がったな 一番の核となっている世界を創ったクラウス（研究者）が
３では出てきてないというのがな >>346
まあそりゃあ2のエンディングで消えてるからな。過去回想でもなんかメッセージ残したとかでもいいんだけどね >>347
だからこそメイナス=ガラテアでも出ねぇかなって最後まで期待してた 何も語ることない薄っぺらさだから本編で薄味だったエロを無理矢理ひねり出して話題もたしてんのかね クラウスはそういや消えてたな
１はシュルクという依代の反撃で半身失った
２はもう一つの半身が正常な世界を生み出したがメツとマルベニに何かいろいろされて
レックスがぶっ飛ばして新しい世界に進んで消滅したってことだったな
３はその二つの世界をゼットという負感情の集合体みたいGさんが出てきて
無限戦争させて劇場でオナってたのをウロボロスという存在がぶっ飛ばして開放する物語か
間違ってるかもしれんけどこんな認識になった やっぱ3は1と2の要素無くして単体の作品として出すべきだったな
そもそも1と2の要素が全くプラスになってないし活かせてないれ >>351
ニア描写だけ拘り感じたからニアだけはメインスタッフの誰かの好みでゴリ押したんだと思うよ
それ以外はクソっすね なんかXYZはもとから執行官とか言われてたやん？
いざ対決するしたときに、なーんもなかったね
肩透かしすぎるわ ニアとメリアの立場の奴がラスボスとして立ちはだかったら熱いのではとは思った
アイオニオン保守勢ｖｓ元の世界に戻したい勢
最終的に3つの世界が出来てハッピーエンドや >>354
フィギュア売ってるのにそんなことできるわけないやん
普通に１２要素なしでいいっすよ ノアとミオにハマれないから、エヌとエムのやり取りが気持ち悪くて早く終われと思いながらプレイしてた
ストーカーになったエムと、何も言わないエムのダラダラとした痴情の縺れを見せつけられながら周りを巻き込むのがうぜー >>297
そういえば先日、ある方を通じて、元モノリスソフト社員様のお話を聞きました
モノリスを辞めた理由
→高橋の言語認識力が低く、伝えるのに疲れた
任天堂からゼノブレイドのゲーム内容について指示はあったりするか
→あまり無い、規制の指示も無い
こう呟いてた人いたよ
任天堂チェックはなかったのかもしれん >>343
ずっと嘘臭い話が続いてるから終盤に一気に世界観変わるようなネタが明かされるかもしれないと最後までプレイしたら何にもなくてそのままアイオニオンが消えて終わった
>>351
今作１と２の要素一切必要無い話だったからな
シリーズの知名度で売りたかったんだろうけど 発売前に
「２つの勢力が戦いあう世界なのか…こういうのはそれを裏で操る第三勢力がいて、
最終的に共通の敵を協力して倒すのが定番だけど、ゼノブレはそんな使い古された定番のネタやらないよな」
と思ってたんだけどまさにその通りだったぜ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
