X

【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★262【TOR/運命の輪】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1
垢版 |
2022/11/12(土) 15:15:08.64
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に本文最初にコマンド『!extend:on:vvvvv:1000:512』が3行以上になるよう先頭に追加してスレ立てしてください。
次スレは>>950が立ててね。

◆タクティクスオウガ リボーン 公式 https://www.jp.square-enix.com/tor/
◆タクティクスオウガ リボーン Steam https://store.steampowered.com/app/1451090/
◆タクティクスオウガ リボーン Twitter https://twitter.com/TacticsOgre_PR
◆松野泰己 Twitter https://twitter.com/YasumiMatsuno

■タクティクスオウガ リボーン
┣発売日: 2022年11月11日(金) ※Steam版は2022年11月12日(土)
┣対応機種: PlayStation5/PlayStation4/Nintendo Switch/Steam
┣価格:通常版(パッケージ) 5,480円(税込)
┃デジタルプレミアムエディション 8,780円(税込)
┃コレクターズエディション 22,000円(税込)
┣ジャンル: タクティカルRPG
┗ゲームデザイン:松野泰己/ディレクター:皆川裕史/キャラデザイン:吉田明彦&政尾翼/作曲:崎元仁&岩田匡治

◆タクティクスオウガリボーンとは
2010年発売のPSP『運命の輪』をベースに不満点を改善&追加要素を加えたリマスター完全版です

『運命の輪』との違い
・グラフィックが高解像度化。BGMが生演奏で新録。DLCシナリオ全て収録済み。サントラ付きの豪華版あり
・フルボイスに対応。セガサターン版の声優から一新し新録。固有ユニット断末魔を声優ごとに用意。英語ボイス選択可。ボイスOFF可
・UI改善。コマンド選択がアイコン方式に。PC・PSはマウス操作に対応。Switchのタッチスクリーンには非対応。キーコンフィグ実装
・バトルデザインをリメイク。クラスごとのレベル管理から、ユニットごとのレベル管理に変更。オリジナル版ライクに
・バトルAIを一新。バトルフィールドの形状や戦局に応じて敵の戦術が変化
・プレイアビリティの向上。倍速モード導入でバトルのテンポ向上。オートセーブ機能
・新システム「バフカード」フィールドに配置され獲得したその回のバトルに限り能力が強化
・新システム「ボーナスタスク」バトル中にタスクの条件を達成すると追加の報酬
・呪文書を誰でも使えるシステム廃止。アタッチ系等一部魔法がオート発動に変更、MP消費は無し
・除霊魔法イクソシズムの代用アイテム「聖水」が実装、但し確率で失敗する
・装備システム改善。武具や魔法の装備レベル制限が廃止。装備スロット数は武具7枠、スキル4枠、消耗品4枠、魔法4枠に
・レベル格差があるほど、低レベル側の得られる経験値が多くなる「パワーレベリング」導入
・ユニオンレベル(レベルキャップ)導入。シナリオ進行に応じて上限レベルが設定される。二周目はレベルキャップ無視が可
・ユニット育成の新アイテム「チャーム」。バトルで獲得。消費してレベルUP、パラUP、エレメント変更など
・アタックチーム編成を最大5パターン登録可。「偵察」コマンドでバトル前にマップや敵の配置が確認可能に
・ランダムエンカウントが廃止。演習コマンド(トレーニング)が復活
・キャラクターごとのエレメント(属性)が復活。アイテムで変更可
・新スキル「挟撃」自軍ユニット同士で敵を挟んだ状態で攻撃を行うと、仲間が追加攻撃を行う
・TPが廃止されMP消費に統一。忍術・武士舞・竜言語・屍霊術・歌舞音曲に必要だった触媒は全て廃止
・ライフシステム廃止。HP0になってカウント0になると即死亡。その代わり復活直後行動可能
・「ローグ」が敵専用ユニットに変更。「説得」で仲間にしたユニットは名前変更可能。名前は最大8文字
・アイテム合成が改善、100%成功、複数まとめて合成可
・主人公「デニム」の名前は固定。クリア後に名前変更可能になるが、ボイスはデニム呼びのまま
・味方ユニットの最大数は100。セーブの最大数は100。クロスセーブ非対応

◆関連スレ
オリジナル版(SFC版、PS1版、SS版)のスレ
タクティクスオウガ F154 焦香のビンガム
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1667886660/

前スレ
【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★261【TOR/運命の輪】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1668196240/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/12(土) 19:03:52.27ID:Y3jz7VfL0
バフカ運ゲーを難易度高いとかバランス良いとかいうのはちょっと
2022/11/12(土) 19:04:17.94ID:ZYKCf/Mz0
シミュレーションとはいえRPGだから
勝てなきゃLV上げてゴリ押し出来る様にして欲しい
2022/11/12(土) 19:04:18.21ID:u+3liJbB0
いやー4章まで来たけど運命の輪みたいな全てが崩壊するような仕様は見当たらんよ今の所
2022/11/12(土) 19:04:52.10ID:ObbMHdlVa
>>630
バランスは原作や運輪からすると間違えなく良くなってるぞ
2022/11/12(土) 19:05:00.37ID:y1iWZfcG0
>>627
敵だけが楽しそうってちょっと流行ったけどソウルシリーズに関してはイチャモンだよね
そういうゲームだし
2022/11/12(土) 19:05:37.06ID:e9Zcb/oKp
>>630
原作がバランスガバガバって批判されまくったからバランス良くしたら
原作のイメージ先行して対応出来ない人がキレてる感じだよ
2022/11/12(土) 19:06:00.06ID:TV/fEqxl0
>>625
こういう「僕の決めたレベル以下、難易度でプレイしてください」てゲームの作り方してる人は アプデでそういう事しないと思う…
想像でしかないけど
2022/11/12(土) 19:06:05.45ID:fQJjZKA50
赤いリセットカードを拾えて敵に投げつける事ができれば
難易度が少し緩和されるかもな
2022/11/12(土) 19:06:26.37ID:hAr4kusfd
なあレベルのキャップがあるけど上限まで上げれば楽にステージ攻略できるって話だったよな?
2022/11/12(土) 19:07:31.56ID:TV/fEqxl0
緑カードをCPU敵が拾うとキレそうになる
「おまえはこのステージで死ぬだけだろ!」ていう
2022/11/12(土) 19:07:51.78ID:/HYm6tbia
松野はゲームシステム作りより世界観構築や雰囲気重視の人
ってうんわの時に学んだのを思い出した
2022/11/12(土) 19:08:30.19ID:70QbdpOb0
俺はこのゲーム性嫌いじゃないけど
完全にバフカオウガだよね画面に10枚くらい生えてるの見ると笑っちまうわ
2022/11/12(土) 19:08:45.04ID:lkf5Ljb7d
バランスとかじゃねーんだよな
真っ先に敵ガン無視でカードに走る事にまず違和感を覚える
そしてマジでそればっかりの恐ろしい事実に気付く
最初の設計の問題
2022/11/12(土) 19:08:48.45ID:X7Cu+yfid
お前ら普段スレでイキってたくせに難しくてクリアできないと駄々こねるん?
流石にダサすぎるだろ・・・
2022/11/12(土) 19:08:50.53ID:RI4Gaq/+a
武器学チャームがない仕様なのでレベルキャップがある(レベルを上げすぎずに武器経験値稼ぎができる)のは俺にはアリだな
けど否定する声が出るのは当然であって、>>632なんかは真っ当なことを言ってるように思うわ
2022/11/12(土) 19:08:58.17ID:rf6vGCqha
>>635
それでもエルデンはエスカレートしすぎてたわ
2022/11/12(土) 19:09:11.56ID:BBHgjnmn0
>>635
エルデンの話題になったバージョンやってないだろ
やってたらそんな事絶対言えない
今はバランス調整かかっていい感じだけどね
648名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-M1Ms)
垢版 |
2022/11/12(土) 19:09:12.72ID:YT+h0FjXa
>>629
オリジナルの後半は開幕ハボリムペトロと召喚魔法で敵の戦力いきなり半減させられるからなあ
結局3章序盤の攻城戦がヤマで、4章なんて苦労したマップがほぼ無かったし
2022/11/12(土) 19:09:22.95ID:OFYsd8ZyM
ゴリ押し脳筋プレイヤー達の断末魔が楽しい
2022/11/12(土) 19:09:37.25ID:Afmkwbho0
ダンプ戦でやっとリザードマン勧誘できたと思ったら、名前変更し損ねて、トドゥとかやる事リストみたいな名前になって辛い
2022/11/12(土) 19:10:10.56ID:rvPfPRAna
>>644
3スレくらい前のいやー今回楽すぎるわぁの流れを今見たら笑えるw
2022/11/12(土) 19:10:11.93ID:cxm6uWPV0
>>330
合成やっと出来るようになったMOVE+1強いね
2022/11/12(土) 19:10:26.42ID:a28cNXIt0
ビーストテイマー服とか髪の毛とかどうしちゃったんだよ
20数年前にプレイしてた少年達も大半昔のビーストテイマー風に
なってるんだから梯子外すのやめようよ
654名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spc1-Yt0T)
垢版 |
2022/11/12(土) 19:10:35.13ID:tsgkaG69p
カード集めつまんねぇ
やるなら魔法でカード拾い集めたり、スキルでカードの効果移せたりもっとシステムに組み込めよ
2022/11/12(土) 19:10:43.12ID:b6qL5Aojd
2章開始早々に恐騎士の証取れるんだな
もうデニムテラーナイトで育成してもいいか
デニムをテラーナイトにしてる人使用感どうですか?
2022/11/12(土) 19:11:07.02ID:70QbdpOb0
高難度と理不尽は紙一重だからな
エルリンは割と理不尽感じる人が多かった
2022/11/12(土) 19:11:11.26ID:GCGuma6a0
あ、タスク取り忘れた
称号に障るかな
2022/11/12(土) 19:12:03.92ID:NjJicQoB0
>>521
>>530
俺は3章まで行ってしまった
あんまり早く進めすぎるのもあれだからフランパ大森林でも散策しようかな
2022/11/12(土) 19:12:14.28ID:bVcLqx/W0
バランス崩壊は松野さん要素だけど、ランダムは松野さんではないと思う
バフカは消極的プレイをさせない為だろうけど最初から持ってるのはちょっとね…
2022/11/12(土) 19:12:22.81ID:X7Cu+yfid
>>655
ウォリアーの方が使いやすいよ
SRPGで使いやすいってことは強いってことになるよね
2022/11/12(土) 19:12:31.76ID:u+3liJbB0
え?エルデンリングやってる時敵が強いから主人公無敵化MOD出せとか言いながら君たちプレイしてたの?草
662名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-chyw)
垢版 |
2022/11/12(土) 19:12:36.72ID:KW+UVWmea
下手くそほどバフカードで運ゲーしてなんとか出来るから救済にはなってる
663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b2f-FCvf)
垢版 |
2022/11/12(土) 19:12:44.67ID:49fGtJ2L0
スーファミ版は大好きだったが
今更感あるな
面白いか? 
2022/11/12(土) 19:12:53.83ID:O0NWLcq50
なんかカード拾ってもステ伸びないんだけど小数点以下うんぬんなのか?
2022/11/12(土) 19:13:00.40ID:W7lkiHsca
そんなに苦戦してるなら演習も合成もちゃんとやろうという普通のアドバイス
2022/11/12(土) 19:13:28.64ID:W7lkiHsca
>>663
面白いよ
2022/11/12(土) 19:13:29.01ID:y1iWZfcG0
>>647
発売日に買ってガンガン進めたよ
逆に今のVerを知らんわ
スレ違いですまん
2022/11/12(土) 19:13:52.64ID:TV/fEqxl0
属性耐性の積算合計値の画面とか、緑カードによる永続バフがいまどれぐらいかとかそういうの表示してほしかった
2022/11/12(土) 19:14:05.88ID:ixAWB3fJ0
>>412
あぁ、これを習得しましたよ~ってことなのね
なんか分かりづらいなぁ
ありがとう
670名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b2f-FCvf)
垢版 |
2022/11/12(土) 19:14:17.91ID:49fGtJ2L0
>>666
貴殿を信じて買うわ
2022/11/12(土) 19:15:08.57ID:Rc8B+at+d
ネトゲに毒された人間にコンシューマSRPGの調整やらせるな
2022/11/12(土) 19:15:17.22ID:tc2zeeTR0
>>658
ソードマスターやニンジャにドラゴンとか仲間にするのもいいかも
673名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Saab-CJTx)
垢版 |
2022/11/12(土) 19:15:27.01ID:3JC/iS9pa
>>626
難易度が上がって面倒くさいというよりバフカード出過ぎかつ効果高すぎで常に急かされて進軍しないといけないのが辛いわ
674名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b75-Yt0T)
垢版 |
2022/11/12(土) 19:15:28.96ID:WLDMnxem0
一章終わったけど初回はLルート行ってしまうな
2022/11/12(土) 19:15:36.70ID:RI4Gaq/+a
>>659
消極的プレイするなだなんて開発から押しつけられるのがクソではあるんだよな
タクティクスというなら戦略・戦術は自由にやらせてくれやと
一段引いて敵の進軍を待ち受けるのもタクティクスやんな
2022/11/12(土) 19:15:44.65ID:mo12cC6G0
スキルも各4って少ないよなもう一つぐらい選ばせてくれてもいいじゃん
お気に入り登録とかないし
ペトロ対策してから戻すとか面倒
2022/11/12(土) 19:15:46.62ID:FVGrD8jD0
>>664
コンマ1~3程度しか増えないからありがたみが感じられない
2022/11/12(土) 19:16:14.40ID:TV/fEqxl0
>>670
ヌルゲーマーならPCにしといたほうがいいよ
2022/11/12(土) 19:16:31.43ID:Rc8B+at+d
>>676
武器LVスキルで1つ埋まるのにな
2022/11/12(土) 19:16:39.04ID:IReorIkI0
忍者育成して肉食わせる最強個体つくれる?
2022/11/12(土) 19:16:42.77ID:Ew0b1fzf0
演習は経験値以外にリターン皆無だからくっそつまらんな
演習用意するならランダムエンカでよかった
2022/11/12(土) 19:16:53.44ID:8z3bNQpod
2章までは鼻くそほじりながら負傷者0でやってたけど3章からもう負傷者数とかどうでも良くなった
2022/11/12(土) 19:16:54.72ID:Sfgejaie0
数字だけ盛って難易度とか言われてもなぁ
684名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spc1-Yt0T)
垢版 |
2022/11/12(土) 19:16:58.70ID:tsgkaG69p
レベルキャップとかカード集めとか確かにMMO感あるな草
2022/11/12(土) 19:17:15.71ID:f9f5T58l0
なんか切断通りずらい敵多いからバーサーカーデニムでハンマー振り回してるわ
686名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25f6-FFna)
垢版 |
2022/11/12(土) 19:17:20.79ID:e3gjUe1y0
バフカがないと単調になるから仕方ないとはいえ
687名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMab-zI6Q)
垢版 |
2022/11/12(土) 19:17:35.31ID:YHDdTGDCM
レベルキャップで楽はさせませんよ感いる?
2022/11/12(土) 19:18:13.47ID:hlGWhpue0
>>675
戦略戦術に自由がなくなるとパズルゲーみたいになっちゃうからねぇ
うーんって感じ
2022/11/12(土) 19:18:19.33ID:Ew0b1fzf0
そういやスキル枠は4つだけなのに必殺技は8つも枠ある不思議
どう考えても逆でしょw
2022/11/12(土) 19:18:20.40ID:55Iba5qfd
シミュレーションなんてこれまでスパロボくらいしかやったことないんだけど、つい発作的にこのゲームを買ってしまった
果たして俺にクリア出来るだろうか
691名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 250b-CJTx)
垢版 |
2022/11/12(土) 19:18:27.15ID:PrTBz9lb0
ボイスとかスキルとかは新鮮で楽しいんだけど細かい不満が多くて気になっちゃう
2022/11/12(土) 19:18:40.74ID:uTp2tLVC0
もうタクティクスオウガなんてみんな攻略知ってるだろうし多少難しくてもええやろってFF4リメイクみたいな感じの設計じゃね
2022/11/12(土) 19:18:53.78ID:TV/fEqxl0
>>689
バグ説


てかクラスチェンジしたら前のクラスのスキルほとんど意味ないんだな…悲しい
694名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spc1-/q2n)
垢版 |
2022/11/12(土) 19:18:56.09ID:xB2i7IJap
マゾゲしたい人
ヌルゲーしたい人
遊び方はユーザーに選べさすべきだな
バフカはmodで何とかなりそうだけど
ユニオンは別にいらないよな
2022/11/12(土) 19:19:09.23ID:b6qL5Aojd
>>660
今回そんな使い勝手よくないのか
今バーサーカーだから暫くこれでいくか
てかテラーナイトも片手剣装備出来ないんだな
2022/11/12(土) 19:19:18.72ID:7fX4ZyFy0
ヌルゲーマーが悲鳴上げてるのか
2022/11/12(土) 19:19:20.54ID:52duqYoGa
>>690
昔のスパロボが出来るなら平気やw
698名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25f6-FFna)
垢版 |
2022/11/12(土) 19:19:32.48ID:e3gjUe1y0
ピンプロって自分でチャリオット縛っておいて愚痴ってるのかよ
やめちまえカス
2022/11/12(土) 19:20:18.07ID:ejHptwyP0
武器学がすげー邪魔

ユニットのステータスの一つで武器学みたいにして欲しかった

スキルセットの時から邪魔
2022/11/12(土) 19:20:56.54ID:QmI62h9b0
>>620
雑魚無視でボスだけ倒す別ゲーになってるから問題になってる
2022/11/12(土) 19:20:58.06ID:MMYMoVt10
>>677
1枚で1上がるもんだと思ってたわ。
カードでの底上げは厳しそうね
2022/11/12(土) 19:21:46.82ID:mo12cC6G0
そういえばチャリってそのままだと乱数固定?
自ユニットで行動変えなきゃダメ?

やられると癖でリセットしちゃうんだよね
2022/11/12(土) 19:22:16.62ID:ogXbNjC60
楽してスピードクリアしたいのに縛るというアホはなんなん?w
2022/11/12(土) 19:22:21.66ID:YqI03ve7d
たしかに武器学のスキル枠要らないよな絶対付けるわけだからステータス化したほうがいい
実質スキル枠は3つになっちゃうからな
2022/11/12(土) 19:22:26.63ID:55Iba5qfd
>>697
そうか、安心してやってみるわ
シミュレーションゲーは20数年ぶりだけど
706名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMab-zI6Q)
垢版 |
2022/11/12(土) 19:22:42.15ID:YHDdTGDCM
>>702
体感だけど固定だと思う
何回同じ行動しても結果変わらない
707名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9bd2-L0L7)
垢版 |
2022/11/12(土) 19:23:14.05ID:Cuek+Cqj0
>>677
コンマかw
デニムにわざわざとりいかせるまでもないな
あれ取ろうとすると戦局にも影響あるw
2022/11/12(土) 19:24:55.64ID:TV/fEqxl0
チャリは乱数固定だよ
松野さんが配信で明言してた
2022/11/12(土) 19:25:31.93ID:cxm6uWPV0
緑カードは相当積み上げないと誤差レベルじゃね
敵が取ってもふーんって感じだわ
2022/11/12(土) 19:25:35.74ID:mo12cC6G0
>>706
>>708
ありがと
二人前ぐらいに戻すように使うか
2022/11/12(土) 19:26:04.61ID:b9PIJriE0
今作からアイテム99以上買えるし持てるんだな、素晴らしい
2022/11/12(土) 19:26:48.11ID:zbOlTxFD0
肉食った方が早い
2022/11/12(土) 19:26:54.33ID:whLB/yVV0
ゲームの方は運命の輪より楽しめてるけどBGM微妙じゃね?
生演奏で再レコーディングと書いてあったがフルオケじゃなくて打ち込みみたいな音も結構入ってるし
全体的に音が薄いというか粗が目立つ
好みかもしれんが運命の輪に比べると迫力がなくて残念だな
2022/11/12(土) 19:27:09.83ID:NjJicQoB0
しかしオリジナルと比べて弓弱いなー
ゲームとしてはこれが適正なんだろうけど、アロセールの鬼神のごとき強さが見る影も無いのは寂しい(´・ω・`)
715名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-chyw)
垢版 |
2022/11/12(土) 19:27:51.64ID:KW+UVWmea
スキル構成いじくり回す楽しさは運輪から相当減ったな
まぁスキルレベル上げの面倒臭さも相当なもんだったけど
2022/11/12(土) 19:27:52.15ID:WfoGRpmMa
>>714
まあ弓ゲーは明らかにおかしかったしアンチに煽られまくったからなw
2022/11/12(土) 19:27:56.73ID:LsmRjQpb0
老ルートのバルマムッサ二回目
ラヴィニスが邪魔で危うく負傷者出るとこだった
2022/11/12(土) 19:28:07.84ID:KwgUxj8w0
松野早く3章の配信しろよ?
3章の何とか雪原?に出てくる超合金みたいな硬さのドラゴンの群れのマップ攻略してくれw
運輪の時は弓の火力があったから鈍歩のドラゴンが接近する前に削り倒せたけどリボーンはどうなるかな?
弓は弱体調整されてレベル差によるゴリ押しも出来ないからひたすらダルそう
2022/11/12(土) 19:28:40.28ID:35NGQCcj0
>>2
1回クリアしても強い装備を持ったまま、巻き戻せるんでしょ?
そしたら条件クリアは簡単になるのでは
それじゃ納得できないのかもしれないが
2022/11/12(土) 19:28:43.50ID:6NSaEDHeM
>>228
立ち絵の方の顔グラにして欲しかったのは何人かいるね
2022/11/12(土) 19:28:49.07ID:TV/fEqxl0
>>717
バルマムッサの老人に同調するルートか
2022/11/12(土) 19:29:04.62ID:osNEo2280
>>619
運命の輪は1章まで高評価
リボーンは2章まで高評価

確かに2倍面白くなってるな
2022/11/12(土) 19:29:23.72ID:nLbXW6Mc0
バフカードオフモード早く作れよ松野
2022/11/12(土) 19:29:49.70ID:/HYm6tbia
まあ現実だとアウトレンジから攻撃するのは当たり前なんだよな
725名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-chyw)
垢版 |
2022/11/12(土) 19:29:50.88ID:KW+UVWmea
ドラゴンの群れはドラグーンの群れで駆除しよう
2022/11/12(土) 19:30:23.10ID:FVGrD8jD0
>>718
状態異常魔法ばら撒いてどうにかなりそうだが
2022/11/12(土) 19:30:25.08ID:qcstGpAIa
>>713
推測だけど、映画に寄せてるところがあるように思う
ボイスつけたから映画的になったのか、映画的な表現をしたいからボイスをつけてBGMも寄せていったのかは分からんけど

ちなボイスオフ俺、新BGMのみ満喫
これはこれでよしであって特に不満はないなー
2022/11/12(土) 19:30:29.30ID:WTuH1qP30
ニンジャ初登場ステージで積んだわ
180x3ダメージって馬鹿だろ
2022/11/12(土) 19:30:51.83ID:TH5iaK+90
オート戦闘中に呪文詠唱とかで止まるのどうなの
2022/11/12(土) 19:30:57.06ID:OE0lu+nc0
新規バランス面白いじゃんと思えてたの一章だけかも知れん…
話進むほど戦闘がつまらなくなっていく…SLGしたくて買ったのに
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況